Союз-5, он же Феникс/Сункар

Новая российская ракета, реинкарнация Зенита
Теги:космос
 
1 22 23 24 25 26 41
+
-
edit
 
RU Alexandrc #19.02.2018 12:33
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Стоимость разработки новой ракеты-носителя "Феникс" выросла почти в два раза

"Роскосмос" планирует потратить на создание новой ракеты-носителя "Феникс" более 52 млрд рублей, говорится в материалах на сайте госзакупок. //  www.interfax.ru
 
В плане госзакупок госкорпорации "Роскомос" на 2019-2020 годы говорится, что на "создание космического ракетного комплекса среднего класса нового поколения (шифр ОКР "Феникс")" выделено 52,698 млрд рублей.

Ранее глава "Роскосмоса" Игорь Комаров в интервью "Интерфаксу" сообщил, что на создание ракеты выделено 30 млрд рублей.

"Создание ракеты, по нашим оценкам, займет в среднем около 7-8 лет, и первый образец, думаю, увидим к 2025 году. В ФКП на создание "Феникса" заложено почти 30 млрд рублей", - сказал Комаров.

Ранее генеральный конструктор РКК "Энергия" Евгений Микрин сообщил в интервью "Интерфаксу", что разработка эскизного проекта ракеты-носителя среднего класса началась в апреле 2017 года.

По его словам, испытания ракеты планируется начать в 2022 году на космодроме Байконур в составе совместного российско-казахстанского космического ракетного комплекса "Байтерек".

"Ракета-носитель будет универсальной для применения ее в составе космических ракетных комплексов как на космодромах "Байконур" и "Восточный", так и в составе комплекса "Морской старт"", - отметил Микрин.

Ракета обеспечит выведение полезных грузов на низкую околоземную орбиту массой до 17 тонн, на геостационарную орбиту - массой до 2,5 тонн. Помимо этого на базе ракеты-носителя среднего класса будут создаваться первая и вторая ступени перспективной ракеты-носителя сверхтяжелого класса, сообщил Микрин.
 
Но вы там держитесь!  64.0.3282.16864.0.3282.168
RU Alexandrc #20.02.2018 17:48
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

МОСКВА, 20 фев — РИА Новости. Первый летный комплект двигателя РД-171МВ для новой российской ракеты-носителя "Союз-5" будет поставлен в марте 2021 года, заявил директор НПО "Энергомаш" Игорь Арбузов по итогам финансовой и производственной деятельности предприятия в 2017 году.

"В этом году мы должны поставить ГРЦ "Прогресс" макет двигателя. В марте 2021 года будет поставлен первый летный комплект, а в сентябре 2021 года мы поставим второй летный комплект двигателей для РН "Союз-5" в беспилотном варианте. В 2022 году будет осуществлен первый запуск РН "Союз-5"", — отметил глава предприятия, которого цитирует пресс-служба.

По его словам, в 2023 году НПО поставит заказчику уже полностью отработанный двигатель для использования на пилотируемой версии "Союза-5".

"Все это накладывает на нас дополнительную ответственность, требует серьезной мобилизации, прежде всего в вопросах качества", — заключил Арбузов.
 
Но вы там держитесь!  64.0.3282.16864.0.3282.168
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
Alexandrc> Стоимость разработки новой ракеты-носителя "Феникс" выросла почти в два раза


"Ранее глава "Роскосмоса" Игорь Комаров в интервью "Интерфаксу" сообщил, что на создание ракеты выделено 30 млрд рублей.

"Создание ракеты, по нашим оценкам, займет в среднем около 7-8 лет, и первый образец, думаю, увидим к 2025 году. В ФКП на создание "Феникса" заложено почти 30 млрд рублей", - сказал Комаров
нашел я когда он это сказал

Глава Роскосмоса: вторая очередь "Восточного" превзойдет все, что уже построено

Игорь Комаров рассказал "Интерфаксу" о строительстве второй очереди первого российского гражданского космодрома //  www.interfax.ru
 

это случаем не тогда, когда союз 5 и окр феникс были метановыми еще?
 41.041.0
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Leonar> это случаем не тогда, когда союз 5 и окр феникс были метановыми еще?

Первое сообщение в этой теме:
...Изначально предполагалось использовать в качестве топлива сжиженный природный газ.

В 2014 году научно-технический совет Роскосмоса и специалисты ЦНИИмаш провели сравнение этого предложения с со схемой создания аналога ракеты-носителя "Зенит", производство которой в то время уже было приостановлено на Украине. В итоге для реализации выбрали второй вариант...
 
Но вы там держитесь!  64.0.3282.16864.0.3282.168
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Alexandrc>
В марте 2021 года будет поставлен первый летный комплект, а в сентябре 2021 года мы поставим второй летный комплект двигателей для РН "Союз-5" в беспилотном варианте.
По его словам, в 2023 году НПО поставит заказчику уже полностью отработанный двигатель для использования на пилотируемой версии "Союза-5".
 
Интересно чем эти три варианта движка отличаются, уровнем надёжности?
 6464
RU Alexandrc #28.02.2018 17:28
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Две картинки:
От Зака:

И от Большого:
Но вы там держитесь!  64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Alexandrc #01.03.2018 14:58
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Одной строкой... про двигатель с 2:53

Космическая среда №183
Новостная интернет-программа «Космическая среда» Телестудии Роскосмоса. Выпуск 183. В программе от 28 февраля 2018 года: - Посадка «Союз МС-06». - Отраслевое соглашение. - Одной строкой: «Протоны» на Байконуре, Двигатель для «Союз-5», Юпитер в объективе «Юноны», Астероид пролетит у Земли. - Хронограф: «Венера-3»: первая межпланетная трасса.
Но вы там держитесь!  64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Alexandrc #16.03.2018 16:50
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

"Чемберлен" :D
Ракета "Союз-5" не устраивает нового владельца "Морского старта" из-за высокой стоимости
"Ракета Союз-5" в таком виде, в каком его представляют, нам не нужен. По сути, это потолстевшая и потяжелевшая ракета "Зенит" (которую использовали и планируют эксплуатировать для "Морского старта" - прим. ТАСС). Зачем делать новый "Зенит", чтобы через 15 лет он устарел? Основополагающий момент для нас - это цена [ракеты], и здесь мы не можем найти общий язык с нашей промышленностью", - сказал Сопов.

По его словам, ракеты "Зенит" в том виде, в котором они существуют 40 лет, могут эксплуатироваться еще шесть-семь лет, однако надо думать о замене. "Мы точно знаем, что это должна быть ракета среднего класса, которая будет выводить на низкую опорную орбиту 16-17 тонн [полезной нагрузки]", - уточнил Сопов.

Он также отметил, что для того, чтобы конкурировать с ракетами Falcon 9 компании SpaceX, которая заняла большую долю на рынке пусковых услуг, затраты на ракеты для "Морского старта" должны быть ниже, чем у американской компании.
 


Ответ "Чемберлену" :F
Эксперт считает, что говорить о цене ракеты "Союз-5" пока преждевременно
"Здесь пока очень трудно говорить о цене ракеты "Союз-5". Мы можем ориентироваться на уровень цен, которые известны у производителей аналогичных изделий ", - сказал Моисеев в беседе с корреспондентом ТАСС.

По словам эксперта, без конкретных цифр это заявление голословно. "Речь идет пока о проекте на бумаге, так что о цене разговоры преждевременны", - отметил он.

В то же время академик Российской академии космонавтики имени К. Э. Циолковского Александр Железняков отметил, что позиция С7 понятна. "То, что Сопов сделал такое заявление - его можно понять. И так уже вложены значительные средства в проект "Морской старт", а он не то, что не начал приносить прибыль, а еще не начал эксплуатироваться, ну и его эти вопросы очень волнуют", - отметил Железняков.

Он добавил, что "Союз-5" оказался привлекателен тем, что проектанты на его основе предложили создавать сверхтяжелую ракету.
 


Подтянулась общественность ;)
Предприятия космической отрасли прокомментировали заявления главы S7 Space о "Союзе-5"
МОСКВА, 16 марта. /ТАСС/. Говорить об экономической эффективности ракеты-носителя "Союз-5" преждевременно и опрометчиво, однако в отрасли в целом разделяют озабоченность заказчика конкурентоспособностью ракеты. Так прокомментировали заявления главы S7 Space ("С7 Спейс") о дороговизне "Союза-5" гендиректор НПО "Техномаш" Дмитрий Панов и директор ФГУП "Организация "Агат" Дмитрий Хомаза.

Ранее глава "С7 космические транспортные системы" (S7 Space, "дочка" группы S7, купившей в 2016 году "Морской старт") Сергей Сопов сообщил, что новая российская ракета-носитель "Союз-5", разрабатываемая РКК "Энергия", не устраивает нового владельца проекта "Морской старт" из-за ее высокой цены.

"Говорить сейчас об экономической эффективности проекта, давать оценки стоимости запуска и уж тем более говорить, что проект, находящийся на самом старте, быстро устареет - ну это как-то преждевременно, мягко говоря, и опрометчиво", - сказал Панов.

Он отметил, что "Союз-5", чей технический облик определен в конце 2017 года, является проектом, в рамках которого проводится целый ряд научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по разработке и созданию технологий и специального оборудования именно для него.

Как заявил, в свою очередь, Хомаза, в отрасли понимают, "что для сохранения доли на мировом рынке пусковых услуг ракета обязана быть конкурентоспособной". "Мы слышим заказчика и разделяем его озабоченность вопросами конкурентоспособности ракеты в целом и ценой пуска в частности", - сказал он, добавив, что на данном этапе преждевременно делать выводы, поскольку пока "закончен только первый этап проектирования, работы по созданию всего ракетного комплекса еще продолжаются".

НПО "Техномаш" является головным предприятием госкорпорации "Роскосмос" по реализации Федеральной космической программы на 2016-2025 годы. ФГУП "Организация "Агат" - главный экономический институт космической отрасли.
 
Но вы там держитесь!  64.0.3282.18664.0.3282.186
Это сообщение редактировалось 16.03.2018 в 18:05
RU Alexandrc #22.03.2018 16:33
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

"К эскизному проекту специалистами высказаны замечания, требующие устранения. В этой связи принято решение доработать документацию и не рассматривать на научно-техническом совете Роскосмоса отдельно эскизный проект ракеты-носителя "Союз-5", а затем отдельно проект наземной инфраструктуры. Вместо этого принято решение завершить проектирование всего космического ракетного комплекса в целом, включая носитель, технические средства и сооружения, необходимые для проведения пусковых работ, и представить законченный проект с устраненными замечаниями в конце третьего квартала 2018 года", — пояснил собеседник агентства.

В свою очередь источник в РКК "Энергия" сообщил РИА Новости, что перед принятием этого решения вопрос о "Союзе-5" рассматривался на секции научно-технического совета Роскосмоса по средствам выведения. "Представленные материалы вызвали множество вопросов", — рассказал он.
РИА Новости пока не располагает комментарием РКК "Энергия" и Роскосмоса.
 
Но вы там держитесь!  65.0.3325.16265.0.3325.162
+
-
edit
 

kot45

новичок
Alexandrc> Проект новой ракеты "Союз-5" отправили на доработку, сообщил источник - РИА Новости, 22.03.2018
>К эскизному проекту специалистами высказаны замечания, требующие устранения.

Союз-5 на РД-170МВ или его модификациях выброшенные деньги. Нужно сделать метановый РД-0162 - поставить связку из 4-х РД-0162 на 1 ступень, 2 РД-0162СД на 2-ю ступень и Маск с F9 будет отдыхать.
Сравнительные характеристики :
Основные параметры 4хРД-0162 / РД-171
Тяга у Земли, тс 815,6 / 740
УИ у Земли,сек 321 / 309
УИ в пустоте, сек 356 / 337
давление в КС, кгс/см.кв. 160 / 250
Масса сухая, кг 8400 / 9500
Прим. - для РД-0162 не учтен коэффициент форсирования 1,33.
РД-0162 выполнен по схеме газ-газ с одновальным ТНА с двумя турбинами на валу, на одну турбину подается кислый газ с ГГ, на вторую турбину - газифицированный в рубашке охлаждения метан.
Основная проблема - Энергомаш сначала хочет пристроить РД-171МВ в керосиновый вариант С-5, потом уже для метанового варианта С-7 - метановый движок на базе того же РД-171.
 55
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

kot45> Союз-5 на РД-170МВ или его модификациях выброшенные деньги. Нужно сделать метановый РД-0162 - поставить связку из 4-х РД-0162 на 1 ступень, 2 РД-0162СД на 2-ю ступень и Маск с F9 будет отдыхать.

У Маска ответ заготовлен в виде Раптора ;-)
Вот только отвечать он будет не Союзу любой модификации, а конкурентам на внутреннем "рынке".
Из всех конкурентов ближе всего к реальности BE-4.


ЕМНИП, с Союзом-5 была та же история, что и с Ангарой: берем готовые движки и баки от Протона - получаем Зенит аля Рус, стартующий с ПУ Зенита. Прямо таки проклятие этой самой ПУ уже над второй ракетой :F

Эх был бы у нас нормальный РД-108, хрен с ним - с перекисью, но с запуском не спичками...
Но вы там держитесь!  
RU Бывший генералиссимус #26.03.2018 23:31  @Alexandrc#26.03.2018 23:05
+
-
edit
 
Alexandrc> Эх был бы у нас нормальный РД-108, хрен с ним - с перекисью, но с запуском не спичками...
Так он есть - был сделан по заказу французов. Но они посмотрели, посчитали, и решили, что спички лучше.

РД-107 и РД-108

Перед началом создания двигателей РД-107 и РД-108 для ракеты Р-7 опыт ОКБ-456 базировался в основном на создании и доведении до серийного производства двигателей для ракет Р-1 - Р-5 и их модификаций, на ряде проектных и экспериментальных работ, в первую очередь - по однокамерным 120- и 65-тонным кислородно-керосиновым ЖРД, а также на многолетних разработках конструкций, технологических процессов и на испытаниях новых типов экспериментальных камер (см. Экспериментальные двигатели и проекты - предшественники). //  Дальше — www.lpre.de
 
 65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Alexandrc> ЕМНИП, с Союзом-5 была та же история, что и с Ангарой: берем готовые движки и баки от Протона - получаем Зенит аля Рус, стартующий с ПУ Зенита. Прямо таки проклятие этой самой ПУ уже над второй ракетой :F
Потому что из дерьма конфетка не может получиться...
 65.0.3325.16265.0.3325.162
+
-
edit
 

kot45

новичок
kot45>> Союз-5 на РД-170МВ или его модификациях выброшенные деньги. Нужно сделать метановый РД-0162 - поставить связку из 4-х РД-0162 на 1 ступень, 2 РД-0162СД на 2-ю ступень и Маск с F9 будет отдыхать.
Alexandrc> У Маска ответ заготовлен в виде Раптора ;-)
Alexandrc> Вот только отвечать он будет не Союзу любой модификации, а конкурентам на внутреннем "рынке".
Alexandrc> Из всех конкурентов ближе всего к реальности BE-4.
В части Раптора - пока его еще нет, судя по известным результатам, аппетиты умерили с 300 до 173 тс земной тяги, отработка идет тяжело, посмотрим, что получится к концу 2018 г.
Что касается кому будет отвечать - конечно ближайший конкурент в части двигателей ВЕ-4, не сомневаюсь, что ВЕ-4 отработают, но вот получится ли 245 тс земной тяги не очевидно.
Но сравнивая ВЕ-4 и РД-0162, можно отметить, что последний и полегче, меньше габариты, выше УИ. Так что независимо от того, кто кому будет отвечать, сделать для себя РД-0162 святое дело, даже независимо от МРКС, учитывая, что экспортный потенциал будет получше, чем у РД-180.
 55
RU Alexandrc #28.03.2018 15:14  @Бывший генералиссимус#26.03.2018 23:31
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Эх был бы у нас нормальный РД-108, хрен с ним - с перекисью, но с запуском не спичками...
Б.г.> Так он есть - был сделан по заказу французов. Но они посмотрели, посчитали, и решили, что спички лучше.
Б.г.> РД-107 и РД-108

Сколько там прошло времени? Вроде больше десятка лет, затраты могли бы уже и отбить.
Но вы там держитесь!  65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Бывший генералиссимус #28.03.2018 15:17  @Alexandrc#28.03.2018 15:14
+
-
edit
 
Alexandrc> Сколько там прошло времени? Вроде больше десятка лет, затраты могли бы уже и отбить.

Не-а. С химическим зажиганием каждая боковушка становится на 150 кг тяжелее, а ЦБ - на 200 кг. Я ж говорю - французы посчитали по совокупности, и плюнули.
 65.0.3325.18165.0.3325.181
UA Divergence #28.03.2018 16:27  @Alexandrc#26.03.2018 23:05
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Alexandrc> У Маска ответ заготовлен в виде Раптора ;-)
Бери круче,- в виде BFR.
Как на одной планете могут одновременно сосуществовать BFR и какой нибудь одноразовый Союз-5?!
 65.0.3325.10965.0.3325.109
Это сообщение редактировалось 28.03.2018 в 16:41
RU m-s Gelezniak #28.03.2018 17:01
+
+1
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Тут опять метаном бредят.
Ничего нет более приятного разработки нового движка лет так десять.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #28.03.2018 17:02  @Divergence#28.03.2018 16:27
+
+5
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Divergence> Как на одной планете могут одновременно сосуществовать BFR и какой нибудь одноразовый Союз-5?!
На этой планете одновременно существовали "Spase Shuttle" и одноразовый "Союз", прямой потомок Р-7.
И у меня для тебя плохая новость: "Союз" пережил "Space Shuttle".
 1717
UA Divergence #28.03.2018 18:49  @Полл#28.03.2018 17:02
+
-1
-
edit
 
Полл> И у меня для тебя плохая новость: "Союз" пережил "Space Shuttle".
Так то "Союз"...
А это "Союз-5" - очередной подвиг конструкторской мысли по старым нифелям,- a la Ил-76 vs Ил-476 "Зенит".
 65.0.3325.10965.0.3325.109
RU m-s Gelezniak #28.03.2018 21:31  @Полл#28.03.2018 17:02
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Полл> На этой планете одновременно существовали "Spase Shuttle" и одноразовый "Союз", прямой потомок Р-7.
Полл> И у меня для тебя плохая новость: "Союз" пережил "Space Shuttle".

Для вас ещё одна плохая новость, Союз пережил Шаттл только по причине того что Буран не пережил развал Союза.
И вряд ли ПТК Союз переживет Дракон.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Bell #28.03.2018 23:32  @m-s Gelezniak#28.03.2018 21:31
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
m.G.> Для вас ещё одна плохая новость, Союз пережил Шаттл только по причине того что Буран не пережил развал Союза.
Ну вообще-то не Буран, а Заря...
Летали бы щас на большой многоразовой фаре-капсуле и ниче.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  56.056.0
US zaitcev #29.03.2018 02:10  @Divergence#28.03.2018 16:27
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Divergence> Как на одной планете могут одновременно сосуществовать BFR и какой нибудь одноразовый Союз-5?!

В данном случае ответ, конечно, простой: госзаказ. Но вообще-то, кое-кто уже высказал мнение, что BFR оставляет место для многоразового носителя меньшего размера. Вопрос лишь в том, где найти инвесторов, лидера, и команду. Гофф об этом писал, например, и добавил: "мне так не хочется своим следующим стартапом опять сделать средство выведения".
 59.059.0
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
zaitcev> Но вообще-то, кое-кто уже высказал мнение, что BFR оставляет место для многоразового носителя меньшего размера.
Ну вот от тебя не ожидал.
Ладно пионеры, тем более украинские.
Хотя в защиту Украины надо сказать, что мысль о том, что "Буран" должен был вытеснить "Союз" высказал россиянин.
Но от тебя не ожидал. :(
 1717
1 22 23 24 25 26 41

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru