Развитие морского оружия 2017

 
1 26 27 28 29 30 39
FR Shoehanger #09.02.2018 17:40  @ALEX777#09.02.2018 13:42
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

ALEX777> «Другими словами, если Россия предоставила Индии
авианосец, позволяющий выдерживать высокий КОН, значит, для себя у нас уже есть новые, более высоконапряженные авианосцы, – заключает эксперт.
Умные дрозофилы проигрывают тупым  64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
ALEX777> Вот вою будет по РСМД...
Пусть вначале объяснят продажу ракет арабам, нарушающим РСМД, про вооруженные БЛА, прямо подпадающие под критерий ракет, я не вспоминаю, нет смысла.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> Вот вою будет по РСМД...
t.> Пусть вначале объяснят продажу ракет арабам, нарушающим РСМД, про вооруженные БЛА, прямо подпадающие под критерий ракет, я не вспоминаю, нет смысла.
РСМД распространяется на США и РФ. Остальным досталось ограничение в 300 км, но и оно обходится, как индусы это и сделали.
 64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
ALEX777> РСМД распространяется на США и РФ. Остальным досталось ограничение в 300 км, но и оно обходится, как индусы это и сделали.
Тьфу, я имел ввиду РКРТ Режим контроля за ракетной технологией - Экспортный контроль - Министерство иностранных дел Российской Федерации
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> РСМД распространяется на США и РФ. Остальным досталось ограничение в 300 км, но и оно обходится, как индусы это и сделали.
t.> Тьфу, я имел ввиду РКРТ Режим контроля за ракетной технологией - Экспортный контроль - Министерство иностранных дел Российской Федерации

Ну дык индусы к нему присоединились, к режиму этому РКРТ, амеры помогли, и теперь их ракеты куда угодно летать могут. :)
 64.0.3282.14064.0.3282.140
RU ALEX777 #11.02.2018 17:07  @Serg Ivanov#05.02.2018 16:38
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

S.I.>>> Ссылочкой на ожидание Циркона Устиновым порадуете?
ALEX777>> Дубликат будет. Ссылочка легко ищется по фразе: "Устинов ракетный комплекс которого пока еще нет..."
S.I.> Так крейсер или человек? :) Яснее выражайтесь.

Ну есссно крейсер "Маршал Устинов" пр 1164 ждал.
То что так запутаетесь даже в голову не приходило... ;)
 64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
ALEX777> Ну дык индусы к нему присоединились, к режиму этому РКРТ, амеры помогли, и теперь их ракеты куда угодно летать могут. :)
Зато арабы с залива не присоединились, а США им такие интересные штуки продавало - ВИФ2 NE: Ветка : не проблематично, а просто запрещено
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

t.> Зато арабы с залива не присоединились, а США им такие интересные штуки продавало - ВИФ2 NE: Ветка : не проблематично, а просто запрещено

Накажите эти США. Срочно! :)
 64.0.3282.14064.0.3282.140
MD Serg Ivanov #11.02.2018 21:45
+
-
edit
 
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

Песков: госпрограмма вооружений до 2027 года пока не подписана

На реализацию программы предполагается выделить 20 трлн рублей Президент России Владимир Путин пока не подписал государственную программу вооружений до 2027 года. Об этом сообщил журналистам //  topwar.ru
 
 64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Владимир Потапов #19.02.2018 08:10
+
-
edit
 
В недавней "Национальной обороне" вычитал про то, как глубинными бомбами с "тарантула" наши потопили атакующий эритрейский катер и возник вопрос.
Вот есть такая штука, как бомбомет РБУ-6000/РПК-8. Штука надежная и проверенная.

А почему для РБУ-РПК есть только противолодочные-противоторпедные боеприпасы?
Это ж, по сути, универсальная пусковая, типа кортиковской-мор-панциревской, только попроще.
Ракеты нынче "умные" пошли - давайте это используем!

Что мешает добавить в боекомплект РБУ-6000 те же ракеты с ИКГСН (от "Вербы")?
Калибр (212 мм) - практически как у 9M100, только длина меньше.
Получим наш аналог "SeaRAM" да еще с автоматической перезарядкой.
Да и корректируемый снаряд по типу РСЗО "Ураган" (он 220 мм) туда тоже просится.
В результате получим универсальную установку ближней самообороны и от торпед-ПЛ-диверсантов, и от самолетов-вертолетов-пкр-катеров, да еще и с возможностью что-нибудь береговое зацепить неслабо (масса ВВ-20 кг).

Для корветов-МПК-МРК, пмсм, самое то.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 19.02.2018 в 08:35
RU Полл #19.02.2018 08:32  @Владимир Потапов#19.02.2018 08:10
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.П.> А почему для РБУ-РПК есть только противолодочные-противоторпедные боеприпасы?
У него нет возможности выбрать для стрельбы конкретный ствол или тип боеприпаса. И скорость перезарядки невелика.
Для использования в качестве РСЗО мала длинна ствола и допустимого боеприпаса.

Я думал с другой стороны: на БМ ЗРАКа при необходимости вешать ТПК с теми же РГАБ. По габаритам они подходят на "Панцирь", скорость перезарядки у ЗРАКа позволит сменить тип боеприпаса при появлении цели.
Ну и на тот же БМ можно вешать мой любимый "Клевок"-"Гермес".

В результате одним комплексом для малого корабля можно закрыть весь спектр целей: воздушные включая ПРО - наземные и надводные - подводные включая АПТЗ.
 58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 09:20  @Полл#19.02.2018 08:32
+
-
edit
 
В.П.>> А почему для РБУ-РПК есть только противолодочные-противоторпедные боеприпасы?
Полл> У него нет возможности выбрать для стрельбы конкретный ствол или тип боеприпаса. И скорость перезарядки невелика.
Ну, "конкретный ствол" модернизируется легко. Для смены типа да, придется более сложный погреб городить. А вот интересно - в существующей системе можно "обратно" заряженные ракеты убирать или только разряжать пуском?

Полл> Для использования в качестве РСЗО мала длинна ствола и допустимого боеприпаса.
Да, там всего 1800. А почему важна именно длина? Да, сопротивление воздуха у большого калибра будет больше. Но масса снаряда РСЗО "Ураган" 280 кг при том же калибре и дальность получается в 35 км, здесь - 119 кг Навскидку, на 15 км закинуть реально.

Полл> В результате одним комплексом для малого корабля можно закрыть весь спектр целей: воздушные включая ПРО - наземные и надводные - подводные включая АПТЗ.
Для фрегата и выше - да, на основе "Панциря" можно сделать идеальное решение.
Даже для корвета можно.
А вот для мрк-мпк с "панцирем" есть три неустранимых проблемы:
1) Тяжелый
2) Сложный и дорогой
3) Нужно брызгозащищенное место для установки.
Т.е. на нос, вместо пушки, не поставишь, а РБУ-6000 - запросто.
На "каракурте" выкрутились, конечно, но была б система на основе РБУ (без пухи) - можно было бы в том же водоизмещении на четыре "калибра" больше воткнуть или базовое ПЛО-ПТО добавить. Это очень серьезно.
 52.052.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 09:58  @Владимир Потапов#19.02.2018 09:20
+
-
edit
 
В.П.> Ну, "конкретный ствол" модернизируется легко. Для смены типа да, придется более сложный погреб городить. А вот интересно - в существующей системе можно "обратно" заряженные ракеты убирать или только разряжать пуском?
Отвечаю сам себе. Похоже, можно менять ракеты/бомбы и даже выбирать что заряжать-разряжать.

РБУ-6000 в работе
РБУ-6000 реактивний морський бомбомет зі стаціонарною навідною установкою з дванадцятьма радіально розташованими стволами. Призначений для знищення підводних човнів і атакуючих торпед супротивника. Система має дистанційно навідну пускову установку РБУ-6000, що заряджає пристрій, глибинні бомби РГБ-60 з підривником УДВ-60, систему ПУСБ «Буря» з приставкою «Зумер».

Вопрос только в бедности вариантов боеприпасов.
Ну и модернизировать, чтоб побыстрее перезарядка была, если новую серию делать.
 52.052.0
RU Полл #19.02.2018 10:55  @Владимир Потапов#19.02.2018 09:20
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.П.> Да, там всего 1800. А почему важна именно длина?
Из-за аэродинамики.
При уменьшении удлинения аэродинамическое сопротивление растет нелинейно.

В.П.> А вот для мрк-мпк с "панцирем" есть три неустранимых проблемы:
В.П.> 1) Тяжелый
Как любой комплекс ПВО.

В.П.> 2) Сложный и дорогой
Как любой комплекс ПВО.

В.П.> 3) Нужно брызгозащищенное место для установки.
Как любому комплексу ПВО.

В.П.> Т.е. на нос, вместо пушки, не поставишь, а РБУ-6000 - запросто.
РБУ-6000 это только ПУ. К ней потребуется станция наведения.
 58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 11:27  @Полл#19.02.2018 10:55
+
-
edit
 
В.П.>> Т.е. на нос, вместо пушки, не поставишь, а РБУ-6000 - запросто.
Полл> РБУ-6000 это только ПУ. К ней потребуется станция наведения.
Да, но я предлагаю станцию не сложнее, чем у "гибки", полный пассив и эмуляцию человека с ЗРК. Только "ракетка" ЗРК поболее размером. Сильно поболее.
Аналог SeaRAM.
 52.052.0
RU Полл #19.02.2018 11:32  @Владимир Потапов#19.02.2018 11:27
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.П.> Да, но я предлагаю станцию не сложнее, чем у "гибки", полный пассив и эмуляцию человека с ЗРК. Только "ракетка" ЗРК поболее размером. Сильно поболее.
В таком разе и эффективность данного ЗРК будет как у ПЗРК. Может немного побольше. Но не особо. Сухопутная "Сосна" с подобной системой наведения никому не приглянулась, а ту же "Сосну" на "Пальме" хотя бы Вьетнам взял.

В.П.> Аналог SeaRAM.
У SeaRAM собственная обзорная РЛС, собственная стрельбовая РЛС, система радиотехнической разведки и оптико-электронная система.
У этого ЗРК очень совершенная система управления огнем.
 58.058.0
Это сообщение редактировалось 19.02.2018 в 11:41
RU Владимир Потапов #19.02.2018 11:45  @Полл#19.02.2018 11:32
+
-
edit
 
Полл> В таком разе и эффективность данного ЗРК будет как у ПЗРК. Может немного побольше. Но не особо. Сухопутная "Сосна" с подобной системой наведения никому не приглянулась, а ту же "Сосну" на "Пальме" хотя бы Вьетнам взял.
У "сосны" вроде лазерная система?
А здесь ИКГСН. Наши вроде, наконец, научились для "Вербы" нормальные делать.
См СиРам, хвастаются, что даже Block 1 ракеты с 2,5М перехватывают.

Зенитная ракета RAM (RIM-116A)

Компания Raytheon совместно с немецкой компанией RAMSYS разработали зенитную ракету RAM (RIM-116A). RAM создавалась как ракета предназначенная для обеспечения надводных кораблей эффективной, //  topwar.ru
 
 52.052.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 11:46  @Полл#19.02.2018 11:32
+
-
edit
 
Полл> У SeaRAM собственная обзорная РЛС, собственная стрельбовая РЛС, система радиотехнической разведки и оптико-электронная система.
Это у Block2, который уже аналог "Панциря" получается.
 52.052.0
RU Полл #19.02.2018 11:50  @Владимир Потапов#19.02.2018 11:45
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.П.> У "сосны" вроде лазерная система?
Лазерно-лучевая или радиокомандная.

В.П.> А здесь ИКГСН. Наши вроде, наконец, научились для "Вербы" нормальные делать.
На потребных в ПРО дальностях ЗУР с ГСН в совокупности проигрывают телеуправляемым ракетам.
На сейчас.
 58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 14:09  @Полл#19.02.2018 11:50
+
-
edit
 
Полл> На потребных в ПРО дальностях ЗУР с ГСН в совокупности проигрывают телеуправляемым ракетам.
Телеуправление это 15 тонн - сейчас минимум. "Гибка" - полторы.
Между ними десятикратная разница, в которой нет соответствующей ПРО.
Соответственно все, что больше "Грачонка" но меньше 20380 страдает.
 52.052.0
RU Полл #19.02.2018 15:00  @Владимир Потапов#19.02.2018 14:09
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.П.> Телеуправление это 15 тонн - сейчас минимум. "Гибка" - полторы.
В.П.> Между ними десятикратная разница, в которой нет соответствующей ПРО.
В.П.> Соответственно все, что больше "Грачонка" но меньше 20380 страдает.
Ничего не поделаешь, SeaRAM mk1 - это 7 тонн, второй около десяти.

Для размерности "Грачонка" можно лишь мучить ПЗРК и УРВВ малой дальности, но это будет очень дорого.
Для размерности МРК или МПК единственный реальный выход отказываться от АУ вчистую и высвобождающееся место и водоизмещение тратить на размещение ЗРК или ЗРАК, соответственно перекладывая на них задачи АУ.
 58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 15:56  @Полл#19.02.2018 15:00
+
-
edit
 
Полл> Ничего не поделаешь, SeaRAM mk1 - это 7 тонн, второй около десяти.
Полл> https://topwar.ru/uploads/posts/2013-07/thumbs/1374556002_searam_rim_116b_rolling_airframe_missile_ciws_by_eumenesofcardia-d5z5k66.png
Не, это с радаром. Без радара это 6 тонн вместе с ракетами (21 шт), что сравнимо с АК-630М.

The US Navy -- Fact File: RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM)

Fact sheet for: RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM) //  www.navy.mil
 

Полл> Для размерности "Грачонка" можно лишь мучить ПЗРК и УРВВ малой дальности, но это будет очень дорого.
Для "Грачонка" подойдет та же Гибка-М5. А насчет "дорого", он сам стоит 5 млрд.

Закупка №0195400000217000295. Противодиверсионный катер проекта 21980 "Грачонок" – бесплатный поиск тендеров и закупок OTC.RU

Закупка №0195400000217000295. Противодиверсионный катер проекта 21980 "Грачонок" – бесплатный поиск тендеров и закупок OTC.RU //  otc.ru
 
 52.052.0
RU Полл #19.02.2018 16:25  @Владимир Потапов#19.02.2018 15:56
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
В.П.> Не, это с радаром. Без радара это 6 тонн вместе с ракетами (21 шт), что сравнимо с АК-630М.
По итогам эксплуатации сделан мк2, ориентируйся на него.

В.П.> Для "Грачонка" подойдет та же Гибка-М5.
Цензурно выражаясь, никто не выразил заинтересованности в данном изделии.

В.П.> А насчет "дорого", он сам стоит 5 млрд.
Начальная/максимальная цена 4 122 800 000,00 руб.
Количество 4,00
У меня получается цена одного катера - миллиард с копейками.
То есть примерно как 10 обсуждаемых ракет. Порядок примерно такой.
 58.058.0
RU Владимир Потапов #19.02.2018 17:18  @Полл#19.02.2018 16:25
+
-
edit
 
В.П.>> Для "Грачонка" подойдет та же Гибка-М5.
Полл> Цензурно выражаясь, никто не выразил заинтересованности в данном изделии.
Эх, не боится никто украинских стелс-катеров с ПТРК... а зря, у бармалеев уже есть "Корнеты" в количестве, и использование их на море - дело времени.

Полл> Начальная/максимальная цена 4 122 800 000,00 руб.
Полл> Количество 4,00
Ага, слона-то (количество) я и не заметил (от души отлегло).
 52.052.0
1 26 27 28 29 30 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru