СУ-25 II

G.s.>> На СМах сняли пусковые для Р-60, с чем лично я не согласен. Лучше бы заменили на Р-73.
A.K.> Их и заменили на Р-73. Они на СМ-ах вешаются на 2 и 10 точки на П-72 на БДЗ-25СМ-01 через переходные балки.
Так точки 1 и 11 зато исчезли совсем!
Обсуждали уже не раз.
Теперь, если хотите подвесить две 73, то лишаетесь возможности подвесить две пятисотки!
Мягко говоря не очень разумно.

G.s.> Так точки 1 и 11 зато исчезли совсем!
G.s.> Обсуждали уже не раз.
G.s.> Теперь, если хотите подвесить две 73, то лишаетесь возможности подвесить две пятисотки!
G.s.> Мягко говоря не очень разумно.

Они не исчезли совсем. Эти т.п. предназначены для контейнеров РЭБ. Если на СМах первого уровня модернизации их еще не было, то на Су-25СМ3 они в составе штатно.

A.K.> Итак, возвращаясь к теме УРВ на экспортных модификациях Су-25 для т.н. стран 3-его мира. Обратился к разработчикам (знакомому, работавшему ранее в "НПК Штурмовики Сухого"). Его дословный ответ: "Позвонил в КБ. 25К поставлялись без ограничений.ВСЕ АВ, кроме спецАБ..."
Привет передай им!
Вот так и пишется история!

A.K.> Они не исчезли совсем. Эти т.п. предназначены для контейнеров РЭБ. Если на СМах первого уровня модернизации их еще не было, то на Су-25СМ3 они в составе штатно.
Так может и стоило их тогда универсализировать по максимуму: или УР или РЭБ?
Еще вижу, что антенна на спине изменила форму и приблизилась к фонарю, а с ПВД вообще исчезла. (Я не радист, поэтому на внешний вид реагирую).

dtr> Привет передай им!
dtr> Вот так и пишется история!
dtr>

Не вижу оснований не доверять представителям "Сухого".

G.s.> Еще вижу, что антенна на спине изменила форму и приблизилась к фонарю, а с ПВД вообще исчезла. (Я не радист, поэтому на внешний вид реагирую).

Внешние отличия в антеннах и их расположении обусловлены иным составом оборудования. В сети можно найти техусловия на 25СМ и 25СМ3 - там можно найти перечь демонтируемого и устанавливаемого при модернизации об-ния.

dtr> Лично мне все равно , что и как и когда было с Су-25.
Если тебе всё равно, то чё ты так возбудился?
Это ты заявил, что...

dtr> Самолет Су-25К выпускался в двух вариантах.
первый, для стран Варшавского договора, "пароль" заменен на СРО, самолет не мог нести ядерного вооружения.
второй, для стран третьего мира, в дополнении к первому, не мог нести управляемое ракетное вооружение типа "воздух-земля"

 

...значит бремя доказывания лежит на тебе...вперёд в Гугл , и удиви всех...

dtr>> Лично мне все равно , что и как и когда было с Су-25.
B.S.> Если тебе всё равно, то чё ты так возбудился?
B.S.> Это ты заявил, что...
B.S.> ...значит бремя доказывания лежит на тебе...вперёд в Гугл , и удиви всех...

Гугл не поможет!
А есть ли смысл кого то удивлять?

Думаю такой необходимости нет!

dtr> Ваш сарказм не уместен.Возможно его уже нет с нами.

Мой "сарказм" был алаверды на Ваш

Привет передай им!
Вот так и пишется история!
:D:D:D:D:D

 

dtr> Если вы как историк, то и учись общаться с людьми ,кто непосредственно был участником этих событий. Пока ещё есть такая возможность.

Что я на протяжении многих-многих лет и делаю. О такой группе в ОК как "Легендарные Грачи" слыхали?

dtr> На ОДНОКЛАССНИКАХ есть ребята кто учил, может даже и учит иракских летчиков, вот и найдите истину, если вам это интересно как историку.

Да я в принципе ее уже нашел - см. мое предыдущее сообщение

Есть еще информация от человека, обучавшего местный техсостав в Ираке, когда туда поставили первую партию Су-25К (только боевые, спарок еще не было). Иракцы закончили переучивание боевым применением всех видов вооружения в т.ч. и Х-29Л.

 

Более того я еще на предыдущее странице написал

А насчет для ОВД и других стран - насколько я знаю вариант был один - Су-25К и УРВ применялось одинаковое для всех самолетов.

 

и как минимум один непосредственный участник и представители ОКБ это подтверждают. Повторюсь еще раз, для меня этот вопрос закрыт.

dtr> А есть ли смысл кого то удивлять?
dtr> Думаю такой необходимости нет!

Ну почему же, если вдруг выяснится, что каким-то образом в Анголу и Корею поставили "кастрированные" (тока хоть убей не понимаю на кой это надо было делать) с-ты, то я публично признаю что был не прав, и таки да, в действительности были исключения. Так как?

A.K.> Ну и "контрольный в голову" Есть еще информация от человека, обучавшего местный техсостав в Ираке, когда туда поставили первую партию Су-25К (только боевые, спарок еще не было). Иракцы закончили переучивание боевым применением всех видов вооружения в т.ч. и Х-29Л. Лично для меня данный вопрос закрыт.

Ирано-иракская война (1980—1988)
Основная статья: Ирано-иракская война
Во время ирано-иракской войны иракские войска применяли ракеты Х-29 с самолётов МиГ-23БН и Мираж F-1[25] для уничтожения иранских аэродромов, нефтедобывающих установок, мостов и портовых сооружений[2] — как для создания препятствий действий иранских вооружённых сил, так и для подрыва экономики Ирана, получавшего основные поступления в бюджет от торговли нефтью.

Особое внимание уделялось уничтожению иранских нефтетерминалов на побережье Персидского залива. В частности, терминал на острове Харг, находящийся в 225 км от границы, осенью 1985 года атаковался иракской авиацией 77 раз. Неуправляемые ракеты и свободнопадающие бомбы были неэффективны против прикрытых мощной ПВО сооружений, поэтому иракские лётчики перешли на использование высокоточных ракет с лазерным наведением — французских AS.30L и советских Х-29Л. Для преодоления средств противовоздушной обороны, «Миражи» подходили к острову на малой высоте на расстояние около 8-15 км, кратковременно поднимались до визуального контакта с целью, запускали ракеты и опять уходили на малые высоты[23].

Целеуказание при подобных атаках проводилось с борта самолёта на большой высоте и удалении от цели, недосягаемом для ПВО объекта атаки. Для наведения ракет применялся контейнер лазерного целеуказания ATLIS французского производства, с которым дальность применения ракет Х-29Л возросла до 15 км[7].

Позже для подобных атак иракские войска приспособили противокорабельные ракеты «Экзосет» с дальностью пуска до 30 км[23].


Вопрос закрыт?

dtr> Вопрос закрыт?
dtr> Х-29 — Википедия


Если в отношении якобы невозможности применения УРВ на Су-25К для прочих стран (не ОВД), то да - закрыт. Ваше утверждение не подтверждается компетентными источниками Отсылка к википедии тут неуместна.

dtr>> Вопрос закрыт?
A.K.> Если в отношении якобы невозможности применения УРВ на Су-25К для прочих стран (не ОВД), то да - закрыт.
Стоп-стоп...а что это доказывает? Что иракцы пускали Х-29Л с МиГ-23БН, не входя в зону поражения, по внешнему целеуказанию? И что? Про Су-25К там вообще ни слова...

B.S.> Стоп-стоп...а что это доказывает? Что иракцы пускали Х-29Л с МиГ-23БН, не входя в зону поражения, по внешнему целеуказанию? И что?
Почитываю особо не вникая в суть..бо не компетентен да и тема "не моя"
Но, тоже не уловил связи...
> Про Су-25К там вообще ни слова...
Видимо логика такова: раз ни слова про Су-25, значит не пускали..а не пускали потому, что не могли...

Зеро>> Видимо логика такова: раз ни слова про Су-25, значит не пускали..а не пускали потому, что не могли...
dtr> Вот хорошо когда у человека развито логическое мышление.
Логика, то такое..можно и так её повернуть:
Нахрена демонтировать оборудование для пуска УР с Су-25, если в эту же страну поставлялись Миг-23 с недемонтированным оборудованием? Фактор секретности отпадает..тогда..какая логика?

Зеро> Нахрена демонтировать оборудование для пуска УР с Су-25, если в эту же страну поставлялись Миг-23 с недемонтированным оборудованием?
И кучу Су-22...

Иракские Су-20 и Су-22 применялись в войне против Ирана (1980—1988). На начало войны у Ирака имелось 68 самолётов этого типа (16 Су-20 и 52 Су-22). Они имелись на вооружении:
Авиабаза Киркук: 1-я эскадрилья (16 Су-20) и 44-я эскадрилья (16 Су-22).
Авиабаза Фернас (Мосул): 5-я эскадрилья (18 Су-22).
Авиабаза Басра: 109-я эскадрилья (18 Су-22).[8]
В ходе войны в Ирак поставилось 80 Су-22

 

У меня складывается мнение, что в ВВС Ирака Су-25 вообще не было к началу первой ирано-иракскую войны...
А если посмотреть потери, то сбито дофига Су-22, МиГ-23, а Су-25 ни одного...

нас на 2-3км.

Зеро>> Нахрена демонтировать оборудование для пуска УР с Су-25, если в эту же страну поставлялись Миг-23 с недемонтированным оборудованием?
B.S.> И кучу Су-22...
B.S.> У меня складывается мнение, что в ВВС Ирака Су-25 вообще не было к началу первой ирано-иракскую войны...
B.S.> А если посмотреть потери, то сбито дофига Су-22, МиГ-23, а Су-25 ни одного...


Самолет поступил на вооружение ВВС Ирака во второй половине 1980-х годов. Данные об использовании противоречивые: по одним данным, Су-25 применялся очень интенсивно[19], по другим — выполнил буквально несколько боевых вылетов[20]. Об эффективности их применения и возможных потерях ничего не известно.

в 1991

Су-25 ВВС Ирака в боевых действиях участия не принимал, но понес боевые потери. Семь самолётов перелетели в Иран, где были включены в состав ВВС Ирана, ещё два были сбиты американскими истребителями F-15 во время попытки перелёта, некоторое число уничтожено авиацией международной коалиции на земле. Всего Ирак потерял 31 Су-25[21][22].


И после развала СССР су-25 продовался, таким каким стоял на вооружении.

dtr> Внимательней статью читаем!
dtr> там про Ирано-иракская война (1980—1988) и применение в ней Х-29, С КАКИХ САМОЛЕТОВ ПУСКАЛИ И КАК

Внимательно и читаем, но неупоминание Су-25 как носителей Х-29 в Ирано-Иракскую у Широкорада, как совершенно справедливо заметил Зеро, вовсе не означает, что

раз ни слова про Су-25, значит не пускали..а не пускали потому, что не могли

 

И также внимательно читаем что я писал выше

Есть еще информация от человека, обучавшего местный техсостав в Ираке, когда туда поставили первую партию Су-25К (только боевые, спарок еще не было). Иракцы закончили переучивание боевым применением всех видов вооружения в т.ч. и Х-29Л

 

dtr> Точно также и ваши утверждения не потвержены компетентными источниками

Если для Вас представители "Сухого" не являются компетентным источником, то тогда - да, о чем тут дальше говорить...

Снова влезу не в свою тему.. Как тот хазановский попугай..не могу молчать
dtr> Так что ваш человек не внушает доверия, хотелось бы услышать из уст летного состава, кто непосредственно эксплуатировал самолет.

Сразу оговорюсь..то что напишу ниже..это я сужу исключительно по себе.
Так вот..я представитель лётного состава.
Мне было абсолютно похер, чем там оборудованы были или наоборот..не оборудованы самолёты в Германии , ещё одной экзотической стране где мне довелось полетать.
Похер..если это не касалось меня..не использовалось мной и тд..
Какие там пилоны были подвешены..какие имелась возможность подвесить..какие были, каких не было..какие электроцепи были в наличии, какие демонтированы...
Какое мне до них дело..если я их не использовал по заданию?
Ну не такой я любознательный как и большинство представителей лётного состава.
Любознательных были единицы...
Другое дело тех состав..особо по специальности..а особо представители фирмы...