Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

 
RU VAS63 #05.02.2018 13:43  @тащторанга-01#05.02.2018 13:23
+
+1
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
тащторанга-01> Могу лишь предположить, что до этого кораблей подобной архитектуры не строили, поэтому и названия появились новые...
Да ладно.
1135 один в один по архитектуре.
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU тащторанга-01 #05.02.2018 14:24  @VAS63#05.02.2018 13:43
+
-
edit
 
VAS63> Да ладно.
VAS63> 1135 один в один по архитектуре.
Складно.
Где у него "палуба второго бака"?
 62.0.3202.8962.0.3202.89
По поводу бака-полубака, из описания конструкции крейсера- ПОЛУБАК на 2/3 длины, опять кто-то из отдельных надводников пытается все напутать...

Описание конструкции крейсеров проекта 1144
Все крейсеры проекта 1144 «Орлан» обладали корпусом с удлиненным (более чем на 2/3 от общей длины) полубаком. Корпус с помощью водонепроницаемых переборок делится на 16 главных отсеков. На всем протяжении корпуса ТАРК идут 5 палуб. В носовой части корабля под бульбовым обтекателем находится неподвижная антенна гидроакустического комплекса «Полином». В корме корабля находится подпалубный ангар, который рассчитан на постоянное базирование 3-х вертолетов Ка-27, а также помещения для хранения запасов топлива и подъемник, предназначенный для подачи вертолетов на верхнюю палубу. Здесь же в кормовой части корабля имеется отсек с подъемно-опускным устройством буксируемой антенны гидроакустического комплекса «Полином». Развитые надстройки тяжелого крейсера выполнены с широким применением алюминиево-магниевых сплавов. Основная часть вооружения корабля сосредоточена на корме и в носовой части.
 1717
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

Andru> Описание конструкции крейсеров проекта 1144
это описание вы где взяли?на 1144 это похоже так же, как и сосна на елку-- и то и то с иголками
 58.058.0
RU VAS63 #05.02.2018 14:50  @тащторанга-01#05.02.2018 14:24
+
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
тащторанга-01> Где у него "палуба второго бака"?
Процитирую Вас же: "Если что-то как-то называют работяги на Балтзаводе и крупные специалисты по хозпару это не значит, что так оно и есть". 
Мы же говорим не о фантазиях СПКБ, а о конструкции корабля.
Вы же сами наверное учили, что если палуба идет не по всей длине (ширине) корпуса, то это платформа? Что бак начинается от форштевня и идёт до носовой надстройки, а не там, где неизвестному недоучке захотелось?
Что платформа так называемого "второго бака" :) не отменяет полубачную архитектуру корабля?
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот  56.0.2924.8756.0.2924.87

МГ-34

опытный

Andru> .. Здесь же в кормовой части корабля имеется ...
...морг на 10(?)мест.
Может,уйдем из этой темы в

Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144

Вообще-то последнюю точку над "i" всегда поставит война...// Морской
 

а то некоторые товарищи могут возмутиться.
 1717
+
+1
-
edit
 

МГ-34

опытный

serg1610> ...на 1144 это похоже так же, как и сосна на елку-- и то и то с иголками..
Ну не знаю,чем Вас не устраивает.
По мне так всё понятно - с другим проектом не спутаешь.
 1717
RU МГ-34 #05.02.2018 14:57  @тащторанга-01#05.02.2018 12:13
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

тащторанга-01> ...Нету...
Почту глянь
 1717
Справка- во всех главных водонепроницаемых отсеках переборочные двери отсутствуют, только с главной палубы можно посетить соседний отсек (в свое время находился вверх вниз), главная палуба бронированная.
 1717
+
-
edit
 

serg1610

опытный

МГ-34> Ну не знаю,чем Вас не устраивает.
МГ-34> По мне так всё понятно - с другим проектом не спутаешь.
16 отсеков и пять палуб
 58.058.0
RU тащторанга-01 #05.02.2018 15:13  @МГ-34#05.02.2018 14:57
+
-
edit
 
тащторанга-01>> ...Нету...
МГ-34> Почту глянь
Ответил
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU тащторанга-01 #05.02.2018 15:17  @VAS63#05.02.2018 14:50
+
-
edit
 
VAS63> Что платформа так называемого "второго бака" :) не отменяет полубачную архитектуру корабля?
Скажем так, делает архитектуру 1144 её частным случаем
 62.0.3202.8962.0.3202.89

LtRum

старожил
★★
По поводу названий частей корпуса.
Названия брались конструкторами исходя из нормативных документов.

ГОСТ 13641-80 Элементы металлического корпуса надводных кораблей и судов конструктивные. Термины и определения, ГОСТ от 29 августа 1980 года №13641-80

ГОСТ 13641-80 Элементы металлического корпуса надводных кораблей и судов конструктивные. Термины и определения //  docs.cntd.ru
 

Верхняя палуба - Непрерывная по всей длине самая верхняя палуба

Палуба судна - Совокупность нескольких палубных перекрытий или одно перекрытие на малых судах

Бак - Надстройка судна в носовой его части, начинающаяся от форштевня

Удлиненый бак - Бак, длина которого равняется или более 0,25 длины судна, считая от форштевня

Палуба бака - Палуба судна, ограничивающая бак судна сверху

Платформа - Палуба судна, расположенная ниже верхней палубы и простирающаяся лишь на часть длины судна
 1717
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

закрываем спор ,что такое полубак?
лучше не нашел, но просто представим, что там, где иллюминаторы и привальные брусья все покрашено белым
Прикреплённые файлы:
53814966.jpg (скачать) [1023x768, 149 кБ]
 
 
 58.058.0
Это сообщение редактировалось 05.02.2018 в 15:34
RU тащторанга-01 #05.02.2018 15:40  @LtRum#05.02.2018 15:21
+
-
edit
 
LtRum> Бак - Надстройка судна в носовой его части, начинающаяся от форштевня
LtRum> Удлиненый бак - Бак, длина которого равняется или более 0,25 длины судна, считая от форштевня
Ну вот по гостовскому описанию "бак" это то что ограничивает "палуба второго бака" на 1144, "удлиненный бак" это то что ограничивает "палуба бака" там же. Хотя, конечно, нужно смотреть ГОСТ действующий во время проектирования Кирова
 62.0.3202.8962.0.3202.89
RU тащторанга-01 #05.02.2018 15:42  @Andru#05.02.2018 15:03
+
+1
-
edit
 
Andru> только с главной палубы ...
Да не "главная" она, а "верхняя"
 62.0.3202.8962.0.3202.89
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

serg1610> ...16 отсеков и пять палуб...
А что не так с этими данными?
 1717
+
-
edit
 

serg1610

опытный

serg1610>> ...16 отсеков и пять палуб...
МГ-34> А что не так с этими данными?
ну как бы это сказать: 16 отсеков это что? если принять слово "главные",которые между собой не имеют сообщения, то через все отсеки(по крайней мере через 13 можно шляться, чем и занимаются журналюги постоянно,
далее если всего 16 отсеков, то чей тогда ангарный отсек под номером 17, потом еще два отсека за ангаром?
5 палуб тоже вопрос вызывают: если просто взято в качестве относительной высоты корпуса, то неверно,
Палуба бака,верхняя палуба, вторая палуба и еще 4 уровня в низ--там что, палубы или платформы?
если во второй палубе просто вырез под реакторный отсек, то под второй палубой находятся МО, ОВМ,КО\ОЭГ--то есть получается уже платформы
 58.058.0
Это сообщение редактировалось 05.02.2018 в 22:25
+
+1
-
edit
 
ыми?
serg1610> ну как бы это сказать: 16 отсеков это что? если принять слово "главные",которые между собой не имеют сообщения, то через все отсеки(по крайней мере через 13 можно шляться, чем и занимаются журналюги постоянно,
serg1610> далее если всего 16 отсеков, то чей тогда ангарный отсек под номером 17, потом еще два отсека за ангаром?
serg1610> 5 палуб тоже вопрос вызывают: если просто взято в качестве относительной высоты корпуса, то неверно,
serg1610> Палуба бака,верхняя палуба, вторая палуба и еще 4 уровня в низ--там что, палубы или платформы?
serg1610> если во второй палубе просто вырез под реакторный отсек, то под второй палубой находятся МО, ОВМ,КО\ОЭГ--то есть получается уже платформы
У меня есть подозрение, что ты опытным служивым людям мозг эпеш..
 1717
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

serg1610> ...ну как бы это сказать: 16 отсеков это что?...
16 отсеков,разделенные 15 водонепроницаемыми переборками - правильно
5 палуб (сверху вниз),причем 5-ю еще называют настилом 2-го дна - правильно.
Остальную терминологию лучше могут пояснить кораблестроители.
Либо найти учебник "Теория и устройство корабля" - в Инете я видел.

Т.е.именно эти цифры (16 и 5) Вас смутили и позволили сомневаться,что ув.Andru верно процитировал выдержку из некоего документа об устройстве таркр пр.1144?
(к слову - у Ю.Апалькова в его книге об Ударных к-лях отсеков вообще 25)

Встречный вопрос:о каком проекте корабля Вы сразу подумали?
"Полином",3 вертушки в ангаре на корме (юте) и пр."мелочи" - с каким кораблем можно спутать?
Прикреплённые файлы:
апальков.jpg (скачать) [505x393, 139 кБ]
 
 
 1717

МГ-34

опытный

Andru> ...
Будучи при строительстве "ПВ", ФИО - Богомолов Ник.Вик. знакома?
 1717
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Andru> ыми?

Andru> У меня есть подозрение, что ты опытным служивым людям мозг эпеш..
я просто уточняю, откуда взято описание крейсера и на чем оно основано, когда видео хватает и чертеж есть с размерами.
 58.058.0
+
+4
-
edit
 

МГ-34

опытный

serg1610> ...я просто уточняю, откуда взято описание крейсера и на чем оно основано...
Скорее всего от того же Ю.Апалькова,А.Соколова, А.Павлова и пр...
Вы же понимаете,кто первый выложил какой-либо документ, тот и авторитет,
и в дальнейшем некие присутствующие там "ляпы" просто тиражируются.
Более того - они со временем становятся историческим/техническим заблуждениями,
которые не так-то просто исправить: автору - уже лень, а других исследователей просто не принимают в расчет.
Вот по этой схеме от Ю.А. у меня есть некоторые сомнения в их достоверности, но:
кто я , а кто - Апальков?
Прикреплённые файлы:
Ship_1144_section.jpg (скачать) [2200x1209, 805 кБ]
 
 
 1717
+
-
edit
 

serg1610

опытный

МГ-34> 16 отсеков,разделенные 15 водонепроницаемыми переборками - правильно
чей тогда отсек на снимке, если в вашем описании их всего 16--а снимок этот из фильма про ПВ, где журналист идет почти через весь корабль
МГ-34> 5 палуб (сверху вниз),причем 5-ю еще называют настилом 2-го дна - правильно.
высота корпуса на миделе 17,4 м --это до палубы бака(1), 14,7 м это до верхней палубы( на миделе примерно 14,3)(2) до второй палубы от ОЛ около 11,8м(3)--- то есть на еще две палубы остается 11,8 м высоты корпуса-даже с учетом двойного дна(а может и тройного--не видел, поэтому это фантазия) надо еще 1 палубу или платформу
МГ-34> Т.е.именно эти цифры (16 и 5) Вас смутили и позволили сомневаться,что ув.Andru верно процитировал выдержку из некоего документа об устройстве таркр пр.1144?
именно
МГ-34> (к слову - у Ю.Апалькова в его книге об Ударных к-лях отсеков вообще 25)
я читал, но там вообще изначально недоверие было--отсеки получались по 10м в среднем, что сомнительно сразу
МГ-34> Встречный вопрос:о каком проекте корабля Вы сразу подумали?
я Про 1144 и подумал, но вопрос о внутреннем расположении
Прикреплённые файлы:
3а 1103.jpg (скачать) [1280x720, 85 кБ]
 
 
 58.058.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

serg1610

опытный

МГ-34> Вы же понимаете,кто первый выложил какой-либо документ, тот и авторитет,
для меня авторитет тот кто рисовал вот это!
вы не обозначили на схеме еще несколько отсеков
Прикреплённые файлы:
 
 58.058.0
Это сообщение редактировалось 06.02.2018 в 11:58

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru