[image]

БПЛА с ядерным двигателем

Теги:авиация
 
1 14 15 16 17 18 58

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir>> Собственно физпуск до долей процента номинальной мощности может быть и долгим, и быстрым - в зав. от конструкции, размера и всяких прочих особенностей.
Fakir>> От физпуска выход на номинал - минимум десятки секунд
U235> Я думаю, время выхода на режим ядерного реактивного двигателя может быть сравнимо с временем запуска малого ТРД или даже меньше.

Время пуска реактора - мгновенно. Т.е. доли миллисекунды. Поэтому надо НАОБОРОТ - тормозить пуск лаптёй, иначе из за теплового удара разрушится сборка. А время выхода на режим самого ПВРД - дело десятое.
   58.058.0
DE Fakir #03.03.2018 13:08  @Carpe diеm#03.03.2018 04:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
C.d.> Паша Подвиг чёт сомневается в ядерных двигателях.
C.d.> Твиттер

Логично. Не он один.
Вообще по совокупности технической сложности и военной ценности, пожалуй, такую ракету куда разумнее обещать (= грозить), чем сделать.
   51.051.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Wyvern-2> Время пуска реактора - мгновенно. Т.е. доли миллисекунды. Поэтому надо НАОБОРОТ - тормозить пуск лаптёй, иначе из за теплового удара разрушится сборка. А время выхода на режим самого ПВРД - дело десятое.

Естественно. Где-то до единиц секунд. Конструкция обычных ТРД такое выдерживает, значит выдержит и ядерный двигатель. Тем более что там сама сборка может быть не металлической, а из керамики, у которой коэффициент теплового расширения меньше
   58.058.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
U235>... Тем более что там сама сборка может быть не металлической, а из керамики

Не "может быть" а только такой и может быть :)
   58.058.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Естественно. Где-то до единиц секунд. Конструкция обычных ТРД такое выдерживает, значит выдержит и ядерный двигатель.

:facepalm:
Про тепловые напряжения, КТРы, прогревы, температурный удар - чего-то представляем?
В ТРД всё "тонкое", горение в объёме, теплопередача от продуктов сгорания, а не через стенку, в стенку только побочное тепло, "паразитный эффект". В ядерных делах - вся "целевая" теплопередача через стенку и никак иначе, через стенку и толщу собственно ТВЭЛа.
НЕЛЬЗЯ это прогревать быстрее 10-20 с, и даже это предельно жёсткий режим, который ну бы его нафиг.
   51.051.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Fakir> В ТРД всё "тонкое", горение в объёме, теплопередача от продуктов сгорания, а не через стенку, в стенку только побочное тепло, "паразитный эффект". В ядерных делах - вся "целевая" теплопередача через стенку и никак иначе, через стенку и толщу собственно ТВЭЛа.

Ты себя то слышишь? :) Вообще-то в ядерном двигателе горение так же в объеме. В объеме топлива. Которое разогревается одновременно и по всему своему объему. Ну и плюс тонкая стенка, такая же как и конструкции в обычных реактивных двигателях
   58.058.0
DE Fakir #03.03.2018 13:27  @smalltownboy#02.03.2018 23:23
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
smalltownboy> Что-то я подзабыл, не напомнишь как меняется тепловой поток в стационарном режиме? smalltownboy> скорость теплопередачи = дельта(количество передаваемой теплоты)/дельта(время) или ты как-то по другому определяешь скорость теплопередачи?

Может ты сам как-то изучишь основы теплообмена для газовых сред, для случая стенки, омываемой потоком?
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> В ТРД всё "тонкое", горение в объёме, теплопередача от продуктов сгорания, а не через стенку, в стенку только побочное тепло, "паразитный эффект". В ядерных делах - вся "целевая" теплопередача через стенку и никак иначе, через стенку и толщу собственно ТВЭЛа.
U235> Ты себя то слышишь? :) Вообще-то в ядерном двигателе горение так же в объеме. В объеме топлива. Которое разогревается одновременно и по всему своему объему. Ну и плюс тонкая стенка, такая же как и конструкции в обычных реактивных двигателях

Чушь не лепи, пожалуйста - перечитай, что я написал, раза два, потом посмотри схемы ТРД и реакторов, еще раз перечитай, подумай.

Ну не понимает народ, что тепловые задачи - охренительно сложные, особенно когда в деле участвуют флЮиды.
   51.051.0

_B1_

опытный

Fakir> НЕЛЬЗЯ это прогревать быстрее 10-20 с, и даже это предельно жёсткий режим, который ну бы его нафиг.

Собственно, в чем проблема? Я разумею, плавно разогревать "печку" ПВРД - задача сугубо техническая.
Для этого хорошо бы соответствующим образом увеличивать расход воздуха, это решается разгонным РДТТ с соответствующим профилем тяги. Ну да, медленный разгон = больше потерь, больше масса бустера, делов-то...
   52.052.0
RU Balancer #03.03.2018 14:17  @Serg Ivanov#03.03.2018 10:05
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
S.I.> Так название для внешнего употребления. Неизвестно как Полынь звучит на английском, с чем ассоциируется..

Первичный смысл тот же, что и у нас:

Wormwood is a star or angel :)

The third angel sounded his trumpet, and a great star, blazing like a torch, fell from the sky on a third of the rivers and on the springs of water— the name of the star is Wormwood. A third of the waters turned bitter, and many people died from the waters that had become bitter.

(Rev 8:10–11)
 
   55

Inewth

опытный

Fakir> Ну не понимает народ, что тепловые задачи - охренительно сложные, особенно когда в деле участвуют флЮиды.
Это реактор с воздушным охлаждением. НЯП, перегреть его очень легко при изменении режимов потока?
   1818

Balancer

администратор
★★★★★
S.I.>> Названия не переводятся.
sam7> Еще в школе недоумевал - Bolshoi theater

Miss Oral и прочая топонимика [Balancer#09.11.17 09:25]

… Но часто звучат и близко не так, как оригинальные названия Англия, Китай, Испания, Германия... Впрочем, переводы тоже есть. Великобритания, Северная Каролина, Новый Орлеан, Пятая Авеню...// Политический
 


:)
   55
RU Balancer #03.03.2018 14:27  @Serg Ivanov#03.03.2018 11:10
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
S.I.> Это как раз более чем важно.

Они и сами рады стараться. Не мы дали название ракете SS-18 Satan :)
   55

Balancer

администратор
★★★★★
U235> Хреново произносится. Да и не совсем понятно то на самом деле. У англичан оно будет Nemesis. Тогда уж "Фобос". Оно на русском и английском произносится одинаково. Можно еще "Демон"

Вообще, если унифицированное название, то нужно на «S». Ибо в НАТО так принято :)
   55
RU m-s Gelezniak #03.03.2018 14:41  @sam7#03.03.2018 11:14
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

sam7> Буратино назвали, и никто не парился.
На Буратино-2 в той презентации, лазерная установка тянет. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #03.03.2018 14:44  @Fakir#03.03.2018 13:08
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Вообще по совокупности технической сложности и военной ценности, пожалуй, такую ракету куда разумнее обещать (= грозить), чем сделать.
Блеф быстро раскусят. Нужны испытания над Новой Землёй. Сутки полетает одна штука по кругу - и хватит. Это как с Мамой Кузьмы получается. До неё всё нах СССР посылали.
   52.052.0
RU sam7 #03.03.2018 14:49  @m-s Gelezniak#03.03.2018 14:41
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Буратино назвали, и никто не парился.
m.G.> На Буратино-2 в той презентации, лазерная установка тянет. :)

На мой взгляд - боевые лазерные установки (наземные) - фигня полная.
Но, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? ©
   11.011.0
RU Inewth #03.03.2018 14:49  @Serg Ivanov#03.03.2018 14:44
+
-
edit
 

Inewth

опытный

S.I.> Блеф быстро раскусят. Нужны испытания над Новой Землёй. Сутки полетает одна штука по кругу - и хватит.
А с полетом вокруг шарика уже остыл? :D
   1818
RU m-s Gelezniak #03.03.2018 14:52  @khach#03.03.2018 13:04
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

khach> Время полета изделия без тяги. Ускоритель уже отработал и отпал, а ЯУ еще не запустился. Напрашивается или отдельный ТРД, или гибридная установка, с химическим сгоранием в ядерном ТРД для поддержания тяги и разогрева активной зоны.

Зачем городить лишний огород. Твердотопливный ускоритель достаточно надёжен нормально обеспечивает начальные условия запуска прямоточника. А время работы твердотоплиника нормально подбирается.

> Вроде физический пуск реакторов на электростанциях тоже производят с внешним источником тепла. А тут двойной выигрыш - растянутый переходной процесс без потери тяги.

На электростанциях блок запускают с неполной загрузкой сборок. Обычно это центральная зона. Остальные места заполнены "пустышками".И уже заменяют на рабочие сборки в процессе работы на неполной мощности.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #03.03.2018 14:55  @Inewth#03.03.2018 14:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Блеф быстро раскусят. Нужны испытания над Новой Землёй. Сутки полетает одна штука по кругу - и хватит.
Inewth> А с полетом вокруг шарика уже остыл? :D
Лучше покружить над ЕС.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

TT> Может мы поспешили обсуждать то чего нет? Если уже говорят про испытания с имитатором реактора в виде источника электричества? Что может заменить реактор как источник энергии? Не совсем понятно.

Конечно говорят. Ещё говорят что испытание закончилось неудачей «согласно неназываемым источникам в руководстве США».

«И вы говорите» ©
   
RU U235 #03.03.2018 15:32  @m-s Gelezniak#03.03.2018 14:52
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
m.G.> На электростанциях блок запускают с неполной загрузкой сборок. Обычно это центральная зона. Остальные места заполнены "пустышками".И уже заменяют на рабочие сборки в процессе работы на неполной мощности.

Хорош сказки то рассказывать :) Как ты в находящемся под давлением и залитом водой корпусе ВВЭРа будешь при работе пусть даже и на неполной мощности сборки менять? :) Перед физпуском реактор грузится топливом полностью и в процессе пуска не перегружается. Просто до пуска реактора и его загрузки топливом проводятся гидравлические испытания, когда реактор проливается водой под давлением и ищутся течи и отказы гидравлического оборудования. На время испытания реактор полностью загружается имитаторами ядерного топлива. Перед физпуском все имитаторы меняются на настоящее топливо
   58.058.0
RU st_Paulus #03.03.2018 15:36  @Serg Ivanov#03.03.2018 11:29
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

S.I.> Естественно. Потому, что наши названия были засекречены.

Основная причина это все же обеспечение простоты докладов, запоминания, восприятия на слух (по рации например) и т.д. Даже мнемоническое правило встроено.
   
RU m-s Gelezniak #03.03.2018 15:38  @U235#03.03.2018 15:32
+
+1
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

U235> Хорош сказки то рассказывать :) Как ты в находящемся под давлением и залитом водой корпусе ВВЭРа будешь при работе пусть даже и на неполной мощности сборки менять? :) Перед физпуском реактор грузится топливом полностью и в процессе пуска не перегружается. Просто до пуска реактора и его загрузки топливом проводятся гидравлические испытания, когда реактор проливается водой под давлением и ищутся течи и отказы гидравлического оборудования. На время испытания реактор полностью загружается имитаторами ядерного топлива. Перед физпуском все имитаторы меняются на настоящее топливо

Для тебя новость как подгружают и частично заменяют сборки?
Приезжай в Сосновый бор и смотри.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU m-s Gelezniak #03.03.2018 15:40  @U235#03.03.2018 15:32
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

U235> Хорош сказки то рассказывать :) Как ты в находящемся под давлением и залитом водой корпусе ВВЭРа будешь при работе пусть даже и на неполной мощности сборки менять? :) Перед физпуском реактор грузится топливом полностью и в процессе пуска не перегружается. Просто до пуска реактора и его загрузки топливом проводятся гидравлические испытания, когда реактор проливается водой под давлением и ищутся течи и отказы гидравлического оборудования. На время испытания реактор полностью загружается имитаторами ядерного топлива. Перед физпуском все имитаторы меняются на настоящее топливо

Для тебя новость как подгружают и частично заменяют сборки?
Приезжай в Сосновый бор и смотри... .
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 14 15 16 17 18 58

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru