[image]

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 
1 120 121 122 123 124 167
+
+1
-
edit
 

Retvizan

опытный

Передача флоту МРК "Вышний Волочек" отложена из-за проблем с китайским двигателем

ВМФ России получит малый ракетный корабль (МРК) проекта 21631 "Вышний Волочек" не раньше апреля 2018 года. Об этом корреспонденту Mil.Press FlotProm заявил информированный источник в оборонно-промышленном комплексе. //  flotprom.ru
 

что и требовалось рассказать( я так и думал, что странная задержка из-за двигателей. так-то проект отработан. чему там еще глючить?(
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Retvizan> что и требовалось рассказать( я так и думал, что странная задержка из-за двигателей. так-то проект отработан. чему там еще глючить?(
"Источник добавил: "Сейчас инженеры в тесном сотрудничестве с флотом устраняют проблемы. В ближайшее время придут элементы системы двухступенчатого турбонаддува и недочеты устранят", – добавил он. "
:)
   63.0.3239.13263.0.3239.132
RU Deadushka Mitrich #06.02.2018 19:31  @brazil#06.02.2018 14:25
+
+5
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
brazil> "Источник добавил: "Сейчас инженеры в тесном сотрудничестве с флотом устраняют проблемы. В ближайшее время придут элементы системы двухступенчатого турбонаддува и недочеты устранят", – добавил он. "
brazil> :)
Двухступенчатый наддув позволит решить вопрос на средних скоростях хода, подняв кривую действия ГД выше винтовой, но если бы проблема была только в этом.
   64.0.3282.12364.0.3282.123
CZ brazil #06.02.2018 22:02  @Deadushka Mitrich#06.02.2018 19:31
+
-
edit
 

brazil

аксакал

D.M.> Двухступенчатый наддув позволит решить вопрос на средних скоростях хода, подняв кривую действия ГД выше винтовой, но если бы проблема была только в этом.
Наверное про это идет речь
По словам главного конструктора дизеля М150 "Пульсар" ПАО "Звезда" Александра Архипова, двигатель из КНР для кораблей проекта 21631 – это лицензионная копия немецкого дизеля Deutz TBD622, при этом компания-производитель Deutz-MWM уже ушла с рынка.
Источник в одной из двигателестроительных компаний, знакомый с ситуацией, заявил изданию, что двигатель CHD622V20 не вполне соответствует требованиям к силовой установке военного корабля.
"Его создавали для гражданских судов, где совсем другие нагрузки на энергоустановку, и "военно-морские" скоростные режимы он просто не потянет, что обязательно проявится в будущем", – добавил источник.

Он подчеркнул, что китайский дизель по сравнению с MTU, которые успели поставить на первые "Буяны-М", менее надежен и потребляет больше топлива.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU kotlogradskyi #07.02.2018 07:49
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

Ну вот!!! Я же говорил - "штормят" китайские движки (нечего было на погоду жаловаться. зачем все время врать и изворачиваться словесно). Они оказывается на военные нагрузки не рассчитаны...
   58.058.0
IE Shoehanger #07.02.2018 08:07  @kotlogradskyi#07.02.2018 07:49
+
-1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

kotlogradskyi> зачем все время врать и изворачиваться словесно

Чтобы замылить вопросы, кто и почему на поставку китайского барахла отважился. ГТУ? МПТ?

Безусловно, китайцы могут рассчитать и воспроизвести эвентуально, и технологии им передают.

Но, наверно, наши с поставкой неработающего образца не хуже бы справились.
   
RU johnkey68 #07.02.2018 08:26  @kotlogradskyi#07.02.2018 07:49
+
+5
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
kotlogradskyi> Они оказывается на военные нагрузки не рассчитаны...

Ти казала у середу
Дашь мне с заду и с переду
Я прийшов, тебе нема,
Пiдманула , пiдвела ...
   64.0.3282.11964.0.3282.119
RU Deadushka Mitrich #07.02.2018 09:57  @Заклинач змій#07.02.2018 08:07
+
+9
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
kotlogradskyi>> зачем все время врать и изворачиваться словесно
Shoehanger> Чтобы замылить вопросы, кто и почему на поставку китайского барахла отважился. ГТУ? МПТ?
Shoehanger> Безусловно, китайцы могут рассчитать и воспроизвести эвентуально, и технологии им передают.
Shoehanger> Но, наверно, наши с поставкой неработающего образца не хуже бы справились.
Не понимаю о чём батхерд! Эти движки вполне себе трудятся на 22460, не без проблем, но косяки были выбраны на одном из алмазовских "охотников". Но, на 21631 повлияли ошибки проектного бюро и кривые данные МПС-фирмы поставщика ГД и трансмиссии. На 22460 был ВРШ, поэтому всё было проще, на 21631 водомёты, как результат на средних ходах случилась беда, это косяк проектанта и МПС.
Но доведут, как довели на 22460, вопрос времени.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
Это сообщение редактировалось 07.02.2018 в 10:03
IE Shoehanger #07.02.2018 10:44  @Deadushka Mitrich#07.02.2018 09:57
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

D.M.> Но доведут, как довели на 22460, вопрос времени.

Спасибо. А то журналисты повернули так, будто это китайцы под видом "военного" "общегражданский" дизель спихнули.

Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.
   
RU Балабин 1696 #07.02.2018 10:47
+
+2
-
edit
 
RU Deadushka Mitrich #07.02.2018 11:03  @Заклинач змій#07.02.2018 10:44
+
+4
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> Но доведут, как довели на 22460, вопрос времени.
Shoehanger> Спасибо. А то журналисты повернули так, будто это китайцы под видом "военного" "общегражданский" дизель спихнули.
Shoehanger> Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.
Справедливости ради, движок действительно не DS, профиль его нагрузки паромный, если вообще не ДГ-шный, но проблема решаемая, вопрос времени. "Быстро только кролики плодятся" ©. Главное, а альтернатива то есть? Нет, "Звёзды" на 22800 нужны.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
RU Блиц #07.02.2018 13:10  @Deadushka Mitrich#07.02.2018 11:03
+
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

D.M.> Справедливости ради, движок действительно не DS, профиль его нагрузки паромный, если вообще не ДГ-шный, но проблема решаемая, вопрос времени. "Быстро только кролики плодятся" ©. Главное, а альтернатива то есть? Нет, "Звёзды" на 22800 нужны.
Интересно-а реально ли приспособить ДУ Каракурта к Буяну-М(понятно что с учётом частичного перепроектирования )?
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU спокойный тип #07.02.2018 13:44  @Блиц#07.02.2018 13:10
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Блиц> Интересно-а реально ли приспособить ДУ Каракурта к Буяну-М(понятно что с учётом частичного перепроектирования )?

трехвальную гэу врядли...реальныя альтернатива - вернуть ГЭУ от обычного Буяна - там звезды были
   58.058.0
RU WWWW #07.02.2018 14:34  @спокойный тип#07.02.2018 13:44
+
+1
-
edit
 

WWWW

опытный

с.т.> трехвальную гэу врядли...реальныя альтернатива - вернуть ГЭУ от обычного Буяна - там звезды были

Там и ВИ было почти в два раза меньше.
   1717
RU спокойный тип #07.02.2018 14:44  @WWWW#07.02.2018 14:34
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> трехвальную гэу врядли...реальныя альтернатива - вернуть ГЭУ от обычного Буяна - там звезды были
WWWW> Там и ВИ было почти в два раза меньше.

ну а трехвальные водометы это ваще застрелиться :D

ps

на Буяне - две М-507А - по 10 000 л.с - итого 20 тысяч, по 10тысяч на водомет
на Буяне-М - по 4 МТУ или китайца, каждый около 3тысяч киловатт - это примерно по 4 тысячи л.с., по 8 тысяч на водомет

походу тут не в мощности дело
   58.058.0
Это сообщение редактировалось 07.02.2018 в 15:09

Otstoiy

аксакал

WWWW> Там и ВИ было почти в два раза меньше.

Возможно при водометах эффективность падает с ростом числа валов.
   54.054.0
RU xab #07.02.2018 17:03  @Заклинач змій#07.02.2018 10:44
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал


Shoehanger> Спасибо. А то журналисты повернули так, будто это китайцы под видом "военного" "общегражданский" дизель спихнули.
Shoehanger> Теперь, пространство факта расширилось настолько, что получается эту статью наши рукосуи заказали.

Но зато
Чтобы замылить вопросы, кто и почему на поставку китайского барахла отважился. ГТУ? МПТ?
 

успел прокукарекать.
   11.011.0
RU Deadushka Mitrich #07.02.2018 18:45  @спокойный тип#07.02.2018 14:44
+
+4
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
с.т.> на Буяне - две М-507А - по 10 000 л.с - итого 20 тысяч, по 10тысяч на водомет
На Буяне М-507Д 8000 лс
с.т.> на Буяне-М - по 4 МТУ или китайца, каждый около 3тысяч киловатт - это примерно по 4 тысячи л.с., по 8 тысяч на водомет
с.т.> походу тут не в мощности дело
Водомёты не переделывали, экономили. Поэтому и скорость по сравнению с Буяном у Буяна-М упала
   64.0.3282.13764.0.3282.137
RU спокойный тип #07.02.2018 21:01  @Deadushka Mitrich#07.02.2018 18:45
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> походу тут не в мощности дело
D.M.> Водомёты не переделывали, экономили. Поэтому и скорость по сравнению с Буяном у Буяна-М упала

тем более, значит могли поставить звездовские, но решили китайцев
видимо V-образные 20 цилиндровики веселее обслуживать чем 56 цилиндровые звезды )))
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 07.02.2018 в 21:07
07.02.2018 22:43, Заклинач змій: +1: раньше я представлял Вас старше и в плаще )
RU Deadushka Mitrich #08.02.2018 12:39  @спокойный тип#07.02.2018 21:01
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
с.т.> тем более, значит могли поставить звездовские, но решили китайцев
Начнём с того, что 21630 и 21631 корабли принципиально разные. Общий только ГК, форма корпуса в носовой и кормовой части, водомёты. 21631 изначально проектировался под 20V4000. 21630 под 507Д. Китаец 622V20, имевший папой 16 цилиндровый Deutz 622 серии ближе по размерам, массе к 20V4000, поэтому перетряхнуть РКД 21631 с МТУ на китайца показалось на первый взгляд проще. В принципе, даже с учётом всех вылезших проблем, и на второй взгляд тоже проще... Слишком много за собой тянут уникальные "Звёзды".
с.т.> видимо V-образные 20 цилиндровики веселее обслуживать чем 56 цилиндровые звезды )))
Конечно, трудно не согласиться, а особенно, учитывая ещё и ресурс 507х машин, то даже китайские Deutz'ы выглядят предпочтительнее, хотя, надо признать, звёзды легче и компактнее.
   64.0.3282.13764.0.3282.137
+
+3
-
edit
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

boxer

опытный

Oniks> Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
"Имени 100-летия РККА".
   11.011.0
16.02.2018 00:13, wolff1975: +1: Да, было бы здорово
16.02.2018 15:49, Peredel: -1: Плохая идея
26.02.2018 08:55, гвардеец: +1: Мне нравится!
+
-
edit
 

Retvizan

опытный

Oniks> Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
Oniks> 23.02.2018 - Закладка малого ракетного корабля проекта 21631 на Зеленодольском судостроительном заводе (Республика Татарстан). : Министерство обороны Российской Федерации

а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали
   63.0.3239.13263.0.3239.132
+
+3
-
edit
 

YAV

старожил
★★
Oniks>> Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
Retvizan> а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали

В смысле "не указали"? А цифр 21631 мало что ли, дабы понять "Буян" или "Каракурт"?
   64.0.3282.16764.0.3282.167
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Retvizan

опытный

Oniks>>> Очередной 21631 закладывают в Зеленодольске. Имя ?
Retvizan>> а кстати, интересно - какой заложат? Буян или Каракурт?? странно, что не указали
YAV> В смысле "не указали"? А цифр 21631 мало что ли, дабы понять "Буян" или "Каракурт"?

оп! сорри! просмотрел!) заголовок читать не стал) ну понятно. значит Буян.
   63.0.3239.13263.0.3239.132

1 120 121 122 123 124 167

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru