-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/11-3672513-46534634.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]
Теги:
brazil
Kostya-Vet> Как думаете? Ведь это же важно, я так понял, что сейчас конструкторы проекта 20380 учтут опыт хождения корветов в ДМЗ и будут перерабатывать проект в более усовершенствованный.
Уже строят усовершенствованный корвет(ы)20380 и дальний поход не для этого был. А в дальнейшем планируют строить уже корабли большего водоизмещения - 20386 для ДМЗ. Хотя возможно для ТОФа еще заложат парочку 20380.
Уже строят усовершенствованный корвет(ы)20380 и дальний поход не для этого был. А в дальнейшем планируют строить уже корабли большего водоизмещения - 20386 для ДМЗ. Хотя возможно для ТОФа еще заложат парочку 20380.
инфо
инструменты
John Fisher
Kostya-Vet> Сегодня отряд кораблей Балтийского флота в т.ч. корветы "Сообразительный" и "Бойкий" вернулись в ППБ. Как думаете, это было опробование корветов в работе на ДМЗ? или испробование двигателей и техники на сверх-автономку?
Думаю, что это было опробование флотом полученных им от промышленности и освоенных в ходе плановой боевой подготовки "мускулов" в более или менее реальном деле, связанном с дальним походом и действиями в отрыве от постоянных мест базирования.
Kostya-Vet> Как думаете? Ведь это же важно, я так понял, что сейчас конструкторы проекта 20380 учтут опыт хождения корветов в ДМЗ и будут перерабатывать проект в более усовершенствованный.
Вряд ли. 20380 это уже пройденный этап с точки зрения каких-то серьезных улучшений. На будущее может что-нибудь и возьмут на заметку сами флотские, когда будут требования на перспективу вырабатывать. Может какие-то мелкие улучшения введут при плановом ремонте. Серьезная модернизация по итогам этого похода маловероятна, пмсм. Если, конечно, не выплыли какие-то совсем уж откровенные косяки. Хотя с чего бы им выплывать, если головной уже 10 лет в строю, четверка целиком уже три года как в автономки ходит на полмесяца-месяц и более в Северное море.
Думаю, что это было опробование флотом полученных им от промышленности и освоенных в ходе плановой боевой подготовки "мускулов" в более или менее реальном деле, связанном с дальним походом и действиями в отрыве от постоянных мест базирования.
Kostya-Vet> Как думаете? Ведь это же важно, я так понял, что сейчас конструкторы проекта 20380 учтут опыт хождения корветов в ДМЗ и будут перерабатывать проект в более усовершенствованный.
Вряд ли. 20380 это уже пройденный этап с точки зрения каких-то серьезных улучшений. На будущее может что-нибудь и возьмут на заметку сами флотские, когда будут требования на перспективу вырабатывать. Может какие-то мелкие улучшения введут при плановом ремонте. Серьезная модернизация по итогам этого похода маловероятна, пмсм. Если, конечно, не выплыли какие-то совсем уж откровенные косяки. Хотя с чего бы им выплывать, если головной уже 10 лет в строю, четверка целиком уже три года как в автономки ходит на полмесяца-месяц и более в Северное море.
"Сообразительный" и "Бойкий" ровно через три месяца 14.01.2018г. вернулись в Балтийск из первого в истории корветов похода в СЗМ и Аденский залив.
Запись на стене
#Россия #Новости #Армия #Russia #News #Army Возвращение корветов "Сообразительный" и "Бойкий" из дальнего похода // vk.com
Cиамский> Чёт автор вообще не в теме... Он почему то считает, что флаг подняли и всё! Должен во всех международных и не очень учениях участвовать... На февраль сдача последней задачи. Потерпите.
Он просто истерик с мечтой об океанских армадах, при любом отходе от этой воздушно-розово картинки в реальную проблематику истерит и банит оппонентов в блоге.
Скорее всего, в данном случае либо просто еще не готов экипаж, либо , и наиболее вероятно, 1 (один) "корвет" пока не втискивается в расписание флота с вариантами его тактического применения. Это не Балтика и не Средиземноморский театр, где фрегаты главная ходовая флотская сила, тут Океан и критерии расстояния, автономности, обитаемости и взаимодействия другие. Плюс наверняка флотское начальство боится экспериментировать "как бы чего не вышло", все таки это первый крупный новый надводный корабль на КТОФ за 20 с лишним лет.
Он просто истерик с мечтой об океанских армадах, при любом отходе от этой воздушно-розово картинки в реальную проблематику истерит и банит оппонентов в блоге.
Скорее всего, в данном случае либо просто еще не готов экипаж, либо , и наиболее вероятно, 1 (один) "корвет" пока не втискивается в расписание флота с вариантами его тактического применения. Это не Балтика и не Средиземноморский театр, где фрегаты главная ходовая флотская сила, тут Океан и критерии расстояния, автономности, обитаемости и взаимодействия другие. Плюс наверняка флотское начальство боится экспериментировать "как бы чего не вышло", все таки это первый крупный новый надводный корабль на КТОФ за 20 с лишним лет.
Это сообщение редактировалось 16.01.2018 в 13:55
Shoehanger
wert> Он просто истерик с мечтой об океанских армадах, при любом отходе от этой воздушно-розово картинки в реальную проблематику истерит и банит оппонентов в блоге.
Простите, Вы ему написали в блоге за Малый флот и он Вас забанил?
Простите, Вы ему написали в блоге за Малый флот и он Вас забанил?
Shoehanger> Простите, Вы ему написали в блоге за Малый флот и он Вас забанил?
Я его в его же в блоге процитировал. Бан.
Давно это было...
Я его в его же в блоге процитировал. Бан.
Давно это было...
Shoehanger> Простите, Вы ему написали в блоге за Малый флот и он Вас забанил?
Нет, не писал, но тенденция то однозначна.
Нет, не писал, но тенденция то однозначна.
Shoehanger>> Простите, Вы ему написали в блоге за Малый флот и он Вас забанил?
wert> Нет, не писал, но тенденция то однозначна.
Сегодня он мне ответил про "Совершенный":
"Морской форум Авиабазы деградирует.
Когда в феврале (что не факт) будет сдана К-3, исполнится более полугода (около 7 месяцев) со дня передачи корвета флоту. За такие сроки ввода корабля в линию надо гнать в шею всё командование ТОФа."
wert> Нет, не писал, но тенденция то однозначна.
Сегодня он мне ответил про "Совершенный":
"Морской форум Авиабазы деградирует.
Когда в феврале (что не факт) будет сдана К-3, исполнится более полугода (около 7 месяцев) со дня передачи корвета флоту. За такие сроки ввода корабля в линию надо гнать в шею всё командование ТОФа."
wert> Он просто истерик с мечтой об океанских армадах, при любом отходе от этой воздушно-розово картинки в реальную проблематику истерит и банит оппонентов в блоге.
Да, ладно... Таких "знатоков" каждый второй в сети. Не считая каждого первого))) Обсуждение как самого автора, так и его унылого, на Морском считаю моветоном.
Да, ладно... Таких "знатоков" каждый второй в сети. Не считая каждого первого))) Обсуждение как самого автора, так и его унылого, на Морском считаю моветоном.
«Стерегущий»
Прикреплённые файлы:
wert>> Он просто истерик с мечтой об океанских армадах, при любом отходе от этой воздушно-розово картинки в реальную проблематику истерит и банит оппонентов в блоге.
Shoehanger> Простите, Вы ему написали в блоге за Малый флот и он Вас забанил?
я что то похожее о розовых мечтах и реальности писал - сообщение он удалил, да и как вам такой ответ на сообщение чела с другим видением флота "Насколько я помню, Вы всегда оспариваете мою точку зрения, но это полбеды − мнения должны быть разными. Беда в том, что Вы используете мой "широко известный в узком кругу" журнал как площадку для декларирования (если не сказать, пропаганды) своих воззрений, касающихся ВМФ России, которые идут вразрез с моими. Вы делаете это настойчиво, в виде длинных текстов под броскими заголовками, что, разумеется, не вызывает у меня ни малейшего восторга.
Прошу Вас умерить свой пыл, иначе мне придётся принять меры"
корабел мечтает об океанских армадах все кто против или за логику - враги
Shoehanger> Простите, Вы ему написали в блоге за Малый флот и он Вас забанил?
я что то похожее о розовых мечтах и реальности писал - сообщение он удалил, да и как вам такой ответ на сообщение чела с другим видением флота "Насколько я помню, Вы всегда оспариваете мою точку зрения, но это полбеды − мнения должны быть разными. Беда в том, что Вы используете мой "широко известный в узком кругу" журнал как площадку для декларирования (если не сказать, пропаганды) своих воззрений, касающихся ВМФ России, которые идут вразрез с моими. Вы делаете это настойчиво, в виде длинных текстов под броскими заголовками, что, разумеется, не вызывает у меня ни малейшего восторга.
Прошу Вас умерить свой пыл, иначе мне придётся принять меры"
корабел мечтает об океанских армадах все кто против или за логику - враги
wert> Он просто истерик с мечтой об океанских армадах, при любом отходе от этой воздушно-розово картинки в реальную проблематику истерит и банит оппонентов в блоге.
какой там корабел банит за малейшую критику в свой адрес.
в результате у него в бложике остались только его подпевалы....
какой там корабел банит за малейшую критику в свой адрес.
в результате у него в бложике остались только его подпевалы....
вообще какой там корабел это психиатрия.........
DrHaider> Когда в феврале (что не факт) будет сдана К-3, исполнится более полугода (около 7 месяцев) со дня передачи корвета флоту. За такие сроки ввода корабля в линию надо гнать в шею всё командование ТОФа."
а кто ТОФ командовать тогда будет?
какой то там корабел?
а кто ТОФ командовать тогда будет?
какой то там корабел?
E.r.> вообще какой там корабел это психиатрия.........
Вот честно.
Читаю форум года три. Зарегестрировался только месяца три назад. И за все три года вижу только одну психиатрию во многих ветках морского форума - собачью стойку ростовского орла на каждом углу при упоминании корабела.
Есть же границы в конце концов?
Вот честно.
Читаю форум года три. Зарегестрировался только месяца три назад. И за все три года вижу только одну психиатрию во многих ветках морского форума - собачью стойку ростовского орла на каждом углу при упоминании корабела.
Есть же границы в конце концов?
Pollux> Есть же границы в конце концов?
нету:-)
нету:-)
Cиамский> Да, ладно...
Присоединюсь к сказанному
Присоединюсь к сказанному
Обсуждение как самого автора, так и его унылого, на Морском считаю моветоном.
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей" ©
Shoehanger
В.П.> великие умы обсуждают идеи
В лице корабела обсуждаем идеи сетевой публицистики, конструктивной критики, возможности общественной дискуссии, нравственной основы поведения, а также парадигму малого/большого флота
В лице корабела обсуждаем идеи сетевой публицистики, конструктивной критики, возможности общественной дискуссии, нравственной основы поведения, а также парадигму малого/большого флота
Shoehanger> В лице корабела обсуждаем идеи сетевой публицистики, конструктивной критики, возможности общественной дискуссии
И причём здесь тема по корветам 20380?
Выберите для обсуждении этой широко известной в очень узких кругах личности подходящую тему.
И причём здесь тема по корветам 20380?
Выберите для обсуждении этой широко известной в очень узких кругах личности подходящую тему.
VAS63> И причём здесь тема по корветам 20380?
Это больше к Владимиру Потапову и остальным последователям
VAS63> Выберите для обсуждении
Мне не очень нравится открытый переход на личности за глаза, поэтому я уже под влиянием общественности прямо Александра спросил.
Это больше к Владимиру Потапову и остальным последователям
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5] [Владимир Потапов#13.01.18 16:37]
Несовершенный "Совершенный" - большая статья про 20380 на ДВ Несовершенный "Совершенный" . Планировалось, что первая запись в Новом году будет позитивной, однако звёзды расположились так, что и таблицы вышли довольно грустными, и работа над задуманным позитивом непозволительно затянулась (при том, что работал как пчёлка, и новогодние каникулы как всегда прошли стороной). В результате… // navy-korabel.livejournal.com // МорскойVAS63> Выберите для обсуждении
Мне не очень нравится открытый переход на личности за глаза, поэтому я уже под влиянием общественности прямо Александра спросил.
Никого не защищая, и все же выйдет, что защищаю.
Поэтому буду задавать вопросы,по существу простые вопросы, которые по сути прямое следствие вышеобозначенной статьи.
1) Почему на вооружение принят корабль не соответствующий ТТХ по ТЗ?
2) Почему на Балтике по однотипным причинам есть воля НЕ принимать корабли для красивой картинки, а на ТОФ эта советская практика осталась?
3) Смысл принимать корабль стоимостью во много миллиардов бюджетных рублей без полного вооружения в состав флота?
4) Насколько эффективно командование ТОФ на фоне этого казуса, мягко говоря. Ведь на однотипном фоне показухи и рисования картин в розовых тонах было снято командование БФ не так давно? Вопрос по командованию совсем не тривиален. Я не "каждый лезет в адмиралы и адмиралов у нас каждый второй" это просто вопрос исходя из уже имевшейся практики.
5) Как возможно было водить Верховного
Главнокомандующего по кораблю с картонными стендами вместо вооружения?
6) Вопрос престижа поднят, по моему, вполне резонно-корабль мог и должон был участвовать в приеме иностранных делегаций и соревнованиях.
Другое дело, если все затевалось ради красивой картинки, то, здесь могу только посоветовать МО РФ продолжать дальше рисовать агитационные плакатики аля "отключил касперского получил по е...." а в отношении корабля не морочить голову ни мореманам ни ВерхГлавКому и не принимать НЕ боеготовые корабли в состав флота, дабы не позорить ни себя ни ВерхГлавКома, который по слухам, вложил не мало нервов как в завод так и в то, чтобы этот корабль был.
И здесь совсем дело НЕ во влажных мечтах имперских галактических флотах отдельных корабелов или орлов или меня.
Это как раз и есть реальные вопросы, исходящие из факта подпирания стенки новым кораблем причальной стенки.
Поэтому буду задавать вопросы,по существу простые вопросы, которые по сути прямое следствие вышеобозначенной статьи.
1) Почему на вооружение принят корабль не соответствующий ТТХ по ТЗ?
2) Почему на Балтике по однотипным причинам есть воля НЕ принимать корабли для красивой картинки, а на ТОФ эта советская практика осталась?
3) Смысл принимать корабль стоимостью во много миллиардов бюджетных рублей без полного вооружения в состав флота?
4) Насколько эффективно командование ТОФ на фоне этого казуса, мягко говоря. Ведь на однотипном фоне показухи и рисования картин в розовых тонах было снято командование БФ не так давно? Вопрос по командованию совсем не тривиален. Я не "каждый лезет в адмиралы и адмиралов у нас каждый второй" это просто вопрос исходя из уже имевшейся практики.
5) Как возможно было водить Верховного
Главнокомандующего по кораблю с картонными стендами вместо вооружения?
6) Вопрос престижа поднят, по моему, вполне резонно-корабль мог и должон был участвовать в приеме иностранных делегаций и соревнованиях.
Другое дело, если все затевалось ради красивой картинки, то, здесь могу только посоветовать МО РФ продолжать дальше рисовать агитационные плакатики аля "отключил касперского получил по е...." а в отношении корабля не морочить голову ни мореманам ни ВерхГлавКому и не принимать НЕ боеготовые корабли в состав флота, дабы не позорить ни себя ни ВерхГлавКома, который по слухам, вложил не мало нервов как в завод так и в то, чтобы этот корабль был.
И здесь совсем дело НЕ во влажных мечтах имперских галактических флотах отдельных корабелов или орлов или меня.
Это как раз и есть реальные вопросы, исходящие из факта подпирания стенки новым кораблем причальной стенки.
Pollux> 1) Почему на вооружение принят корабль не соответствующий ТТХ по ТЗ?
Дайте нам приемный акт и получите экспертные заключения.
2) Почему на Балтике по однотипным причинам есть воля НЕ принимать корабли для красивой картинки, а на ТОФ эта советская практика осталась?
Вы три года, дискуссию МорМедведя и Джона Фишера должны были видеть. Это лучший материал по вопросу из доступного.
3) Смысл принимать корабль в состав флота?
Чтобы пополнить корабельный состав флота. Мировая современная и историческая отечественная практика.
4) Насколько эффективно командование ТОФ на фоне этого
Да как и везде походу
5) Как возможно было водить Верховного
Он сам себе позволяет. Читал бы Морской с Отвагой, ерунды бы не было
6) Вопрос престижа поднят, по моему, вполне резонно
Нет, корабелу среди прочих пора выйти из негатива и перестроиться на парадигму малого флота. С судоремонтном на ДВ он уже начал.
-корабль мог и должон был участвовать в приеме иностранных делегаций
А ещё лучше Раптором морских грандов АТР удивить.
Это как раз и есть реальные вопросы
Реальных вопросов на ТОФ вагон тележка и без танкового триатлона.
Дайте нам приемный акт и получите экспертные заключения.
2) Почему на Балтике по однотипным причинам есть воля НЕ принимать корабли для красивой картинки, а на ТОФ эта советская практика осталась?
Вы три года, дискуссию МорМедведя и Джона Фишера должны были видеть. Это лучший материал по вопросу из доступного.
3) Смысл принимать корабль в состав флота?
Чтобы пополнить корабельный состав флота. Мировая современная и историческая отечественная практика.
4) Насколько эффективно командование ТОФ на фоне этого
Да как и везде походу
5) Как возможно было водить Верховного
Он сам себе позволяет. Читал бы Морской с Отвагой, ерунды бы не было
6) Вопрос престижа поднят, по моему, вполне резонно
Нет, корабелу среди прочих пора выйти из негатива и перестроиться на парадигму малого флота. С судоремонтном на ДВ он уже начал.
-корабль мог и должон был участвовать в приеме иностранных делегаций
А ещё лучше Раптором морских грандов АТР удивить.
Это как раз и есть реальные вопросы
Реальных вопросов на ТОФ вагон тележка и без танкового триатлона.
Shoehanger> Дайте нам приемный акт и получите экспертные заключения.
Хорошо, без приемного акта дайте ЭКСПЕРТНОЕ заключение по принятию на вооружение корабля без Пакета НК, что является зафиксированным фактом
Shoehanger> Вы три года, дискуссию МорМедведя и Джона Фишера должны были видеть. Это лучший материал по вопросу из доступного.
Возможно вскользь я видел эту дискуссию, не берусь утверждать. Но уверен, что вы не станете в здравом уме утверждать, что НЕ боеготовый корабль разумно принимать в состав флота. По мне так НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, даже, тем более я бы сказал,если на пороге война
Shoehanger> Чтобы пополнить корабельный состав флота. Мировая современная и историческая отечественная практика.
Возможно в странах третьего мира такая практика есть,но что то не припомню такого во флоте США. Не говоря уже о том, что не доделанное легче сломать и повесить ответственность на других.
Shoehanger> Да как и везде походу
Если рассматривать вопрос исходя из ввода в строй новых единиц, то не заметил рвения "выделиться" в этом смысле ни ДКБФ (даже прошлое командование этим не страдало), ни КСФ, ни КЧФ, ни КФл.
Shoehanger> Он сам себе позволяет. Читал бы Морской с Отвагой, ерунды бы не было
Он может позволять себе многое, но здесь вопрос был к чести и достоинству командования ТОФ.
Shoehanger> Нет, корабелу среди прочих пора выйти из негатива и перестроиться на парадигму малого флота.
Среди прочих тогда надо перестроиться и самому флоту, убрав модернизацию 1144, 1164, влажные мечты с авианосцами с сопровождением из Лидеров, вертолетоносцами в таком случае. Чего деньги по ветру пускать, строя уникальности со всей инфраструктурой. Но ведь строют!
Shoehanger> А ещё лучше Раптором морских грандов АТР удивить.
Это уже демагогия. Престиж есть престиж, прижмет судьба и рапторами и дюгонями должны будут выжаться красиво, но это не отменяет наличие корабля у причальной стенки.
Shoehanger> Это как раз и есть реальные вопросы
Реальных вопросов на ТОФ вагон тележка и без танкового триатлона.
Это как раз и есть тенденция к показухе, которую надо искоренять, а если и делать то так, чтобы комар носу не подточил. А так имеем, что имеем. С Томском вроде такую же ахинею разводили, разве что додумались на борт никого из гостей не водить.
Обновление флота по уму, а не ради звездочек, наград, премий-это и есть реальные вопросы.
Хорошо, без приемного акта дайте ЭКСПЕРТНОЕ заключение по принятию на вооружение корабля без Пакета НК, что является зафиксированным фактом
Shoehanger> Вы три года, дискуссию МорМедведя и Джона Фишера должны были видеть. Это лучший материал по вопросу из доступного.
Возможно вскользь я видел эту дискуссию, не берусь утверждать. Но уверен, что вы не станете в здравом уме утверждать, что НЕ боеготовый корабль разумно принимать в состав флота. По мне так НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, даже, тем более я бы сказал,если на пороге война
Shoehanger> Чтобы пополнить корабельный состав флота. Мировая современная и историческая отечественная практика.
Возможно в странах третьего мира такая практика есть,но что то не припомню такого во флоте США. Не говоря уже о том, что не доделанное легче сломать и повесить ответственность на других.
Shoehanger> Да как и везде походу
Если рассматривать вопрос исходя из ввода в строй новых единиц, то не заметил рвения "выделиться" в этом смысле ни ДКБФ (даже прошлое командование этим не страдало), ни КСФ, ни КЧФ, ни КФл.
Shoehanger> Он сам себе позволяет. Читал бы Морской с Отвагой, ерунды бы не было
Он может позволять себе многое, но здесь вопрос был к чести и достоинству командования ТОФ.
Shoehanger> Нет, корабелу среди прочих пора выйти из негатива и перестроиться на парадигму малого флота.
Среди прочих тогда надо перестроиться и самому флоту, убрав модернизацию 1144, 1164, влажные мечты с авианосцами с сопровождением из Лидеров, вертолетоносцами в таком случае. Чего деньги по ветру пускать, строя уникальности со всей инфраструктурой. Но ведь строют!
Shoehanger> А ещё лучше Раптором морских грандов АТР удивить.
Это уже демагогия. Престиж есть престиж, прижмет судьба и рапторами и дюгонями должны будут выжаться красиво, но это не отменяет наличие корабля у причальной стенки.
Shoehanger> Это как раз и есть реальные вопросы
Реальных вопросов на ТОФ вагон тележка и без танкового триатлона.
Это как раз и есть тенденция к показухе, которую надо искоренять, а если и делать то так, чтобы комар носу не подточил. А так имеем, что имеем. С Томском вроде такую же ахинею разводили, разве что додумались на борт никого из гостей не водить.
Обновление флота по уму, а не ради звездочек, наград, премий-это и есть реальные вопросы.
Это сообщение редактировалось 17.01.2018 в 19:35
Pollux> Он может позволять себе многое, но здесь вопрос был к чести и достоинству командования ТОФ.
ТОФ к слову пару десятков лет не получал ни хрена, в смысле новых НК основных классов, а тут в кои-то веки дали хоть что-то...
ТОФ к слову пару десятков лет не получал ни хрена, в смысле новых НК основных классов, а тут в кои-то веки дали хоть что-то...
19.01.2018 00:16, Заклинач змій: +1: Правильно, Шишкин не понимает, а надо видеть позитив там, где он есть, а не там, где хочется
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
