СУ-25 II

 
1 101 102 103 104 105 110
RU Шайтан #17.02.2018 21:43  @chetbor#17.02.2018 19:05
+
-
edit
 

Шайтан
П_Антонов

опытный

Вот, пробегитесь глазами, на каких параметрах работали на Су-7
На самолетах с КН, ПрНК, ПНК, почему то получалось несколько выше.

 1818
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

chetbor> ТТХ
Хорошая табличка, убедительная.
Смешные только несколько последних строк, где снаряды: это кто же умудрился посчитать высоту подъема осколков с ТОЧНОСТЬЮ ДО МЕТРА! :)
Мало того, что осколки снарядов дробятся по-разному, так ещё плотность воздуха ( т.е. температура) влияет.
Где-нибудь на плоскогорье, как в Афганистане, могут выше подняться все, не только пушечные, естественно.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  64.0.3282.13764.0.3282.137
RU Garry_s #17.02.2018 22:35  @Шайтан#16.02.2018 20:43
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Шайтан> Так че там на Су-25 про пуски НАР, когда блоки Б-8 вешали "задом на перед" при выводе из пикирования и переводе в набор? :D
Шайтан> С чем прицеливались? Через перископ? :eek:
Вроде обсуждали это уже не раз?
Была такая идея: в одном заходе сначала бросаешь бомбы, а на выходе пускаешь НАР. Экономия!
Сначала действительно пытались перевернуть Б-8, Но это морока, нужна переходная балка. Да и лететь с тупыми блоками плохо. Поэтому разработали новые блоки, универсальные. Они были симметричные с обоих концов и заряжались с любой стороны, переворачивать их не нужно.
А прицеливание было как обычно, вперёд: наложил марку и жми БК. По мере выхода прицел сам отрабатывал задержку на пуск.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  64.0.3282.13764.0.3282.137

GranD

втянувшийся

G.s.> Смешные только несколько последних строк, где снаряды: это кто же умудрился посчитать высоту подъема осколков с ТОЧНОСТЬЮ ДО МЕТРА! :)
Для спеца ;) В перечне авиационных средств поражения, радиус разлета осколков написан для каждого боеприпаса.
 44

GranD

втянувшийся

G.s.> А прицеливание было как обычно, вперёд: наложил марку и жми БК. По мере выхода прицел сам отрабатывал задержку на пуск.
И кто этот бред написал? Какой тип у нас НАРы в автомате пускает? :eek:
 44

Garry_s

опытный

GranD> Для спеца ;) В перечне авиационных средств поражения, радиус разлета осколков написан для каждого боеприпаса.
Для практика :) Ясное дело. Я не про это.
Рассчитать высоту подъема осколка с точностью ДО МЕТРА невозможно.
К табличке должна быть приписка, например: Для нормальных условий (т.е. Т=15 градусов, Р=750 мм рт.ст. и т.д.).
G.s.>> А прицеливание было как обычно, вперёд: наложил марку и жми БК. По мере выхода прицел сам отрабатывал задержку на пуск.
GranD> И кто этот бред написал? Какой тип у нас НАРы в автомате пускает? :eek:
Да, забыл написать. И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов. Испытания долго шли в Ахтубинске, других местах. После 91 все было заброшено.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  49.0.2623.11249.0.2623.112

GranD

втянувшийся

G.s.> К табличке должна быть приписка, например: Для нормальных условий (т.е. Т=15 градусов, Р=750 мм рт.ст. и т.д.).

Это к производителю. Летчику не к чему. Он впритык траекторию не строит.

G.s.> Да, забыл написать. И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты

Для НЦ бред полный. Серия из блока по времени растянута, это не сброс АБ в автомате.
 44

Garry_s

опытный

Grand> Это к производителю. Летчику не к чему. Он впритык траекторию не строит
Так я и говорю, как разработчик: округлить надо было, а то лётчику трудно запомнить :)
GranD> Для НЦ бред полный. Серия из блока по времени растянута, это не сброс АБ в автомате.
НЦ бывают разные, например колонна БТ на марше.
Тогда и КМГУ, и СППУ при отклоненных вниз стволах тоже бред?
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  64.0.3282.13764.0.3282.137
Это сообщение редактировалось 18.02.2018 в 08:52
RU Шайтан #18.02.2018 09:03  @GranD#18.02.2018 00:02
+
-
edit
 

Шайтан
П_Антонов

опытный

G.s.>>
Кто считал, кто считал??? Академии наверное и прочие ЦБП. В полках, в сикретках, были цельные книги (тома) с писаниной и таблицами по применению АСП. Там тебе и радиусы разлета и режимы применения (Н,V) с маневром безопасности и без и глубины боевых порядков для безопасности применения и много чего еще...
 1818

GranD

втянувшийся

G.s.> НЦ бывают разные, например колонна БТ на марше.
G.s.> Тогда и КМГУ, и СППУ при отклоненных вниз стволах тоже бред?
Только путать не надо? Одно дело по линейной работать, когда точка прицеливания идет вдоль колонны, или суб.БП сыпятся. Другое дело НАРы веером рассыпать на выводе с перегрузкой 4 по команде автомата.
 44
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

Зеро>> Осколки не мгновенно достигают этих высот..а когда мы уже ушли из этой зоны
chetbor> Высота подъема осколков считается по лидирующему осколку - это тебе даже штурман скажет.
В моей фразе ты разглядел обратное утверждение?
Богатая фантазия... :p
Я даже скажу, что не столько высота, сколько время подъёма считается по нему..это же так есстественно...
 55

Garry_s

опытный

GranD> Другое дело НАРы веером рассыпать на выводе с перегрузкой 4 по команде автомата.
То же не надо к словам цепляться: ясное дело, что в момент самого вывода, когда перегрузка 4 или более, вообще пускать НАРы невыгодно: рассеивание будет огромным, да и скрежетать ракетам по трубам при такой перегрузке не подарок. Надо еще посмотреть, а не запрещен-ли он вообще.
Имеется в виду уже набор после маневра.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  49.0.2623.11249.0.2623.112

GranD

втянувшийся

G.s.> Имеется в виду уже набор после маневра.
Вообще-то, после атаки цели, выполняют маневр ухода(противозенитный), а не шлёпают по прямой.
 44
RU Александр Леонов #18.02.2018 16:53
+
-
edit
 
Никогда по высоте не стрелял нарами, только по дальности (определяемой визуально) поэтому высота была пофигу особенно при угле больше 20, обычно угол пикирования был 25, начало стрельбы где метрах на 700-800, вывод с перегрузкой 3,5 на третьей секунде, в нижней точке метров 300-350 если не полный блок, если полный метров 200
Война является актом насилия, чтобы заставить нашего противника выполнить нашу волю. с.Клаузевиц  64.0.3282.16764.0.3282.167

Garry_s

опытный

G.s.>> Имеется в виду уже набор после маневра.
GranD> Вообще-то, после атаки цели, выполняют маневр ухода(противозенитный), а не шлёпают по прямой.
Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды. А потом маневрируй противозенитно. :)
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  64.0.3282.16764.0.3282.167
RU Boroda_Sr #21.02.2018 10:51  @Garry_s#21.02.2018 10:22
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

G.s.> Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды.
Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...самолёт за это время пролетает по траектории 400 метров...
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  1818
RU Garry_s #21.02.2018 13:08  @Boroda_Sr#21.02.2018 10:51
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

G.s.>> Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды.
B.S.> Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...самолёт за это время пролетает по траектории 400 метров...
Из одного блока не стреляют.
А вот если из 4-х те же 20 ракет, получится 0,06х5=0,3 секунды.
Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  64.0.3282.16764.0.3282.167
RU Boroda_Sr #21.02.2018 13:30  @Garry_s#21.02.2018 13:08
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

G.s.>>> Сколько там по времени пуск НАР серией? Доли секунды.
B.S.>> Ну, как бы не совсем доли...разгрузка блока составляет 0,08х20=1,6сек...
G.s.> Из одного блока не стреляют.
Не поверишь - стреляют...сам стрелял неоднократно. :p
Ты наверно удивишься, но полной зарядкой из 2-4-6-8 блоков меньше по времени не получится... :D
G.s.> А вот если из 4-х те же 20 ракет, получится 0,06х5=0,3 секунды.
А если те же 20 ракет из 8-и...прикинь, какие возможности открываются... :eek:;)
G.s.> Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
Я нашёл 0,08...найди 0,06 и предъяви, а то для меня твой склероз не аргумент... :rolleyes:
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  1818
+
-
edit
 

Andy_K

опытный

B.S.> Я нашёл 0,08...найди 0,06 и предъяви, а то для меня твой склероз не аргумент... :rolleyes:

В мануале по 25-му интервал 0,06 с. Полная разгрузка УБ-32 за 1,86+/-0,4 с, Б-8М - 1,14+/-0,4 с.
 63.0.3239.13263.0.3239.132

GranD

втянувшийся

G.s.> А вот если из 4-х те же 20 ракет, получится 0,06х5=0,3 секунды.
G.s.> Если мне не изменяет склероз, то интервал 0,06, а не 0,08.
Какая разница, сколько секунд? Сам факт того, что ось оружия в процессе стрельбы меняет направление, объясняет, почему прицельная стрельба невозможна.
 44
+
+1
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

B.S.>> Я нашёл 0,08...найди 0,06 и предъяви, а то для меня твой склероз не аргумент... :rolleyes:
A.K.> В мануале по 25-му интервал 0,06 с.
Блин, я забываю, что ветка про Су-25, а у него своя СУВ...а если учесть, что речь о стрельбе в ЗПС, то чё я тут делаю? :eek:
Всё - постараюсь больше не встревать... ;)
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  1818
US Зеро #21.02.2018 17:34  @Boroda_Sr#21.02.2018 16:15
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

B.S.>а если учесть, что речь о стрельбе в ЗПС, то чё я тут делаю? :eek:
Я ваще думал, что это шютка такой: :p
Шайтан> Так че там на Су-25 про пуски НАР, когда блоки Б-8 вешали "задом на перед" при выводе из пикирования и переводе в набор?
А оказывается, это всерьёз обсуждается, и не только обсуждается, а даже блоки специально под это разрабатывали...
Отсталый я чилавек... :(
Вот только интересно..теория теорией, а как дела с практикой (относительно стрельбы в ЗПС)?
 55
RU Boroda_Sr #21.02.2018 17:42  @Garry_s#17.02.2018 23:25
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

G.s.> И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов. Испытания долго шли в Ахтубинске, других местах. После 91 все было заброшено.
Дал бы сцылочку штоле - и мы бы тёмные подобразовались... ;)
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  1818
US Зеро #21.02.2018 17:52  @Boroda_Sr#21.02.2018 17:42
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

G.s.>> И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов. Испытания долго шли в Ахтубинске, других местах. После 91 все было заброшено.
Во, а я этого не заметил..
Хотя, что всё было заброшено ещё в зародыше, предполагал....
И дело тут далеко не только в политической обстановке тех лет..
Вот он..источник финансирования новых петлиц...сколько бабла выкинули..
Думаю хватило бы даже на новые погоны и..портянки.. :D

Хотя..сколько его (бабла) выкинули на всякого рода безумные проекты без перспектив..
 55
Это сообщение редактировалось 21.02.2018 в 18:04
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Garry_s #22.02.2018 09:18  @Boroda_Sr#21.02.2018 13:30
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

G.s.>> Из одного блока не стреляют.
B.S.> Не поверишь - стреляют...сам стрелял неоднократно. :p
Мы же о боевом применении говорим, а не о учебной работе на полигоне.
Для тренировки и мы заряжали в блоки по 2-4 ракеты. Правда вешали всегда попарно, не меньше 2 симметрично.
B.S.> Ты наверно удивишься, но полной зарядкой из 2-4-6-8 блоков меньше по времени не получится... :D
Полной не получится, само собой.
Но если стоит задача выпустить ОГРАНИЧЕННОЕ количество ракет за МИНИМАЛЬНОЕ время, то чем больше блоков, тем меньше время. Это понятно?
B.S.> А если те же 20 ракет из 8-и...прикинь, какие возможности открываются... :eek:;)
Один солдат из винтовки выстрелить 10 пуль за сколько может? Приблизительно за минуту (Если прицеливаться). А целое отделение солдат из десяти винтовок? За две секунды.
G.s.>> И универсальные блоки, и модифицированные прицелы, и модифицированные ракеты С-8 для стрельбы назад были изготовлены в виде опытных образцов.
B.S.> Дал бы сцылочку штоле - и мы бы тёмные подобразовались... ;)
К сожалению, так как тема была закрыта без выхода на Госиспытания и, тем более, без принятия на вооружение, вся документация осталась по отчетам, протоколам и папкам испытателей. Может когда-нибудь кто-нибудь и выложит что-то.
Партия жуликов и воров оборзела. Ну, не обессудь, теперь  64.0.3282.16764.0.3282.167
1 101 102 103 104 105 110

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru