RocKI
инфо
инструменты
Xan
Tarastadva
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
mihail66>> Индукционная грелка проще, всего
Да-да. Только к ней надо питание вольт так на 50 и ампер так на 20. И очень просто.
Да-да. Только к ней надо питание вольт так на 50 и ампер так на 20. И очень просто.
Если пресс форму греть по "методу паяльника" , то есть нихромовая проволока или спираль вокруг поверхности стальной пресс формы , один в один по конструкции как нагреватель паяльника.
То чтобы не связываться с низковольтными мощными блоками питания иже индукционками , можно пользовать сетевое переменное напряжение через диммер. Схемка диммера простейшая , тепла в схеме выделяется минимум , регулировка практически от нуля.
Есть готовые изделия , например , раньше были бытовые выключатели с регулировкой освещения ламп накаливания на 220В напряжения. Я такой выключатель применяю для киловаттной электроплитки и пробовал через диммер подключать 100Ватт паяльник , который напрямую от сети перегревал олово , через диммер была возможность регулировки нагрева.
То чтобы не связываться с низковольтными мощными блоками питания иже индукционками , можно пользовать сетевое переменное напряжение через диммер. Схемка диммера простейшая , тепла в схеме выделяется минимум , регулировка практически от нуля.
Есть готовые изделия , например , раньше были бытовые выключатели с регулировкой освещения ламп накаливания на 220В напряжения. Я такой выключатель применяю для киловаттной электроплитки и пробовал через диммер подключать 100Ватт паяльник , который напрямую от сети перегревал олово , через диммер была возможность регулировки нагрева.
Maksimys> Если пресс форму греть по "методу паяльника"
Надеть на всю конструкцию чехол из картонки или жестянки, и дуть внутрь строительным феном.
Будет некоторая равномерность.
Надеть на всю конструкцию чехол из картонки или жестянки, и дуть внутрь строительным феном.
Будет некоторая равномерность.
Maksimys>> Если пресс форму греть по "методу паяльника"
Xan> Надеть на всю конструкцию чехол из картонки или жестянки, и дуть внутрь строительным феном.
Xan> Будет некоторая равномерность.
Вопрос ко всем присоединившимся к обсуждению.
А в чем цель, уйти от духовки и "изобретать" всякие нагревали?
Для духовки нужен только градусник, а для всего остального нужно "все остальное".
Xan> Надеть на всю конструкцию чехол из картонки или жестянки, и дуть внутрь строительным феном.
Xan> Будет некоторая равномерность.
Вопрос ко всем присоединившимся к обсуждению.
А в чем цель, уйти от духовки и "изобретать" всякие нагревали?
Для духовки нужен только градусник, а для всего остального нужно "все остальное".
Это сообщение редактировалось 26.01.2018 в 09:31
У меня не получается "стабилизировать" температуру газовой духовки , что бы там ни готовил , а готовлю еду часто , но не получается сделать в точности согласно рецепту по типу: "разогрейте духовку до 200'С , поставьте курицу ... и так далее" , что бы ни делал , всегда температура ползёт к 230 и более 'С , вопрос лишь во времени = это произойдёт через 15 минут или через час .
А тебе надо довольно точно греть спекаеемый состав.
П.С. Если б мог держать в духовке нужную температуру , то как Jimmy Yawn смог бы в духовке перекристаллизовывать "карамель"
.
А тебе надо довольно точно греть спекаеемый состав.
П.С. Если б мог держать в духовке нужную температуру , то как Jimmy Yawn смог бы в духовке перекристаллизовывать "карамель"
.
Maksimys> А тебе надо довольно точно греть спекаеемый состав.
Для того чтобы температура не скакала, нужно выдержать духовку около 10 мин., чтобы прогрелась до 150.
После этого температура плавает не больше ±5*С.
И во время работы не пользоваться конфорками, и сквозняков не создавать.
Когда в духовку 150*С устанавливается форма, то температура упадет где-то до 100, форма отнимет тепло.
Но через 20-30 минут, температура вернется, т.к. форма нагрелась.
А вот дальше надо удерживать температуру 145-155*С (160 - это край), дать время минут 20, чтобы идитол расплавился, но не прореагировал с уротропином.
При отверждении фенопласта (это начинается при 170-180, а процесс проходит при 200) можно сильно не стараться температуру держать.
Просто если больше 205-210, то уже начинается не отверждение, а коксование.
Я специально поднимал температуру выше 200 (даже 230), чтобы "зажарить" сопло.
Изделие вместо желтого получается темное красно-коричневое.
Но отличий после прожига я не заметил.
Для того чтобы температура не скакала, нужно выдержать духовку около 10 мин., чтобы прогрелась до 150.
После этого температура плавает не больше ±5*С.
И во время работы не пользоваться конфорками, и сквозняков не создавать.
Когда в духовку 150*С устанавливается форма, то температура упадет где-то до 100, форма отнимет тепло.
Но через 20-30 минут, температура вернется, т.к. форма нагрелась.
А вот дальше надо удерживать температуру 145-155*С (160 - это край), дать время минут 20, чтобы идитол расплавился, но не прореагировал с уротропином.
При отверждении фенопласта (это начинается при 170-180, а процесс проходит при 200) можно сильно не стараться температуру держать.
Просто если больше 205-210, то уже начинается не отверждение, а коксование.
Я специально поднимал температуру выше 200 (даже 230), чтобы "зажарить" сопло.
Изделие вместо желтого получается темное красно-коричневое.
Но отличий после прожига я не заметил.
Это сообщение редактировалось 26.01.2018 в 11:17
Maksimys>То чтобы не связываться с низковольтными мощными блоками питания иже индукционками , можно пользовать сетевое переменное напряжение через диммер. Схемка диммера простейшая , тепла в схеме выделяется минимум , регулировка практически от нуля.
Есть один неприятный момент, существует вероятность короткого замыкания на пресс-форму, тогда вся конструкция окажется под потенциалом, со всеми вытекающими. Второй момент, пресс-формы разные, и каждую необходимо изолировать, обматывать, подключать.
Индукционный нагрев тем и хорош, что ничего не надо, пресс-форма с индуктором не соприкасается, изолировать ничего не надо, поскольку инвертор питается от вторичного источника, большой мощности там не надо, 200-300 вт. вполне достаточно. Инвертор примитивный, на двух транзисторах, если будет не лень, на неделе сделаю и выложу.
Maksimys>У меня не получается "стабилизировать" температуру газовой духовки.
Так, это только в электрической возможно и то, не во всякой.
Есть один неприятный момент, существует вероятность короткого замыкания на пресс-форму, тогда вся конструкция окажется под потенциалом, со всеми вытекающими. Второй момент, пресс-формы разные, и каждую необходимо изолировать, обматывать, подключать.
Индукционный нагрев тем и хорош, что ничего не надо, пресс-форма с индуктором не соприкасается, изолировать ничего не надо, поскольку инвертор питается от вторичного источника, большой мощности там не надо, 200-300 вт. вполне достаточно. Инвертор примитивный, на двух транзисторах, если будет не лень, на неделе сделаю и выложу.
Maksimys>У меня не получается "стабилизировать" температуру газовой духовки.
Так, это только в электрической возможно и то, не во всякой.
irfps> ...200-300 вт. вполне достаточно.
Второй раз вопрос задам.
А хватит 200-300 вт. чтобы 2,7кг нагреть?
Второй раз вопрос задам.
А хватит 200-300 вт. чтобы 2,7кг нагреть?
irfps>> ...200-300 вт. вполне достаточно.
mihail66> Второй раз вопрос задам.
mihail66> А хватит 200-300 вт. чтобы 2,7кг нагреть?
Во первых, на мой взгляд хватит, если греть, не на морозе. Представь себе, 300 ватный паяльник. Духовка, кстати, как правило 800-1000вт. Скажи пож., откуда такая масса у пресс-формы, какого она внутреннего диаметра? Что бы не быть голословным, спаяю индуктор, и нагрею дюймовую, черную трубу, длинной 10-20см. результат выложу.
mihail66> Второй раз вопрос задам.
mihail66> А хватит 200-300 вт. чтобы 2,7кг нагреть?
Во первых, на мой взгляд хватит, если греть, не на морозе. Представь себе, 300 ватный паяльник. Духовка, кстати, как правило 800-1000вт. Скажи пож., откуда такая масса у пресс-формы, какого она внутреннего диаметра? Что бы не быть голословным, спаяю индуктор, и нагрею дюймовую, черную трубу, длинной 10-20см. результат выложу.
irfps> Скажи пож., откуда такая масса у пресс-формы...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 26.01.2018 в 13:53
irfps> ....спаяю индуктор, и нагрею .....
Вот кстати мне индукционкой грели резьбовую часть для закалки. Там обмотка не очень большого диаметра.
По крайней мере вся приблуда точно в нее не поместится.
И я обратил внимание что у катушки есть некая фокусировка, в ней не получается всю резьбу одномоментно разогреть.
Не знаю какая там мощность.
Вот кстати мне индукционкой грели резьбовую часть для закалки. Там обмотка не очень большого диаметра.
По крайней мере вся приблуда точно в нее не поместится.
И я обратил внимание что у катушки есть некая фокусировка, в ней не получается всю резьбу одномоментно разогреть.
Не знаю какая там мощность.
Прикреплённые файлы:
mihail66> И я обратил внимание что у катушки есть некая фокусировка, в ней не получается всю резьбу одномоментно разогреть.
Это для закалки, там скорее всего 1 виток и большая частота. Нам такое не надо, все проще, сделаем индуктор так, что будет равномерно греться вся поверхность цилиндра, твоей пресс-формы.
mihail66> Не знаю какая там мощность.
Не думаю, что больше 2-3 квт. Это, естественно, тепловые ватты, без учета реактивной мощности.
Большой диаметр, понятно откуда такой вес, вероятно, очень тяжелый поршень. Дюймовая труба, для теста, самое то, очень похожа на цилиндр твоей пресс-формы, только немного меньше в диаметре. Поскольку, греться будет только ее поверхность, вполне подойдет в качестве модели.
Это для закалки, там скорее всего 1 виток и большая частота. Нам такое не надо, все проще, сделаем индуктор так, что будет равномерно греться вся поверхность цилиндра, твоей пресс-формы.
mihail66> Не знаю какая там мощность.
Не думаю, что больше 2-3 квт. Это, естественно, тепловые ватты, без учета реактивной мощности.
Большой диаметр, понятно откуда такой вес, вероятно, очень тяжелый поршень. Дюймовая труба, для теста, самое то, очень похожа на цилиндр твоей пресс-формы, только немного меньше в диаметре. Поскольку, греться будет только ее поверхность, вполне подойдет в качестве модели.
irfps> Большой диаметр, понятно откуда такой вес, вероятно, очень тяжелый поршень.
Поршень 50мм, вес около 750г.
Стенка у трубы где поршень 5мм, а где формируется сопло 10мм.
Поршень 50мм, вес около 750г.
Стенка у трубы где поршень 5мм, а где формируется сопло 10мм.
Нифига здесь 300 Ваттами не обойдёшься , да и мой вариант со спиралькой и диммером и т.п. , где греется только цилиндр пресс формы - бесполезны.
Сейчас посмотрел на конструкцию и понял , что кроме прогрева стенок формы , надо греть и стержень тоже , то есть одновременно всю форму вцелом , иначе цилиндр формы нагреется - передаст тепло смеси , а стержень холодный и пока он не нагреется , то толку ноль.
То есть , Михаил , ты всё правильно делаешь грея всё и сразу в духовке , если у тебя успешно получается стабилизировать температуру нагрева.
Сейчас посмотрел на конструкцию и понял , что кроме прогрева стенок формы , надо греть и стержень тоже , то есть одновременно всю форму вцелом , иначе цилиндр формы нагреется - передаст тепло смеси , а стержень холодный и пока он не нагреется , то толку ноль.
То есть , Михаил , ты всё правильно делаешь грея всё и сразу в духовке , если у тебя успешно получается стабилизировать температуру нагрева.
Maksimys> То есть , Михаил , ты всё правильно делаешь грея всё и сразу в духовке , если у тебя успешно получается стабилизировать температуру нагрева.
Да нормально она (температура) стабилизируется.
Ты курицу уже в разогретую до 200 духовку ставь, и регулятор газа больше не трогай.
Будет получаться без углей.
Да нормально она (температура) стабилизируется.
Ты курицу уже в разогретую до 200 духовку ставь, и регулятор газа больше не трогай.
Будет получаться без углей.
Народ, а подскажите мне, кто в курсе, какой разгар у сопла из текстолита на "горячих" топливах?. (ПХА, АНСИАЛ) Я понимаю, что зависит от многих условий, но какое-то усредненное значение, чтобы хотя бы ориентироваться. Например при прожиге двигателя на АНСИАЛе нержавейка с 8 мм расползлась на 10. Если заменить на текстолит, разгар будет больше? И на сколько больше?
P.S. "Испытай, и узнаешь!" - это да, но именно этим я и занялся. Однако предварительно хочется прикинуть расчетные величины (в первую очередь, давление), поэтому поделитесь пожалуйста опытом.
P.S. "Испытай, и узнаешь!" - это да, но именно этим я и занялся. Однако предварительно хочется прикинуть расчетные величины (в первую очередь, давление), поэтому поделитесь пожалуйста опытом.
Tarastadva> Народ, а подскажите мне, кто в курсе, какой разгар у сопла из текстолита на "горячих" топливах?.
Неделю назад прожег смесевое топливо с алюминием. Текстолит разгорается очень сильно. Как будто его нет вовсе. Почти бессопловик получается. Критика была 9 мм толщиной, текстолит из трех склеенных листов.
Делаю вывод что текстолит только в дивергентную часть подойдет.
Неделю назад прожег смесевое топливо с алюминием. Текстолит разгорается очень сильно. Как будто его нет вовсе. Почти бессопловик получается. Критика была 9 мм толщиной, текстолит из трех склеенных листов.
Делаю вывод что текстолит только в дивергентную часть подойдет.
N.a.> Текстолит разгорается очень сильно. Как будто его нет вовсе. Почти бессопловик получается.
Ого! Однако в теме "Испытания" неоднократно встречал двигатели на ПХА именно с текстолитовыми соплами. В чем тогда прикол? Или там не было алюминия? Ничего не понял.
Ого! Однако в теме "Испытания" неоднократно встречал двигатели на ПХА именно с текстолитовыми соплами. В чем тогда прикол? Или там не было алюминия? Ничего не понял.
mihail66> Поршень 50мм, вес около 750г.
mihail66> Стенка у трубы где поршень 5мм, а где формируется сопло 10мм.
Первый прототип 100вт
mihail66> Стенка у трубы где поршень 5мм, а где формируется сопло 10мм.
Первый прототип 100вт
Прикреплённые файлы:
irfps> Первый прототип 100вт
Воот, черт!
А в если сделать управление температурой, то как индуктор будет на термопару влиять?
Воот, черт!
А в если сделать управление температурой, то как индуктор будет на термопару влиять?
Tarastadva>Однако в теме "Испытания" неоднократно встречал двигатели на ПХА именно с текстолитовыми соплами. В чем тогда прикол?
Текстолитовыми или стеклотекстолитовыми?
Текстолитовыми или стеклотекстолитовыми?
Tarastadva> Ого! Однако в теме "Испытания" неоднократно встречал двигатели на ПХА именно с текстолитовыми соплами. В чем тогда прикол? Или там не было алюминия? Ничего не понял.
Могу сказать только за свое. 5 секунд работы критика разгорелась с 8 мм до 30 мм.
Заметил что скорость уноса зависит не только от температуры, но и от давления. Чем больше давление, тем сильнее разгорается.
Могу сказать только за свое. 5 секунд работы критика разгорелась с 8 мм до 30 мм.
Заметил что скорость уноса зависит не только от температуры, но и от давления. Чем больше давление, тем сильнее разгорается.
N.a.> Могу сказать только за свое. 5 секунд работы критика разгорелась с 8 мм до 30 мм.
А ответ про состав топлива, и марку материала сопла можно получить?
А ответ про состав топлива, и марку материала сопла можно получить?
Massaraksh> Текстолитовыми или стеклотекстолитовыми?
Стеклотекстолитовое у меня сопло будет. Точить из прутка на токарке собираюсь.
А топливо АНСИАЛ 60/20/20.
Стеклотекстолитовое у меня сопло будет. Точить из прутка на токарке собираюсь.
А топливо АНСИАЛ 60/20/20.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Tarastadva> Стеклотекстолитовое у меня сопло будет.
Сгорит.
Лучше текстолитовое.
Сгорит.
Лучше текстолитовое.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
