-VMK-
инфо
инструменты
SashaMaks
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2015/08/128x128-crop/30-3933606-sashamaks.jpg)
Высотные ракеты SashaMaks
Мой проект высотных ракет.Теги:
SashaMaks> Итого можно сделать вывод, что факта у тебя в виде:
Двигатель с сопло графит/бакелит...
НЕТ.
SashaMaks> Вопрос закрыт.
Да закрыт.
Делай свое дело (желаю успеха!), когда дело дойдет до высотный полет - тогда посмотрим кое, как и зачем.
Двигатель с сопло графит/бакелит...
НЕТ.
SashaMaks> Вопрос закрыт.
Да закрыт.
Делай свое дело (желаю успеха!), когда дело дойдет до высотный полет - тогда посмотрим кое, как и зачем.
SashaMaks> ... просто приведи пример такого двигателя:
Вот один:
У James Yawn был тест, 3/25/07D опубликован здесь: Rocket Motor Tests 2007
Мотор: Loki 54-2000, заряд: Moonbudner, топливо: (R-KNDX)
Результаты:
Burn time: 2.74 Seconds
It: 1103 N*s
Propellant weight: 0.955 Kg
ISP, Delivered 118 Seconds
Масса мотора (без топливо) - 816г.
Двигатель коммерческий с большой запас прочности, не оптимизирован под этот тест.
Что тебе еще нужно, чтобы признал: "Луна годится..."
Вот один:
У James Yawn был тест, 3/25/07D опубликован здесь: Rocket Motor Tests 2007
Мотор: Loki 54-2000, заряд: Moonbudner, топливо: (R-KNDX)
Результаты:
Burn time: 2.74 Seconds
It: 1103 N*s
Propellant weight: 0.955 Kg
ISP, Delivered 118 Seconds
Масса мотора (без топливо) - 816г.
Двигатель коммерческий с большой запас прочности, не оптимизирован под этот тест.
Что тебе еще нужно, чтобы признал: "Луна годится..."
Это сообщение редактировалось 24.02.2018 в 11:55
-VMK-> Propellant weight: 0.955 Kg
-VMK-> Масса мотора (без топливо) - 816г.
КМС = 816[г] / 955[г] = 0,85.
Это даже не 0,3.
Сейчас двигатель РДМ-60-6 имеет примерно массу топлива 1540г и массу корпуса 300г.
Т.е. это уже КМС = 0,2.
Т.е. при КМС = 0,85 у этого двигателя масса корпуса была бы равна 1300г или целый килограмм (1000г) лишней массы. А это могла бы быть целая вторая ступень, летящая в массовом оптимуме, а не за ним в двухступенчатой ракете.
-VMK-> Масса мотора (без топливо) - 816г.
КМС = 816[г] / 955[г] = 0,85.
Это даже не 0,3.
Сейчас двигатель РДМ-60-6 имеет примерно массу топлива 1540г и массу корпуса 300г.
Т.е. это уже КМС = 0,2.
Т.е. при КМС = 0,85 у этого двигателя масса корпуса была бы равна 1300г или целый килограмм (1000г) лишней массы. А это могла бы быть целая вторая ступень, летящая в массовом оптимуме, а не за ним в двухступенчатой ракете.
-VMK->> Propellant weight: 0.955 Kg
-VMK->> Масса мотора (без топливо) - 816г.
SashaMaks> КМС = 816[г] / 955[г] = 0,85.
SashaMaks> Это даже не 0,3.
А если заточим данны корпус под заряда из примера?
Я сказал, у Loki54-2000 прочность избыточная - есть что оптимизировать.
Ну никто не делает двигател как у тебя с важнейшии параметр КМС, а остальное кое-как. Естественно такой пример для "луны" дать напрямую не могу! Сделать самому, что-ли?
-VMK->> Масса мотора (без топливо) - 816г.
SashaMaks> КМС = 816[г] / 955[г] = 0,85.
SashaMaks> Это даже не 0,3.
А если заточим данны корпус под заряда из примера?
Я сказал, у Loki54-2000 прочность избыточная - есть что оптимизировать.
Ну никто не делает двигател как у тебя с важнейшии параметр КМС, а остальное кое-как. Естественно такой пример для "луны" дать напрямую не могу! Сделать самому, что-ли?
-VMK-> А если заточим данны корпус под заряда из примера?
Ну ты предложил "Луна", вот и затачивай, я уже сказал, что у меня не получится сделать это, сохранив КМС.
-VMK-> Я сказал, у Loki54-2000 прочность избыточная - есть что оптимизировать.
А может быть по факту совсем не избыточная...
-VMK-> Ну никто не делает двигател как у тебя с важнейшии параметр КМС, а остальное кое-как.
Давай ты сначала именно сделаешь сам:
-VMK-> Сделать самому, что-ли?
А потом посмотрим, что будет "кое-как", а что нет.
Ну ты предложил "Луна", вот и затачивай, я уже сказал, что у меня не получится сделать это, сохранив КМС.
-VMK-> Я сказал, у Loki54-2000 прочность избыточная - есть что оптимизировать.
А может быть по факту совсем не избыточная...
-VMK-> Ну никто не делает двигател как у тебя с важнейшии параметр КМС, а остальное кое-как.
Давай ты сначала именно сделаешь сам:
-VMK-> Сделать самому, что-ли?
А потом посмотрим, что будет "кое-как", а что нет.
SashaMaks> Совсем забыл, у этого двигателя будет стеклопластиковый корпус на полиэфирной смоле, сейчас уже делаю...
Двигатель РДМ-60-6 №76.
В принципе первый блин комом не вышел
Получилось всё примерно так же, как и с эпоксидкой, только застывает быстрее и воняет сильно.
При этом почти даже не изляпался
Цена получилась ровно в 3 раза меньше в рознице.
Теоретически, сейчас такой корпус должен быть дешевле даже бумажного и работать до 100 атм!
Лишь бы не прогорел
Двигатель РДМ-60-6 №76.
В принципе первый блин комом не вышел
Получилось всё примерно так же, как и с эпоксидкой, только застывает быстрее и воняет сильно.
При этом почти даже не изляпался
Цена получилась ровно в 3 раза меньше в рознице.
Теоретически, сейчас такой корпус должен быть дешевле даже бумажного и работать до 100 атм!
Лишь бы не прогорел
Прикреплённые файлы:
SashaMaks> Двигатель РДМ-60-6 №76.
Полная масса 1833г.
Полная масса 1833г.
Прикреплённые файлы:
-VMK->> Я сказал, у Loki54-2000 прочность избыточная - есть что оптимизировать.
SashaMaks> А может быть по факту совсем не избыточная...
По факту, этот двигатель коммерческий, с приличным запас прочности. На коммерческое топливо АП/Алюминий, сохранив свой запас прочности, он держит:
Prop. Weight: 975g
Average Thrust: 250.0N
Maximum Thrust: 728.3N
Total impulse: 1607.7Ns
Burn Time: 6.5s
Если сделаем ошибочный расчет как у тебя, то тепло у карамели J.Y. в два раза меньше чем у АП/Алюминий, время работы в 2,5 раза меньше - следовательно можно оптимизировать корпус аж в 5 раза по массу сохранив прочности. Итого 815[г]/5=163[г]. КМС будет 163[г]/955[г]=0,17.
Да?
SashaMaks> А может быть по факту совсем не избыточная...
По факту, этот двигатель коммерческий, с приличным запас прочности. На коммерческое топливо АП/Алюминий, сохранив свой запас прочности, он держит:
Prop. Weight: 975g
Average Thrust: 250.0N
Maximum Thrust: 728.3N
Total impulse: 1607.7Ns
Burn Time: 6.5s
взято тут: ThrustCurve Hobby Rocket Motor Search
Если сделаем ошибочный расчет как у тебя, то тепло у карамели J.Y. в два раза меньше чем у АП/Алюминий, время работы в 2,5 раза меньше - следовательно можно оптимизировать корпус аж в 5 раза по массу сохранив прочности. Итого 815[г]/5=163[г]. КМС будет 163[г]/955[г]=0,17.
Да?
-VMK-> Если сделаем ошибочный расчет как у тебя, то тепло у карамели J.Y. в два раза меньше чем у АП/Алюминий, время работы в 2,5 раза меньше - следовательно можно оптимизировать корпус аж в 5 раза по массу сохранив прочности. Итого 815[г]/5=163[г]. КМС будет 163[г]/955[г]=0,17.
-VMK-> Да?
Нет, в моём "ошибочном" расчёте сейчас оцениваемое время работы двигателя 4с, следовательно для "Луны" оно будет порядка 8с, что 1,23 раза дольше, зато топливо холоднее в 3000° / 1600° = 1,875 раз и получается, что задача проще будет только в 1,52 раза относительно этого примера двигателя.
Но ты делай по своему не ошибочному расчёту...
-VMK-> Да?
Нет, в моём "ошибочном" расчёте сейчас оцениваемое время работы двигателя 4с, следовательно для "Луны" оно будет порядка 8с, что 1,23 раза дольше, зато топливо холоднее в 3000° / 1600° = 1,875 раз и получается, что задача проще будет только в 1,52 раза относительно этого примера двигателя.
Но ты делай по своему не ошибочному расчёту...
SashaMaks> Совсем забыл, у этого двигателя будет стеклопластиковый корпус на полиэфирной смоле, сейчас уже делаю...
Вот я и подумал про полиэфирку.
Она, зараза, "усаживаться" любит.
Я последние 2 трубы так и не сумел с оправок стянуть.
Если всю нагрузку несет "стекло", то можно попробовать ровинг на ПВА.
Я сейчас так начал корпуса для двигателей мотать, из Т13 на ПВА +1 слой ЭК0,2.
Вот я и подумал про полиэфирку.
Она, зараза, "усаживаться" любит.
Я последние 2 трубы так и не сумел с оправок стянуть.
Если всю нагрузку несет "стекло", то можно попробовать ровинг на ПВА.
Я сейчас так начал корпуса для двигателей мотать, из Т13 на ПВА +1 слой ЭК0,2.
Прикреплённые файлы:
-VMK->> КМС будет 163[г]/955[г]=0,17.
-VMK->> Да?
SashaMaks> ...оцениваемое время работы двигателя 4с, следовательно для "Луны"
Ты попросил:
SashaMaks> Ну я там про время даже и не писал ничего!
SashaMaks> "Где у вас успешно работающий двигатель:...КМС (0,1...0,3)"
SashaMaks> Заметь даже не у тебя, а хотя бы у кого-нибудь из вас или ваших крутых "идолов" вроде "Локи"...
Я ответил с пример у J.Y на двигатель "Loki". Вот и все!
Больше доказаыват тебе ничего не буду!
Теперь ты ищи доказателств, что луна "не годится", ее никто не делает, "луны" очень тяжелые и не летают и даже вообще их нет, и т.д.
-VMK->> Да?
SashaMaks> ...оцениваемое время работы двигателя 4с, следовательно для "Луны"
Ты попросил:
SashaMaks> Ну я там про время даже и не писал ничего!
SashaMaks> "Где у вас успешно работающий двигатель:...КМС (0,1...0,3)"
SashaMaks> Заметь даже не у тебя, а хотя бы у кого-нибудь из вас или ваших крутых "идолов" вроде "Локи"...
Я ответил с пример у J.Y на двигатель "Loki". Вот и все!
Больше доказаыват тебе ничего не буду!
Теперь ты ищи доказателств, что луна "не годится", ее никто не делает, "луны" очень тяжелые и не летают и даже вообще их нет, и т.д.
-VMK-> Я ответил с пример у J.Y на двигатель "Loki". Вот и все!
Я не расчет и не оценки твои спрашивал, а двигатель, готовый, работающий с КМС 0,1…0,3.
Я не расчет и не оценки твои спрашивал, а двигатель, готовый, работающий с КМС 0,1…0,3.
mihail66> Если всю нагрузку несет "стекло", то можно попробовать ровинг на ПВА.
mihail66> Я сейчас так начал корпуса для двигателей мотать, из Т13 на ПВА +1 слой ЭК0,2.
Это все испытывать надо. Я свой буду завтра на голой раме испытывать, электроника не готова еще, а ее бы надо полностью переделать в новый корпус, а это до следующих выходных ждать. Ночью нет пока желания испытания проводить и так сугробы по пузо, сложности хватает на испытании...
mihail66> Я сейчас так начал корпуса для двигателей мотать, из Т13 на ПВА +1 слой ЭК0,2.
Это все испытывать надо. Я свой буду завтра на голой раме испытывать, электроника не готова еще, а ее бы надо полностью переделать в новый корпус, а это до следующих выходных ждать. Ночью нет пока желания испытания проводить и так сугробы по пузо, сложности хватает на испытании...
SashaMaks> Это все испытывать надо.
Естественно(!)
Пожелаю удачных испытаний.
Естественно(!)
Пожелаю удачных испытаний.
-VMK-> Ну никто не делает двигател как у тебя с важнейшии параметр КМС, а остальное кое-как. Естественно такой пример для "луны" дать напрямую не могу! Сделать самому, что-ли?
Веселин, Александр и на счет стеклопластика все отрицал, а теперь применяет его во-всю)) Для твоих предложений нужно время ))
Веселин, Александр и на счет стеклопластика все отрицал, а теперь применяет его во-всю)) Для твоих предложений нужно время ))
-VMK->> ... Для твоих предложений нужно время ))
Жду.
Жду.
-VMK->> Ну никто не делает двигател как у тебя с важнейшии параметр КМС, а остальное кое-как. Естественно такой пример для "луны" дать напрямую не могу! Сделать самому, что-ли?
lincoln> Веселин, Александр и на счет стеклопластика все отрицал, а теперь применяет его во-всю)) Для твоих предложений нужно время ))
А что я "все отрицал"?
Не напомнишь?
Там что, разве предлагался стеклопластиковый корпус типа "кокон" из стеклонити или ровинга с КМС 0,1...0,2?
Тоже есть пример такого двигателя? Можешь показать?
lincoln> Веселин, Александр и на счет стеклопластика все отрицал, а теперь применяет его во-всю)) Для твоих предложений нужно время ))
А что я "все отрицал"?
Не напомнишь?
Там что, разве предлагался стеклопластиковый корпус типа "кокон" из стеклонити или ровинга с КМС 0,1...0,2?
Тоже есть пример такого двигателя? Можешь показать?
Саш , я тебе переведу посЫл товарищей , саму Суть.
Как бы , что бы ты лично не "утверждал" , а твоя Эволюция здесь на лицо - ты осваивал "бумагу" до упора в буквальном смысле , пока она в твоём исполнении не исчерпала ресурсы опять таки твоих хотелок вцелом.
Сейчас ты перешёл/пригорел/и т.д. к стеклоровингу. Его ресурс ты точно так же выберешь , может даже это займёт меньше времени чем с "бумагой" т.к. у тебя сейчас действительно есть Опыт.
Возможно , перейдёшь на "металл" , возможно при этом полностью пересмотришь вообще ВСЁ в целом - от металла , топлива , решений и т.д. .
Это нормально , это вполне нормальный лично твой , эволюционный процесс. Я бы не стал (и не буду даже пытаться) со временем тыкать тебе пальцем в глаз: "А вот ты тогда делал так , а сейчас делаешь этак!"
Заметь , делал , а не говорил. Это главное.
П.С. Мне понравился один твой из последних комментариев , лень искать ... я даже поставил тебе тогда (+1) , жаль что больше нельзя. Как раз таки в нём есть суть твоей психологии , я тебя понял на все 100% и только поэтому сейчас , пишу этот комментарий пользуясь случаем.
Да и мне ты тогда , сам того не ведая , помог определиться с моими хотелками...
Так и должно быть.
Как бы , что бы ты лично не "утверждал" , а твоя Эволюция здесь на лицо - ты осваивал "бумагу" до упора в буквальном смысле , пока она в твоём исполнении не исчерпала ресурсы опять таки твоих хотелок вцелом.
Сейчас ты перешёл/пригорел/и т.д. к стеклоровингу. Его ресурс ты точно так же выберешь , может даже это займёт меньше времени чем с "бумагой" т.к. у тебя сейчас действительно есть Опыт.
Возможно , перейдёшь на "металл" , возможно при этом полностью пересмотришь вообще ВСЁ в целом - от металла , топлива , решений и т.д. .
Это нормально , это вполне нормальный лично твой , эволюционный процесс. Я бы не стал (и не буду даже пытаться) со временем тыкать тебе пальцем в глаз: "А вот ты тогда делал так , а сейчас делаешь этак!"
Заметь , делал , а не говорил. Это главное.
П.С. Мне понравился один твой из последних комментариев , лень искать ... я даже поставил тебе тогда (+1) , жаль что больше нельзя. Как раз таки в нём есть суть твоей психологии , я тебя понял на все 100% и только поэтому сейчас , пишу этот комментарий пользуясь случаем.
Да и мне ты тогда , сам того не ведая , помог определиться с моими хотелками...
Так и должно быть.
Это сообщение редактировалось 26.02.2018 в 15:04
Maksimys> Саш , я тебе переведу посЫл товарищей , саму Суть.
Куда-то тебя не туда понесло.
Товарищъ lincoln предлагает использовать стеклотканевый корпус с толстой стенкой в 10 раз тяжелее и, соответственно, в 10 раз дороже того, что я меня сейчас есть. Я тогда этого не принял и сейчас этого не принимаю.
Где ты видишь у моих двигателей такой корпус?
Это вообще жутко ущербная конструкция, если пересчитать с фактического запаса прочности до допускаемых напряжений в материале, то получится, что у двигателей товарища lincoln стеклопластик работает на тех же напряжениях, что и бумага в моих двигателях!
Куда-то тебя не туда понесло.
Товарищъ lincoln предлагает использовать стеклотканевый корпус с толстой стенкой в 10 раз тяжелее и, соответственно, в 10 раз дороже того, что я меня сейчас есть. Я тогда этого не принял и сейчас этого не принимаю.
Где ты видишь у моих двигателей такой корпус?
Это вообще жутко ущербная конструкция, если пересчитать с фактического запаса прочности до допускаемых напряжений в материале, то получится, что у двигателей товарища lincoln стеклопластик работает на тех же напряжениях, что и бумага в моих двигателях!
Maksimys>> Саш , я тебе переведу посЫл товарищей , саму Суть.
SashaMaks> Куда-то тебя не туда понесло.
Я что-то пропустил?
SashaMaks> Куда-то тебя не туда понесло.
Я что-то пропустил?
SashaMaks> Товарищъ lincoln предлагает использовать стеклотканевый корпус с толстой стенкой в 10 раз тяжелее и, соответственно, в 10 раз дороже того, что я меня сейчас есть. Я тогда этого не принял и сейчас этого не принимаю.
Товарищъ lincoln, выше писал о стеклотканевом корпусе? Или для Александра, корпус намотанный ровингом либо нитью - уже не стеклопластик?))
Товарищъ lincoln, выше писал о стеклотканевом корпусе? Или для Александра, корпус намотанный ровингом либо нитью - уже не стеклопластик?))
Саш , тебе столько уже здесь напредлагали , что по сути получилось как в Бородино:
"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой... "
Даже не ищи корней в клубке этой темы.
"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой... "
Даже не ищи корней в клубке этой темы.
lincoln> Товарищъ lincoln, выше писал о стеклотканевом корпусе?
Мне еще уголь предлагали использовать в топливе, но я тоже отказался. Но С6Н14О6! Оказывается я его использую
Спорить можно в другом месте.
А между стеклотканевым стеклопластиком и стеклоровинговым есть разница, о которой ты не знаешь, поэтому ты и стеклоровинг не предлагал. А на 10 кратную переплату и перегруз я до сих пор не согласен.
Мне еще уголь предлагали использовать в топливе, но я тоже отказался. Но С6Н14О6! Оказывается я его использую
Спорить можно в другом месте.
А между стеклотканевым стеклопластиком и стеклоровинговым есть разница, о которой ты не знаешь, поэтому ты и стеклоровинг не предлагал. А на 10 кратную переплату и перегруз я до сих пор не согласен.
Это сообщение редактировалось 26.02.2018 в 22:47
Реклама Google — средство выживания форумов :)
SashaMaks> А между стеклотканевым стеклопластиком и стеклоровинговым есть разница, о которой ты не знаешь, ...
Я тоже не знаю, какая она?
Я тоже не знаю, какая она?
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 30.08.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.08.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
