Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

Oniks> "Наро-Фоминск" заложат.
Oniks> Церемония закладки корпуса МРК проекта 21631 Наро-Фоминск пройдёт в День защитника Отечества

Разобрались с дизелями?

Snake> Разобрались с дизелями?

А разве есть альтернатива китайским?

Snake>> Разобрались с дизелями?
WWWW> А разве есть альтернатива китайским?
Снэйк хотел сказать: "Прочитали наконец-то инструкцию?"

Полл> Снэйк хотел сказать: "Прочитали наконец-то инструкцию?"
Тут скорее написали новую инструкцию: как гражданский дизель приспособить для военных

Полл>> Снэйк хотел сказать: "Прочитали наконец-то инструкцию?"
brazil> Тут скорее написали новую инструкцию: как гражданский дизель приспособить для военных

А что такое гражданский дизель? М50 военный а он же дефорсированный и переобозначенный М401Б гражданский? А он же как М756 работал на дизель-поезде ДР-1. За исключением звезд и оппозитных дизелей - V образные почти всегда двойного назначения.

Snake>> Разобрались с дизелями?
WWWW> А разве есть альтернатива китайским?

Я об этом:

По его словам, задержка вызвана проблемами с высокооборотным судовым дизельным двигателем CHD622V20 китайского производства. «Сейчас инженеры в тесном сотрудничестве с флотом устраняют проблемы. В ближайшее время придут элементы системы двухступенчатого турбонаддува, и недочеты устранят», — заявил собеседник издания.

 

WWWW> А что такое гражданский дизель? М50 военный а он же дефорсированный и переобозначенный М401Б гражданский?
И как бы дефорсированный работал вместо военного? Очевидно, что китайский дизель нужно дорабатывать, в чистом виде он не копия МТУшного.

В период " братья навек" КНР была передана документация и организовано производство 50 и 500 машин. Разве что 507 туда не попала. Теперь китайцы за наши деньги будут доводить свою машину.

WWWW> Теперь китайцы за наши деньги будут доводить свою машину.
Свою копию МТУшной машины.

brazil> И как бы дефорсированный работал

Дефорсированные движки работают дольше.

b> Очевидно, что китайский дизель нужно дорабатывать.

Неочевидно. Кому нужно?

Проходили на сюжете: сегодня нужно Мистраль покупать, а завтра не нужно.

WWWW> Теперь китайцы за наши деньги будут доводить свою машину.

За китайские деньги модернизировали 956 ЭМ. Правда на импортной базе, что сейчас и в обозримой перспективе харам чуть менее, чем полностью.

Короче, это сказка про вершки и корешки. Мы в роли медведя, китайцы - мужика. Нихао!

Shoehanger> Неочевидно. Кому нужно?
как кому???
Заказчик, бы уже принял корабль, если бы его все устраивало.

brazil> Заказчик, бы уже принял корабль, если бы его все устраивало.

Скорее заказчик сейчас стал дико привередливый, если не сказать приборзевший.

Otstoiy> Скорее заказчик сейчас стал дико привередливый, если не сказать приборзевший.
В данном случаи это все-таки серьезный недостаток, а не просто "косметика"
Это же не танкер, а боевой корабль.

brazil> В данном случаи это все-таки серьезный недостаток, а не просто "косметика"
brazil> Это же не танкер, а боевой корабль.

СССР никак нельзя упрекнуть в пофигизме к технической боеготовности. Однако тогда отлично понимали, что лучше корабль с недоделками в строю, чем с ними же, но на заводе. В акт приема-передачи включали список претензий и вперед, на боевую службу. Это была нормальная практика для любой техники: от кораблей до баллистических ракет. А сейчас в приемочных комиссиях сидят люди, о которых лучше я не буду писать.

Otstoiy> СССР никак нельзя упрекнуть в пофигизме к технической боеготовности. Однако тогда отлично понимали, что лучше корабль с недоделками в строю, чем с ними же, но на заводе.



Вы все напутали. Раньше сущестовал Госплан и всякие хитрые связи работали таким образом, что в ВМФ, принимая корабль, были уверены, что в ближайшую пятилетку подрядчики свои комплексы закроют. Ведь по партийным, правительственным и пр. линиям проводилась стимуляция ответственности.

Сейчас наоборот, флот через горький опыт уверен, что если договора закроет, то получит то что есть и ни копейкой больше.

Отсюда и возникают такие полуголуби мира как ФР Горшков, КРВКРВ и НАПЛ.

brazil> Заказчик, бы уже принял корабль, если бы его все устраивало

Хотите сказать, что заказчик уперся: "Пока не будет точной копии 'квадратиш, практик, гут', — заказ не приму"?

WWWW> В период " братья навек" КНР была передана документация и организовано производство 50 и 500 машин. Разве что 507 туда не попала. Теперь китайцы за наши деньги будут доводить свою машину.
У нас был шанс. В конце 80-х на закате СССР была куплена лицензия на 396е MTU для карьерных грузовиков под поворот северных рек. Производство планировали развернуть в Чебоксарах. Не срослось, развалили всё в 90-е. Проводили бы реформы как мудрые китайцы, все было бы, а так... " А пока во власти исторических моментов, ворошим золу лихих экспериментов..." ©

D.M.> У нас был шанс. В конце 80-х на закате СССР была куплена лицензия на 396е MTU ...

так а лицензия осталась или нет?

D.M.> Проводили бы реформы как мудрые китайцы, все было бы, а так...
вот на что мебельщик должен был энергию-бабло направить - на покупку технологий-лицензий - вместо 2х мистралей

D.M.> ... Вопрос доработки проекта и самих движков. Проект доработают спецы ЗПКБ. Надо снять лишнее тепло с МО, движок доработают китайцы, обеспечат возможность работы на средних оборотах с существующим водомётом путём установки второй ступени турбонаддува. Это вопрос времени. Проблема решаемая, не в раз, не за пять секунд, но решаемая, ... Вопрос техники.

Угу, но возникает резонный вопрос: "Где деньги, Зин?" Т.е. за чей счет весь кордебалет, когда везапно пришлось на серийном корабле решать вопросы, характерные не просто для головного, а для какого-то чуда, на новых физических принципах... Так что, пмсм,

WWWW> ... Теперь китайцы за наши деньги будут доводить свою машину.

ув. WWWW, прав и Флот с промами просто в очередной раз тупо слили казенные деньги налево, т.е. не в свой огород, а в чужой. При этом ни особого выигрыша во времени, ни в качестве не получили, потому что путь выбран для людей типа Эллочки-Людоедочки, не отягощенных глубокими мыслительными процессами. Соответственно возникает резонный вопрос: можно было бы за бабло, вложенное в промышленность Германии и Китая создать похожий дизель в России в приемлемые сроки? Вот сухопутчики похоже с помощью вливания бабла в ЯМЗ все свои потребности в современных дизелях закрыли, а флотские разбазарили средства и время, а на выходе ноль с палочкой в виде кораблей, привязанных к импорту комплектующих... Если же страна в принципе не способна по экономическим причинам потянуть создание и производтво экспортно- и внутренне- ориентированной линейки судовых дизелей, тогда может быть поставить вопрос о перенаправлении финансов в авиацию и БРАВ? А флотских свести в ЧВК и пущай "пиратствуют" помаленьку на свой страх и риск...