Околострелковый флейм

 
1 119 120 121 122 123 155

U235

старожил
★★★★★
У оригинального МА и так весь нижний ресивер из пластмасы. Единственная влитая в нижний ресивер металлическая деталь - защелка возвратного механизма, которая одновременно и служит задней точкой фиксации нижнего ресивера к верхней крышке.

Вот почитай, как оно было сделано. Маэстро Драгунов в свое время оторвался по полной. Стонер, у которого нижний ресивер всего лишь из алюминия, плачет горючими слезами :)

Малогабаритный автомат Драгунова

За свою жизнь конструктор Евгений Федорович Драгунов создал примерно 30 образцов стрелкового оружия. Сегодня его имя неразрывно связано со снайперской винтовкой СВД, которая была принята на //  topwar.ru
 

5,45-мм малогабаритный автомат МА Концерна «Калашников»

Концерн «Калашников», входящий в Госкорпорацию Ростех, в рамках Международного военно-технического форума «Армия - 2016» представил разработанный в инициативном порядке прототип 5,45-мм малогабаритного автомата (по терминологии Западного пространства «Micro Assault… //  mgewehr42.livejournal.com
 
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0

Mishka

модератор
★★★
Bod> Попалось немного инфографики..

Видимо из очень специального и секретного центра. А как иначе объяснить надпись — 4 инча (20 см)?
 57.057.0

TT

паникёр


U235> Вот почитай, как оно было сделано.

Я в курсе. Но опытной эксплуатации не было, мы не знаем каков ресурс этой конструкции. Если он ниже чем у АК, то про этот автомат можно забыть.
 62.0.3202.9462.0.3202.94

U235

старожил
★★★★★
TT> Я в курсе. Но опытной эксплуатации не было, мы не знаем каков ресурс этой конструкции. Если он ниже чем у АК, то про этот автомат можно забыть.

Ну почему же? У АК ресурс сильно избыточен: выход стволов по израсходованию ресурса явно не та проблема, которая напрягает пользователей АК. Так что какое-то снижение ресурса бы вытерпели, если б эксплуатационные качества того стоили бы.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
RU Анархист 86 #04.12.2017 15:04  @Mishka#04.12.2017 07:42
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный

Bod>> Попалось немного инфографики..
Mishka> Видимо из очень специального и секретного центра. А как иначе объяснить надпись — 4 инча (20 см)?
10см же должно быть? 4×2.54
 62.0.3202.8462.0.3202.84
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

TT>> Я в курсе. Но опытной эксплуатации не было, мы не знаем каков ресурс этой конструкции. Если он ниже чем у АК, то про этот автомат можно забыть.
U235> Ну почему же? У АК ресурс сильно избыточен: выход стволов по израсходованию ресурса явно не та проблема, которая напрягает пользователей АК. Так что какое-то снижение ресурса бы вытерпели, если б эксплуатационные качества того стоили бы.

Если нормально стрелять ресурса ак на кмб или на две-три срочки.

У нас армия не стреляет вообще. Следовательно стрелять не умеет.
 
US Mishka #04.12.2017 16:54  @Анархист 86#04.12.2017 15:04
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.8.> 10см же должно быть? 4×2.54

Ага, но... тс-с-с. У военных значение синуса в военное время может достигать 3, 4 инча легко превращаются в 20 см. :F Центр, видимо, очень секретный.
 57.057.0

Bod

координатор
★★★★☆

Mishka> А как иначе объяснить надпись — 4 инча (20 см)?

Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе? ;)
 52.052.0

Mishka

модератор
★★★
Bod> Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе? ;)
У вояк должна быть везде метрическая. :) За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.
 57.057.0

Bod

координатор
★★★★☆

Bod>> Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе? ;)
Mishka> У вояк должна быть везде метрическая. :) За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.

Не думаю что это "военная" инфографика. Именно на этой, второй картинке прямым текстом указан источник с красноречивой ссылкой: facebook.com/gunsloverpage
 52.052.0

Mishka

модератор
★★★
Bod> Не думаю что это "военная" инфографика. Именно на этой, второй картинке прямым текстом указан источник с красноречивой ссылкой: facebook.com/gunsloverpage
Только там в правом верхнем углу "United States Secret Service/John J. Rowley Trainig Center". :F
 57.057.0

ttt

аксакал

TT> Как нет? Новый, модный, легкий и компактный, никто не мешает выпускать с длиной ствола как у АК. Вес без патронов 2,5 кг. Но что там внутри и как оно работает не понятно, даже на госиспытания образец не вышел.

"Новый" и "модный" это несерьезно. Легкий и компактный поскольку и заказывали легкий и компактный. Стандартный размер будет тяжелее. Ни по точности, ни по безотказности преимуществами не хвалится. Менять просто потому что "надо бы поменять" - несерьезно. У чехов уже в древности был автомат легче калаша. Особо он популярным не стал
http://tl2002.livejournal.com/  57.057.0

Meskin

опытный

U235>> чтоб выиграть у калашоидов, надо было быть на голову их сильнее, а этого не произошло.
TT> Нужен просто хороший автомат, калашоиды из-за своей компоновки в принципе не поддаются
Спасибо вам за реалистичный взгляд на калашниковскую платформу. Но проблема по большей части с основным заказчиком, который хочет только металл. Посмотрите до чего в результате довели АК-12 к 2017 году к уровню АК-74 пусть даже и М. Исчезли ЕМНИП: удобный переводчик огня с широкими возможностями, затворная задержка (по окончании рожка), переставляемый рычаг затворной рамы. А теперь сравните архитектуру с лучшими образцами на картинке.
Прикреплённые файлы:
 
 

ttt

аксакал

TT> Да ладно, важна политическая воля. Партия сказала: надо, комсомол ответил: есть! Автоматы на фоне остальных расходов МО - это копейки, на наших глазах прошло массовое перевооружение армии США с М-16А2 на М4. Мы наблюдаем массовое перевооружение в Европе, французы избавляются от FAMAS, а немы хотят сменить не только G36, но и HK416 которой заменяли G36!!! В России явочным путем перешли на АК-74М. Это просто, дешево и быстро можно сделать, главное чтобы было на что менять, шило на мыло не надо. Замена ради замены - это ПМ на ПЯ с которого все юзеры плюются ибо редкостное г**но.

Свалил в кучу все на свете. Только для того чтоб сменить АК. Несерьезно это. Оружие почти никогда не меняется "просто так". Чтоб новее было.

Французы избавляются от FAMAs потому что с ней проблемы были. При массовой замене переход на новый автомат это не копейки будут. Никакой завод не станет продавать автоматы по 10 долларов. Закупки сотен тысяч обойдутся в реальные суммы. Американцы с их 800 миллиардами на военные расходы могут себе позволить хоть что. Мы - нет. Это оправданно будет только если получим что то серьезно лучшее.
http://tl2002.livejournal.com/  57.057.0

ttt

аксакал

TT>> Нужен просто хороший автомат, калашоиды из-за своей компоновки в принципе не поддаются
Meskin> Спасибо вам за реалистичный взгляд на калашниковскую платформу.

За что спасибо? Какой это реалистичный взгляд?

Это по сути просто демагогия. Вот "нужно менять" и все тут.

На что и зачем менять? Рядом на границе три года назад была война - много там было воплей "долой калаши"?? Как появится что то реально лучшее - без вопросов, надо. Пока одна косметика. "легче и удобнее". Чем калаши неудобные??
http://tl2002.livejournal.com/  57.057.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
iodaruk> Если нормально стрелять ресурса ак на кмб или на две-три срочки.

Хватит сказки рассказывать.
Американцам ресурса M16/M4 хватает, хотя куда хлипче изделие, а вам на 5 лет ресурса АК не хватит :)
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  57.057.0
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Bod>> Э-ээ.. Американцы традиционно "не рубят" в метрической системе? ;)
Mishka> У вояк должна быть везде метрическая. :) За исключением моряков, которые применяют всякие узлы, кабельтовы и прочее традиционно морское.
У авиаторов тоже футы и морские мили. В мире вообще только две страны летают в метрах - Россия и Китай. Была ещё Германия, но им навязали футы в 45-м. Прямо вот на танках приехали, и сказали: хорош баловаться, теперь футы будут. Пришлось шильдики на приборах поменять :-)
 56.056.0

Meskin

опытный

ttt> заказывали легкий и компактный. Стандартный размер будет тяжелее. Ни по точности, ни по безотказности преимуществами не хвалится. Менять просто потому что "надо бы поменять" - несерьезно.
На госиспытания не вышел? А конкурс или заказ был? Чехов вы вспомнили, а что они сейчас делают видели? Их Скорпион SVO уже и в страйкбольном варианте на рынке и в .22 и в 9Х19, а CZ 805 хоть и смесь бизона с носорогом, но заказчиков привлекает. А выше упомянутый Скорпион ещё может серийно не очень освоен, а уже в голливудских боевиках фигурирует.

:) А лирикам свежий коллаж
Прикреплённые файлы:
 
 
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Meskin> :) А лирикам свежий коллаж
Если разложить приклады в рабочее положение, то разница станет еще меньше.
 57.057.0

ttt

аксакал

Кстати насчет "копеечной" замены АК

Öffentliche Ausschreibung Koblenz 2017 Herstellung und Lieferung von Sturmgewehren mit Zubehör für die Bundeswehr. 2017-04-21

Öffentliche Ausschreibung im Koblenz. Herstellung und Lieferung von Sturmgewehren mit Zubehör für die Bundeswehr. Kurzfassung der Konstruktionsmerkmale: 1. Version Sturmgewehr Langrohr und Sturmgewehr Kurzrohr (Umrüstung muss durch einen Rohrwechsel möglich sein). 2. Länge Sturmgewehr Kurzrohr ohne Signaturdämpfer maximal 900 mm. 3. Länge Sturmgewehr Langrohr ohne Signaturdämpfer maximal 1 000 mm. 4. Kaliber 5,56 x 45 NATO oder 7,62 x 51 NATO. 5. Beidseitige Bedienbarkeit. 6. STANAG 4694 Schienen an Handschutzunterseite und Auftragsbekanntmachung //  ausschreibungen-deutschland.de
 

Расхваленная здесь немецкая программа замены

120 тыс штук. Стоимость программы 245 млн евро. 17 млрд руб. Ну вообще копейки, правда? :) Насколько наш образец будет дешевле вопрос сложный. Количество по любому много больше.
http://tl2002.livejournal.com/  57.057.0
Это сообщение редактировалось 05.12.2017 в 08:41

ttt

аксакал

Meskin> На госиспытания не вышел? А конкурс или заказ был? Чехов вы вспомнили, а что они сейчас делают видели?

Честно говоря не понял. Если бы у образца были преимущества в точности, уж изготовитель написал бы. Чехи? А что чехи? Продают что то? А кто то против что бы наши продавали? Даже АН-94 сколько то пристроили. :)
Прикреплённые файлы:
11551564.jpg (скачать) [1280x718, 160 кБ]
 
 
http://tl2002.livejournal.com/  57.057.0
RU Oleg_Oleg #05.12.2017 18:45  @Полл#05.12.2017 06:47
+
-
edit
 
Meskin>> :) А лирикам свежий коллаж
Полл> Если разложить приклады в рабочее положение, то разница станет еще меньше.

Все не могу понять,нафига какие то замены.если реального,существенного улучшения характеристик не наблюдается?тем более что даже уже заложеные возможности АК не реализуются?весь сыр бор из-за доходов производителей что ли?
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #05.12.2017 19:02  @Oleg_Oleg#05.12.2017 18:45
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
O.O.> весь сыр бор из-за доходов производителей что ли?
А было бы что-то другое нужно кому-то еще - суетились бы заказчики, устраивая конкурсы.
 57.057.0
RU Oleg_Oleg #05.12.2017 19:17  @Полл#05.12.2017 19:02
+
-
edit
 
O.O.>> весь сыр бор из-за доходов производителей что ли?
Полл> А было бы что-то другое нужно кому-то еще - суетились бы заказчики, устраивая конкурсы.
я тоже так думаю.
а с технически неграмотной установкой планки Пикатини на АК вообще возникает вопрос,уж не вредительство ли.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Bod

координатор
★★★★☆

Bod>> Не думаю что это "военная" инфографика. Именно на этой, второй картинке прямым текстом указан источник с красноречивой ссылкой: facebook.com/gunsloverpage
Mishka> Только там в правом верхнем углу "United States Secret Service/John J. Rowley Trainig Center". :F

То другая картинка. Возможно - из другого источника. А может просто логотип гоноровый для красоты прилепили :) Там (в моём сообщении) четыре инфографики разными файлами одна под другой. Я просто промежутка между ними не делал. В гну/линуксе их можно по-отдельности мышкой зацепить и подвигать, чтоб убедиться. Винда вроде бы такого не позволяет.
 52.052.0
1 119 120 121 122 123 155

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru