Большой противолодочный корабль проекта 11551 "Адмирал Чабаненко"

Olegg> УКСК будет или нет? или еще не понятно?

Гуманитарка с Биглера

В категорию БРК с начала разработки проекта не попадал ни один корабль. Это либо последствие модернизации артиллерийских ЭМ, перевооруженных ракетным оружием, либо следствие смены профиля этого оружия. Это скрее такие опытные корабли. 11551 в этом ключе повезло меньше всех - концептуально БПК, корабль лишился своего основного оружия, и приобрел оружие ударного эсминца, которое ему глубоко чуждо. Ведь соль 956 в его оперативно-тактическом месте на флотах - в его "Ураганах", а не в его "москитах". Он может прикрыть более дальнобойным ЗРК ведущие противолодочный поиск 1155 и 1135 (на которых, по существу, в обоих ЗРК используется одна и та же легкая и "ближняя" осиная ракета 9м33, предназначенная для самообороны) - прикрыть не от ПКР, а от носителей ПКР, палубных штурмовиков авиации ВМС США. "москиты" - это так, оружие ближнего надводного боя, 300-км. А "Чабаненко" уже претендует на этот ближний ракетный бой с остатками АУГ, уже побитыми "гранитами" и "вулканами", при очень малой вероятности того, что он со своими "короткими" ЗРК на эту дальность вообще подойдет...

Olegg> УКСК будет или нет? или еще не понятно?
Так еще проект не готов, сначала на этапе проектирования нужно определить такую возможность, есть ли свободное место на корабле для размещения УКСК. На Чабаненко же одна АК-130, это же не обычный 1155, где одну АК-100 убрал и сразу место появилось. Тут либо АК-130 убирать, либо помещения перепроектировать, чтобы место освободить. До конца 2019 года будет готов проект, думаю тогда, можно будет услышать новости про Чабаненко и какие работы его ожидают.

Shoehanger> 11551 в этом ключе повезло меньше всех - концептуально БПК, корабль лишился своего основного оружия, и приобрел оружие ударного эсминца, которое ему глубоко чуждо. Ведь соль 956 в его оперативно-тактическом месте на флотах - в его "Ураганах", а не в его "москитах".

1. Основного оружия 11551 не лишился, а повысил свои возможности по уничтожению НК и, отчасти, ПЛ.
У исходного 1155 для поражения ПЛ имелись 8 ПЛР Раструб и 4 торпеды, для поражения НК - те же 8 Раструбов и 4 торпеды + 2х100мм АУ.
У 11551 для поражения ПЛ использовались 4 ПЛР Водопад-НК и 4 торпеды, для поражения НК - 8 Москитов + 2х130 АУ.

2. Ураганы в исходном виде, способные поражать высотные цели на дальностях до 25 км и низколетящие - до 12 км, с трудом претендуют на средства зональной обороны соединения. Изначально 956 проект вообще планировалось оснащать Осой-М...

ОТ-2456> Нет ли у кого-нибудь сведений про командирский катер который стоял последнее время на корабле, проект, производитель, может какая-нибудь схемка?

есть и фотографии и схема.)

ОТ-2456>> Нет ли у кого-нибудь сведений про командирский катер который стоял последнее время на корабле, проект, производитель, может какая-нибудь схемка?
Skyline75> есть и фотографии и схема.)

brazil> Тут либо АК-130 убирать, либо помещения перепроектировать, чтобы место освободить.

Что значит убирать АК-130? Это вообще из какого отдела черепной коробки?

Нет места для УКСК на "Адм. Чабаненко". Единственный способ вооружить Калибрами, это смастерить наклонные ПУ для них.
А вот вопрос, стОит ли это делать? Думаю - нет. Лучше вложиться в модернизацию 1155-х. Корабль, как есть, итак представляет собой полноценную боевую единицу. Другое дело - осовременить РТВ. И в строй.
Главное чтобы службу нёс, а не "тихо умер" в ремонте.

B.1.> Нет места для УКСК на "Адм. Чабаненко". Единственный способ вооружить Калибрами, это смастерить наклонные ПУ для них.

Переставить наклонные ПУ "Оникса" с МРК "Накат", который как раз тихо умирает в резерве.

(Хотя, это из тех же мечтаний, что и перестановка ПУ "Урана" со "Сметливого", который хотя бы еще в строю, на "Неустрашимый" - а вот он так же и тогда же завис в ремонте, как и "Адмирал Чабаненко").

brazil>> Тут либо АК-130 убирать, либо помещения перепроектировать, чтобы место освободить.
B.1.> Что значит убирать АК-130? Это вообще из какого отдела черепной коробки?

Едем на поезде в Хабару из Владивостока , за 923-ей молняхой , 1993-ий год . Бульдозер , один из сдатчиков перекрылся . С нами квасит Жека , здоровый шкаф , ответственный за москитовские контейнера . Короче у них рамс пошел . Бульдозер от силы 55 кило , Жека - 110-120 при росте примерно 190 .
Жека : - Сикасява (второе погоняло) умолкни , вошь
Бульдозер : - Бей (показывая три плотно сжатых пальца и показывая на лоб) , 40 мм брони

B.1.> Что значит убирать АК-130? Это вообще из какого отдела черепной коробки?
А что вы так бурно реагируете? Это рассуждение на тему возможностей, а не заключение. Китайцы на своих 956 как раз убирали АК-130 для размещения ВПУ. Но это то что самое простое, а не самое правильное решение.
B.1.> Нет места для УКСК на "Адм. Чабаненко". Единственный способ вооружить Калибрами, это смастерить наклонные ПУ для них.
Почему сразу нет места? У вас есть такое заключение на бумаге? Это уже проектировщики могут сделать вывод: возможно или нет. А наклонные ПУ для Оникса тоже вариант, но не вариант для применения Калибров.
B.1.> А вот вопрос, стОит ли это делать? Думаю - нет. Лучше вложиться в модернизацию 1155-х. Корабль, как есть, итак представляет собой полноценную боевую единицу. Другое дело - осовременить РТВ. И в строй.
А чем хуже 1155.1 своих предшественников 1155? В чем смысл таких масштабных модернизационных работ на 1155 и оставить 1155.1 в стороне? Общий смысл привести 1155 и 1155.1 к единому знаменателю (по возможности ) С тем чтобы корабли которые были сугубо противолодочных, стали многофункциональными кораблями и могли решать схожие задачи. А то корабль самый молодой, а вы его сразу в старые рамки зажимаете.
B.1.> Главное чтобы службу нёс, а не "тихо умер" в ремонте.
Все с ним будет хорошо, он же не от хорошей жизни на ремонте оказался. Пусть его качественно отремонтируют и модернизируют. Тем более, что это продлит его боевую службу и корабль будет актуален еще 10-15 лет, до следующего цикла ремонта и модернизации.

brazil> А что вы так бурно реагируете?...Китайцы на своих 956 как раз убирали АК-130 для размещения ВПУ.

НУ чисто как в том анекдоте :
- Чем такую красоту портить - лучше ноги наростить

B.1.>> Что значит убирать АК-130? Это вообще из какого отдела черепной коробки?
brazil> А что вы так бурно реагируете? Это рассуждение на тему возможностей, а не заключение.
Ну так по реалиям. Денег нет, и мы держимся. Чтобы "Чабаненко" удержался в строю, может не следует его кардинально перепахивать? К тому, что у него и так потенциал достойный. Чего не хватает обычным 1155. Про это и сказал выше.


brazil> А чем хуже 1155.1 своих предшественников 1155?
Он лучше, потому что универсальный уже. И может нести службу таким какой есть. А у 1155 отсутствуют ударные возможности. Им и дорога в модернизацию. Если она конечно наступит раньше, чем в утиль.

brazil> ... А то корабль самый молодой, а вы его сразу в старые рамки зажимаете.
Чем вам Москит не угодил?

пс Травелер и Брэзил не братья,... случайно? Сиамские

ОТ-2456>> Нет ли у кого-нибудь сведений про командирский катер который стоял последнее время на корабле, проект, производитель, может какая-нибудь схемка?
Skyline75> есть и фотографии и схема.)

Спасибо!
Похоже на "Адмирал Чабаненко" какая-то модификация этого катера со стационарным двигателем.
Жаль нет боковой проекции.

ОТ-2456> Спасибо!
ОТ-2456> Похоже на "Адмирал Чабаненко" какая-то модификация этого катера со стационарным двигателем.
ОТ-2456> Жаль нет боковой проекции.
И там нет ни какого стационарного двигателя.Обычный серийный катер.
фото с боку решает эту проблему.
Название катера : Boat Silver NorthSilver PRO 695 Cabin Характеристики
Длина
6, 93 м
Ширина
2, 47 м

johnkey68> - Чем такую красоту портить - лучше ноги наростить
Можно и пластику сделать (АК130 заменить на А190/А192), но ноги - это ноги

brazil> Можно и пластику сделать

Пластику как на 051-Буки.

ОТ-2456>> Спасибо!
ОТ-2456>> Похоже на "Адмирал Чабаненко" какая-то модификация этого катера со стационарным двигателем.
ОТ-2456>> Жаль нет боковой проекции.
Skyline75> И там нет ни какого стационарного двигателя.Обычный серийный катер.
Skyline75> фото с боку решает эту проблему.
Skyline75> Название катера : Boat Silver NorthSilver PRO 695 Cabin Характеристики
Skyline75> Длина
Skyline75> 6, 93 м
Skyline75> Ширина
Skyline75> 2, 47 м

Как это нет, как раз стоит стационарный двигатель с колонкой. Сравните схему расположения сверху и фото выложенные Вами. На катере с Чабаненко в кормовом части кокпита появился кап закрывающий двигатель, на стандартном катере там похоже рундук. На фото с сайте производителя стандартный катер оборудован подвесным мотором на вынесенном транце.

Skyline75> И там нет ни какого стационарного двигателя.Обычный серийный катер.
Skyline75> фото с боку решает эту проблему.
Skyline75> Название катера : Boat Silver NorthSilver PRO 695 Cabin Характеристики
Skyline75> Длина
Skyline75> 6, 93 м
Skyline75> Ширина
Skyline75> 2, 47 м

Небольшая поправочка катер который стоит на Чабаненко имеет обозначение NorthSilver PRO 695 Cabin St
St в данном случае и обозначает что катер оборудован стационарным двигателем

B.1.> Ну так по реалиям. Денег нет, и мы держимся. Чтобы "Чабаненко" удержался в строю, может не следует его кардинально перепахивать? К тому, что у него и так потенциал достойный. Чего не хватает обычным 1155. Про это и сказал выше.
В любом случаи время еще есть, пока будут ремонтировать ГТД, параллельно будут проектировать. Решение будут принимать по результатам проектирования. И тогда к концу 2019г будет видно, что дальше делать с Чабаненко.

brazil>> А чем хуже 1155.1 своих предшественников 1155?
B.1.> Он лучше, потому что универсальный уже. И может нести службу таким какой есть. А у 1155 отсутствуют ударные возможности. Им и дорога в модернизацию. Если она конечно наступит раньше, чем в утиль.
Им никак нельзя в утиль тогда вообще без океанской зоны останемся. Но после модернизации 1155 приобретут новые боевые возможности, которых не будет у 1155.1. Тогда корабль в будущем будет более уязвимым и менее перспективным.

B.1.> Чем вам Москит не угодил?
По вашему мнению Москит не устаревает и всегда будет неуязвим для ЗУР? Какова перспективность этой ПКР? Кроме того для океанского корабля и "Калибр" по больше нужен и боезапас. Да и сам боезапас должен позволять решать широкий круг задач.
B.1.> пс Травелер и Брэзил не братья,... случайно? Сиамские
Это типа всюду пихать "Калибры"? Дело же не в этом. Чабаненко - по своему первый и единственный 1155.1 корабль в строю. Не хочется, чтобы он стал заложником своего уникального вида.

brazil> Им никак нельзя в утиль тогда вообще без океанской зоны останемся. Но после модернизации 1155 приобретут новые боевые возможности, которых не будет у 1155.1. Тогда корабль в будущем будет более уязвимым и менее перспективным.
Какие перспективы? Службу тащить. всё.

B.1.>> Чем вам Москит не угодил?
brazil> По вашему мнению Москит не устаревает и всегда будет неуязвим для ЗУР? Какова перспективность этой ПКР? Кроме того для океанского корабля и "Калибр" по больше нужен и боезапас. Да и сам боезапас должен позволять решать широкий круг задач.
Что-то совсем не понять, о чём два последних предложения.

B.1.>> пс Травелер и Брэзил не братья,... случайно? Сиамские
brazil> Это типа всюду пихать "Калибры"? Дело же не в этом.
Нет, похожи по стилю написания, и упёртости в своих абстрактных суждениях. Без обид

B.1.> Нет, похожи по стилю написания, и упёртости в своих абстрактных суждениях. Без обид
А в чем упертость? Я же пишу не про то, что обязательно сделают то-то и то-то. Для начала проектные работы выполнят, а уж потом будут принимать решение.

brazil> В любом случаи время еще есть, пока будут ремонтировать ГТД, параллельно будут проектировать. Решение будут принимать по результатам проектирования. И тогда к концу 2019г будет видно, что дальше делать с Чабаненко.

Сколько времени необходимо на ремонт ГТУ и сколькно на проект модернизации 11551? Если в 19 году отремонтируют двигатель, тогда же и прочие работы необходимо закрыть. Тогда в 20 корабль перейдет флоту.

Shoehanger> Сколько времени необходимо на ремонт ГТУ и сколькно на проект модернизации 11551? Если в 19 году отремонтируют двигатель, тогда же и прочие работы необходимо закрыть. Тогда в 20 корабль перейдет флоту.
На В.О. выложили якобы график ремонтных работ БПК "Адмирал Чабаненко"





Возможно вы и правы и корабль передадут в 20-м году.

brazil> Возможно вы и правы и корабль передадут в 20-м году.

Картинки не грузятся, посмотрел на ВО. Что сказать? Продление МРС на три года это ближе к ВТГ, чем к модернизации (СР). Я так думаю

Shoehanger> Картинки не грузятся, посмотрел на ВО. Что сказать? Продление МРС на три года это ближе к ВТГ, чем к модернизации (СР). Я так думаю
Я не думаю, что при модернизации Кинжал будут менять, сейчас как обычно модернизируют РТВ. Т.е. проведут ВТГ, за это время подготовят проект по модернизации. В начале 2020 года при наличии проекта модернизации и по результатам ремонтных работ, будут принимать решение о целесообразности модернизации и о ее объемах. Варианты как всегда есть. Могут ограничится определенными модернизационными работами. Возможно заменят главный ракетный комплекс и проведут необходимую для этого модернизацию РТВ.
Через два года увидим.

b> Т.е. проведут ВТГ, за это время подготовят проект по модернизации

Как Вы это себе представляете?

На БНК аналоге несколько лет потрачено на ремонт под модернизацию, а проекта до сих пор нет. При том, что для текущего и среднего ремонта объем работ разный изначально.