[image]

Околострелковый флейм

 
1 134 135 136 137 138 234
RU spam_test #06.03.2018 08:42  @mico_03#06.03.2018 07:35
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

m.0.>
А смысл титановых пуль?
   55
RU Полл #06.03.2018 08:49  @spam_test#06.03.2018 08:42
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.>>
s.t.> А смысл титановых пуль?
Переснаряжение патронов после использования.
   1717

TT

паникёр

☠☠
m.0.>>
s.t.> А смысл титановых пуль?

Смысла нет. Это же ружейные патроны, в них по приколу пихают все от стекла до г**на.
   64.0.3282.18664.0.3282.186
RU mico_03 #07.03.2018 05:58  @spam_test#06.03.2018 08:42
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>>
s.t.> А смысл титановых пуль?

Самому пока не очень ясно зачем. Может производители ищут новую нишу для титана под флагом замены свинца (пассаж в сторону зеленых)?
   55
RU Мыш_и_к #13.03.2018 00:12  @mico_03#07.03.2018 05:58
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

m.0.>>>
s.t.>> А смысл титановых пуль?
m.0.> Самому пока не очень ясно зачем. Может производители ищут новую нишу для титана под флагом замены свинца (пассаж в сторону зеленых)?

Явно для любителей пострелять, да еще с и всеми признаками "лакшери" :) Во первых дорого, во вторых ОЧЕНЬ дорого, в третьих "есть не только у всех" :D
В общем для тех, кто хочет выпендриться.
   64.0.3282.18664.0.3282.186

Aaz

модератор
★★☆
Сообщение было перенесено из темы Авианосец для России.
Полл> Как известно, М16 была принята на вооружение как времянка от М14 до SPIW. :)
Похоже, что это только тебе известно. :)
Потому что никакой "до SPIW" быть не могло, это было общее наименование целого ряда программ, которые тянулись на протяжении лет тридцати-сорока.
М16 заинтересовала военных только после того, как стала ясна несостоятельность одной из подпрограмм упомянутой тобой программы.

P.S. Может, тебе действительно стоит попробовать себя в жанре альтернативной истории? :)
   57.057.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Как известно, М16 была принята на вооружение как времянка от М14 до SPIW. :)
Aaz> Похоже, что это только тебе известно. :)
Aaz> P.S. Может, тебе действительно стоит попробовать себя в жанре альтернативной истории? :)

M 16 Американская Штурмовая Автоматическая Винтовка, Технические Характеристики ТТХ, Устройство, Вес, Размеры и Разборка Автомата M 16 США

М16 - это знаменитая американская штурмовая винтовка, которая стоит на вооружении армии США боле 50 лет. История ее создания, описание и характеристики. //  militaryarms.ru
 

Любопытно, что когда американское военное ведомство объявляло конкурс на создание нового оружия, никто и не предполагал, что с этой винтовкой армия США войдет в двадцать первое столетие. Новая легкая армейская винтовка (LMR — Lightweight Military Rifle) должна была лишь временно заменить устаревшую сразу после своего появления М14. В это же время в США шли разработки нового винтовочно-гранатометного комплекса в рамках проекта SPIW, на который были потрачены серьезные средства. Однако этот проект закончился неудачей, что и обеспечило «черной винтовке» долгую и насыщенную жизнь.

Штурмовая винтовка М-16 | Армии и Солдаты. Военная энциклопедия

Американская штурмовая винтовка М-16 - возможности, история создания и особенности конструкции Армии и Солдаты - новости техники и вооружения //  armedman.ru
 

Военные отнеслись к AR-10 с интересом, но отметили и ряд недоработок, которые были оперативно устранены конструкторами «Армалита» и вновь представлены на рассмотрение армии США, теперь уже в виде штурмовой винтовки AR-15, рассчитанной на новый 5,56-мм патрон.

Идея нового оружия, чуть было не оказалась похоронена в 1959 году в связи с принятием армией программы «Личное оружие специального назначениям (SPIW)». Так бы и остаться AR-15 лишь опытным образцом, если бы не случилась война во Вьетнаме и командованию ВВС не понадобилось легкое и мощное оружие, подходящее для вооружения войск десантных подразделений и охрану спецобъектов, тех же аэродромов.

...
Представители ВВС осмотрели AR-15, винтовка им очень понравилась, в результате чего в 1962 году был сделан заказ на поставку сразу 8000 штук. Винтовки понравились как американским десантникам, так и бойцам Армии Южного Вьетнама, причем последним ещё и потому, что сравнительно невысокие вьетнамские солдаты «неуютно» чувствовали себя с обычными винтовками, рассчитанными на «европейскую» ростовку.

В 1963 году «проснулась» и армия США. Программа SPIW была признала ошибочной, а на производство AR-15 поступил колоссальный госзаказ в 94000 винтовок – из которых на «армейский» заказ приходилось 85000 штук.
______________________________________________________
Ну и у меня переводная книга по стрелковке англоязычного автора, в которой история М16 расписана достаточно подробно и интересно.
   59.059.0

sam7

администратор
★★★★★
Полл> Любопытно,

Мне - тоже.
Каким боком здесь авианосец.
   11.011.0

Aaz

модератор
★★☆
Полл> Любопытно,..
Любопытно, что когда по делу возразить нечего, посты становятся дли-и-инными. :)

Полл> Ну и у меня переводная книга по стрелковке англоязычного автора, в которой история М16 расписана достаточно подробно и интересно.
1. Название этой книги ты решил не приводить? :)
2. Я не сомневаюсь, что про любое оружие можно написать интересно. Конкретно по теме дискуссии там что-то говорится? Или ты просто решил библиотекой похвастать?
   57.057.0

+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Любопытно,..
Aaz> Любопытно, что когда по делу возразить нечего, посты становятся дли-и-инными. :)
Спешл фо ю, чтобы по ссылкам не ходить.

Aaz> 1. Название этой книги ты решил не приводить? :)
Там нужно не название приводить, "Стрелковое оружие мира". А автора.
Завтра с утра гляну.

Aaz> 2. Я не сомневаюсь, что про любое оружие можно написать интересно. Конкретно по теме дискуссии там что-то говорится? Или ты просто решил библиотекой похвастать?
Что винтовка, которая стала будущей М16, была разработана как времянка между неудачной М14 и будущей вундерваффлей из программы SPIW.
И на вооружение принималась в качестве "временной меры".
Как и наш АК-74, к слову сказать. :p
   59.059.0

VAS63

модератор
★★★☆
Интерактивный три для боевого оружия

"Смотр". Выпуск от 17 марта 2018 года
Море не прощает ошибок, поэтому моряк-пограничник должен находиться в отличной физической форме и уметь безупречно выполнять все задачи. Как готовят сотрудников береговой охраны ФСБ России - навигаторов и механиков, пожарных и юристов, водолазов и спасателей, стрелков и артиллеристов? Главному военному клиническому госпиталю Росгвардии - 70 лет, и медики в погонах получают заслуженные поздравления и награды.
   57.057.0

Aaz

модератор
★★☆
Полл> Спешл фо ю, чтобы по ссылкам не ходить.
Ага - читать "простыни" прямо здесь. Ничего по делу не находить, и, соответственно, посылать "как бы цитирующего" по моему любимом адресу - к Раневской. :)

Полл> Что винтовка, которая стала будущей М16, была разработана как времянка между неудачной М14 и будущей вундерваффлей из программы SPIW.
Полл> И на вооружение принималась в качестве "временной меры".
Цитату, плиз, а не "твоё понимание".
   57.057.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Aaz> Ага - читать "простыни" прямо здесь. Ничего по делу не находить, и, соответственно, посылать "как бы цитирующего" по моему любимом адресу - к Раневской. :)
По делу было приведено два, более не стал, источника, в которых приводили озвученную мной версию.

Aaz> Цитату, плиз, а не "твоё понимание".
Выходные данные книги, ты хотел сказать?
И фотку страницы из нее.
   59.059.0

Aaz

модератор
★★☆
Полл> По делу было приведено два, более не стал, источника, в которых приводили озвученную мной версию.
ОК, смотрим.
По первой ссылке:
Новая легкая армейская винтовка (LMR — Lightweight Military Rifle) должна была лишь временно заменить устаревшую сразу после своего появления М14.

Да, всё написано именно так, как ты и говорил.
Однако интересно бы узнать, что это за Lightweight Military Rifle - гугл про неё и слыхом не слыхал.
Упоминается только изделие Мадсена с таким названием.
Ошибся - есть ещё изделие Винчестера. Но там тоже не то.

Ну, а по второй ссылке и вовсе нет ничего в подтверждение твоей версии:
Идея нового оружия, чуть было не оказалась похоронена в 1959 году в связи с принятием армией программы «Личное оружие специального назначениям (SPIW)».
Ничего про "времянку" я здесь не вижу. Ты видишь?

Полл> Выходные данные книги, ты хотел сказать?
Полл> И фотку страницы из нее.
Да хрен бы с ней - и так всё уже ясно. :)
   57.057.0
Это сообщение редактировалось 19.03.2018 в 22:59

Aaz

модератор
★★☆
Полл> Как известно, М16 была принята на вооружение как времянка от М14 до SPIW. :)
Ну, и чтобы не развозить.

Есть такая книжка - History of operations research in the United States Army. Издана Dept. of the Army.

В оной книжке на стр. 102 сказано:
Studies conducted by ORO and several subcontractors under Project SALVO eventually determined that the AR15, designed by the Armalite Division of the Fairchild Engine and Airplane Corporation of Costa Mesa, California, was the best design.

То есть AR15 (будущая М16) выиграла в проекте SALVO, который в "бытовой литературе" называют "составной частью" программы SPIW.
Самое смешное, что в этой книге аббревиатура SPIW вообще не встречается. :)
   57.057.0

Полл

координатор
★★★★★
Aaz> То есть AR15 (будущая М16) выиграла в проекте SALVO, который в "бытовой литературе" называют "составной частью" программы SPIW.
У них, как помню, даже головной департамент Заказчика был разным.

Aaz> Самое смешное, что в этой книге аббревиатура SPIW вообще не встречается. :)
Не любят янки вспоминать свои неудачи.

З.Ы. Книга у меня дома - Крис Бишоп.
   59.059.0
Это сообщение редактировалось 20.03.2018 в 04:07

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> То есть AR15 (будущая М16) выиграла в проекте SALVO, который в "бытовой литературе" называют "составной частью" программы SPIW.
Полл> У них, как помню, даже головной департамент Заказчика был разным.
"Товарищ! У вас тоже deja vu." © :)

ORO - это (Special) Operations Research Office.
Понятно, что ни в какое другое место программа SPIW со своей первой буковкой "S" попасть просто не могла.

Полл> Не любят янки вспоминать свои неудачи.
Фигню не городи. В серьёзных обзорах они всё пишут.
Скорее всего, никакой программы SPIW просто не было.

Полл> З.Ы. Книга у меня дома - Крис Бишоп.
Понятно - очередной популяризатор. :) Даже смотреть не стану.

В общем, постарайся про то, что М16 была "времянкой", больше никому не рассказывать. :)
Во всяком случае, таким дотошным занудам, как я, байки травить уж точно не стоит... :D
   57.057.0
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Aaz> Скорее всего, никакой программы SPIW просто не было.

1964 Springfield SPIW prototype

AAI SPIW, 1964

Aaz> В общем, постарайся про то, что М16 была "времянкой", больше никому не рассказывать. :)
Aaz> Во всяком случае, таким дотошным занудам, как я, байки травить уж точно не стоит... :D
Ну что же, от "ты придумал альтернативную историю, которую кроме тебя никто не знает" - уже большой прогресс.
   59.059.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

В Ульяновске начали создавать новые снайперские патроны

Снайперские патроны калибра 7,62×51 мм и 8,6×68 мм предназначены для новых российских снайперских винтовок ORSIS //  politros.com
 
   55
RU Полл #20.03.2018 13:23  @Полл#20.03.2018 12:00
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Aaz>> Скорее всего, никакой программы SPIW просто не было.
У кого есть пикчи уродцев, конкурентов AR15 по программе LMR, особенно чудо-автомата под патрон на базе гильзы 0.22LR - запостите, плиз.
   59.059.0

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Скорее всего, никакой программы SPIW просто не было.
Полл> 1964 Springfield SPIW prototype
Полл> AAI SPIW, 1964

Слово "ПРОГРАММЫ" видишь?
Попробуй в сети найти следы этой программы.
   57.057.0
RU spam_test #20.03.2018 14:22  @Полл#20.03.2018 13:23
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> на базе гильзы 0.22LR - запостите, плиз.
Даже не слышал о таком. Зато у Попенкера указано, что вариант от AAI с отсечкой 3 палил 2400в/мин. Это как достигалось?
   55

Полл

координатор
★★★★★
Aaz> Попробуй в сети найти следы этой программы.

SPIW: Special Purpose Individual Weapon ⋆ LooseRounds.com

A Brief History of Fléchette and the SPIW Project The story of fléchette goes back to World War I when the French dropped them in large quantities from aircraft on masses of ground troops. The “little arrows” were said to be able to pierce a man from head to foot. In World War II, the … Continue reading SPIW: Special Purpose Individual Weapon → //  looserounds.com
 

However, this would be one of the last official acts by the Ordnance Corps. On 10 January 1962, Secretary of Defense Robert McNamara abolished the statutory positions of the Technical Service chiefs (such as the Chief of Ordnance), transferring them to the Secretary of the Army subject to Congressional approval of his sweeping reorganization plan for the Army. After receiving Congressional approval in February, McNamara would soon authorize the creation of the Army Materiel Command (AMC) and the Combat Developments Command (CDC). The new commands were raised to the same level as the Continental Army Command (CONARC). The responsibilities and subordinate commands of the formerly independent Technical Services (Ordnance, Chemical, Quartermaster, Transportation, and Signal Corps) were divided among the three major commands. The Technical Services lost their materiel functions to the AMC, their training functions to CONARC, and their doctrine formulation functions to the CDC. The Offices of the Chief of Ordnance and the Chemical Warfare Services were abolished, and their staff functions transferred to the office of the Army’s Deputy Chief of Staff for Logistics (DCSLOG). In August, the AMC was activated with Lt. General Frank S. Besson, Jr., the former Chief of Transportation, as its first commander. AMC was organized initially into five commodity major subordinate commands (MSCs); Electronics Command, Missile Command, Munitions Command, Mobility Command, and Weapons Command; and two functional MSCs; Supply and Maintenance Command (SMC) and Test and Evaluation Command (TECOM). Not surprisingly, Ordnance Weapons Command was the basis for the new US Army Weapons Command (USAWC or WECOM). To add insult to injury, production of the M14 rifle was halted months later and existing contracts canceled. For the holdovers from the former Ordnance Corps, the SPIW represented a last chance for glory.
   59.059.0
RU Полл #20.03.2018 14:45  @spam_test#20.03.2018 14:22
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> Зато у Попенкера указано, что вариант от AAI с отсечкой 3 палил 2400в/мин. Это как достигалось?
Патрон маленький, подача прямая - что ему сделается?
АН-94 в режиме стрельбы с отсечкой выдает 1800 в/м.
В автоматах и пистолетах-пулеметах уже давно с высокой скорострельностью борются, принимая специальные меры, чтобы ее понижать до комфортных для стрелка значений.
   59.059.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Попробуй в сети найти следы этой программы.
Полл> SPIW: Special Purpose Individual Weapon ⋆ LooseRounds.com
Извини за вопрос: ты не русский? Я русским языком просил найти информацию о ПРОГРАММЕ (так видно?)
Ну, и где в этом тексте SPIW program? Невнятное бормотание SPIW represented a last chance for glory, и не более того.

В общем, хорош трындеть...
   57.057.0
1 134 135 136 137 138 234

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru