АПЛ пр.971, шифр "Щука-Б", "ГЕПАРД"

Чертежи, фото, описание
 
1 10 11 12 13 14 30
RU Vadik #22.03.2018 00:31  @Некоторый пират#21.03.2018 21:17
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Vadik>> Фотополимер для мелочевки самое то? Очень интересен результат будет.
Н.п.> Я искренне уверен что да,для мелочи только фотополимер.

Спасибо, я собираю любую информацию на этот счет. Ибо интересуюсь на прямую этими технологиями. И я не раз видел, какую мелочевку напрямую из печати используют те же авиационщики, где все ажурно и ребристо, любители бронетехники (дульные тормоза, стволы, маски орудий) в мелких масштабах. Но изучение идет пока на уровне теории.

Н.п.> Планы конечно есть, 667е 100%! В последнее время очень приглядываюсь к 945 проекту, прямо манит, ну это планы)

Прототипов - море! По 945-м, кстати, полно информации. Они чуть меньше освещены, но лодки не менее интересные.

Н.п.> Добро, вот что у меня есть для начала.
Н.п.> Набросал чертёжик небольшой, солид не настроен, поэтому прошу на соблюдение ЕСКД не обращать внимания.

Очень содержательно! Но по другому и никак - иначе не отстроить его в 3D. Для построения мелочей не бывает. Важна каждая деталь, а самое главное - ее размер.
Какие материалы использовал за основу своего чертежа?
Радиан я начал прорабатывать на своей схеме 949А. С общей целью - распространять его и на другие проекты, т.к. мачта однотипна (о чем есть свидетельства прямой ее переустановки, причем, с разных проектов). На момент начала построения я знал, что 3-ее поколение лодок изначально оснащались мачтой РЛС "Радиан" ранней версии (МРКП-58). Уже в процессе строительства серии переходили (или не переходили, т.к. есть серии, где МРКП-58 так и оставался на всех заказах) на МРКП-59. Для различия нам их цифрового обозначения будет достаточно - 58/59.
Моделисты это называют "суслик". Когда время забирает доводка не столь броских ко взгляду обывателя мелочей. Причем мелочей, подчас, еще и спрятанных (от того и "суслик") под обшивку, под фонарь, в кабину, в шахту, в рубку.. Мелочей, согревающих авторскую душу в большей степени, чем зрительскую) Иными словами, 58-ой радиан от 59-го отличит даже не каждый, кто служил.. Но любую модель, как известно, делают детали. Попробуем для начала разобраться и определиться - кокой чертить? Сообразно логике - начать нужно с 59-го. Но, при этом, нужно четко понимать, что хорошо и детально воссозданный "Радиан" - это всего лишь суслик номер 1 в украшении ОВУ). Такое "исследование" на несколько страниц может заполнить тему немного отвлеченной информацией, т.к. демонстрация этих мачт подразумевает привлечение фото лодок не только 971-го проекта. Тут - решать автору - быть или не быть!
Также, у "исследования" есть ряд побочных последствий). Как то - в дальнейшем уже будет невозможно спокойно смотреть на обывательски состряпанные "наперстки", имитирующие это устройство на различных макетах. Плюс появится навык, когда при отсутствии иных идентифицирующих признаков, будет достаточно взгляда на один только "Радиан", чтобы определить пароход)
Вот и первый пример ниже. Обсуждаем!!! Определяемся - чем же отличается 58-ой от 59-го. На примере 941-го проекта.
Прикреплённые файлы:
 
 64.0.3282.18664.0.3282.186
UA I.O.I. #22.03.2018 00:36  @Некоторый пират#21.03.2018 21:17
+
-
edit
 

I.O.I.

опытный

Н.п.> Набросал чертёжик небольшой, солид не настроен, поэтому прошу на соблюдение ЕСКД не обращать внимания.
Н.п.> Каких-то размеров может не хватать - поправимо)
Отлично получилось. Интересно, а насколько достоверны цифры в размерах? Я смотрю штанга под "Радиан" около 700 мм. получается.
С уважением О.И.
 33
+
-
edit
 

I.O.I.

опытный

Вот ещё по теме, "Радиан", по моему 58й.
С уважением О.И.
Прикреплённые файлы:
РЛС Радиан 1.jpg (скачать) [1642x1262, 484 кБ]
 
РЛС Радиан.jpg (скачать) [852x1104, 155 кБ]
 
 
 33
RU Некоторый пират #22.03.2018 08:52  @Vadik#22.03.2018 00:31
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Vadik> Очень содержательно! Но по другому и никак - иначе не отстроить его в 3D. Для построения мелочей не бывает. Важна каждая деталь, а самое главное - ее размер.
Vadik> Какие материалы использовал за основу своего чертежа?

Доберусь до компьютера, смастерю коллаж, со всеми радианами что у меня есть, собственно это и будет весь материал которым я пользовался при построении мачты.
В общем и целом по всем проектам пробежался где эта мачта устанавливалась и сравнил, что из себя представляет.

Vadik> Вот и первый пример ниже. Обсуждаем!!! Определяемся - чем же отличается 58-ой от 59-го. На примере 941-го проекта.

Я так думаю - всё, что ниже напёрстка ( будем так стеклопластиковый обтекатель называть) не претерпело каких-то явных визуальны изменений.
Сам напёрсток, для 59го на разных фото выглядит более плавным и полным чем у 58го, возможно увеличивали диаметр но думаю что просто угол зрения играет роль.
Самое явное отличие это, конечно антена на макушке напёрстка , габарит, форма и принцип расположения.

Ещё заметил что на 949, 941, 955 есть дополнительные 3 цилиндрические антенки в основании, чего для 971 и 885 я не заметил.
 
RU Некоторый пират #22.03.2018 09:11  @I.O.I.#22.03.2018 00:36
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

I.O.I.> Интересно, а насколько достоверны цифры в размерах? Я смотрю штанга под "Радиан" около 700 мм. получается.

Думаю, что моим цифрам верить на все 100% не стоит, погрешность есть в любом случае.

Но выглядит, примерно похоже на правду, пропорция соблюдена, за основу можно смело брать.

Штанга выглядит массивно, на фотографиях шире плеч крепкого моряка, как раз в промежутке от 600 до 700 мм.
 

Vadik

опытный

I.O.I.> Вот ещё по теме, "Радиан", по моему 58й.
I.O.I.> С уважением О.И.

Да, Олег! Он самый! И схемка на него знакомая.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Vadik #22.03.2018 12:35  @Некоторый пират#22.03.2018 08:52
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Н.п.> Доберусь до компьютера, смастерю коллаж, со всеми радианами что у меня есть, собственно это и будет весь материал которым я пользовался при построении мачты.

Хорошо. Варианта проработки может быть 2. Лайт версия - основные элементы и их взаимное расположение. И хард. Это - гайки, болты, размеры под ключ, радиусы и градусы. Иными словами - помощь Китаю в дальнейшем копировании)

Н.п.> Я так думаю - всё, что ниже напёрстка ( будем так стеклопластиковый обтекатель называть) не претерпело каких-то явных визуальны изменений.

Соглашусь. И термин мне понравился)

Н.п.> Сам напёрсток, для 59го на разных фото выглядит более плавным и полным чем у 58го, возможно увеличивали диаметр но думаю что просто угол зрения играет роль.

Будем разбираться с примерами. Если наперстки и вся требуха, что идет ниже - не различаются, то опционально можно будет заменять только шапку.

Н.п.> Самое явное отличие это, конечно антена на макушке напёрстка , габарит, форма и принцип расположения.

В точку. 58-ой выглядит более распушенным. Площадь антенн "НТВ+" больше)

Н.п.> Ещё заметил что на 949, 941, 955 есть дополнительные 3 цилиндрические антенки в основании, чего для 971 и 885 я не заметил.

Различия есть, ты прав. Они есть даже между 59-ми. Нам нужно определиться, насколько они (различия) критичны между низом или базой 58-го и 59-го. Возможно, что не настолько, чтобы что-то менять. Я начал строить 59-ый по фото К-456 "Тверь" и сверяясь с "Северодвинским", к примеру, нашел отличия. Но 4-ое поколение лучше не брать. Там могли накидать допов и улучшений - все таки прогресс не стоит на месте. Просто "ловля блох" уведет в сторону.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
Это сообщение редактировалось 22.03.2018 в 12:43
RU Vadik #22.03.2018 12:39  @Некоторый пират#22.03.2018 09:11
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Н.п.> Штанга выглядит массивно, на фотографиях шире плеч крепкого моряка, как раз в промежутке от 600 до 700 мм.

Со штанги (ствола) можно и начать. Его вылет на разных проектах будет разным. Это не суть. Главное, понимать, что это толстуха - самая толстая мачта из всех ПМУ. И для начала не плохо было бы определить ее диаметр по точнее. Плечи у всех разные, предлагаю более основательную привязку - все ту же разметку на ограждении. Какие будут соображения?
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Некоторый пират #22.03.2018 21:55  @Vadik#22.03.2018 12:39
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Vadik> Со штанги (ствола) можно и начать. Его вылет на разных проектах будет разным. Это не суть. Главное, понимать, что это толстуха - самая толстая мачта из всех ПМУ. И для начала не плохо было бы определить ее диаметр по точнее. Плечи у всех разные, предлагаю более основательную привязку - все ту же разметку на ограждении. Какие будут соображения?

Завтра вечерком прикину поточнее, что как по диаметру штанги, пока соображений никаких).
Вот неплохое фото с разметкой (кабан) можно его взять за основу, или поискать что по удачнее.
И еще как обещал, что у себя нашел по радиану.

По поводу вариантов проработки, думаю остановимся на хард-лайт версии, что-то среднее между)
Прикреплённые файлы:
Кабан.jpg (скачать) [1024x768, 140 кБ]
 
Радиан.jpg (скачать) [3508x1448, 532 кБ]
 
 
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Vadik #22.03.2018 23:04  @Некоторый пират#22.03.2018 21:55
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Н.п.> Завтра вечерком прикину поточнее, что как по диаметру штанги, пока соображений никаких).

Давай! Ты же командир хоть и 3D, но "Гепарда"!) А настоящий командир - всегда с соображениями!

Н.п.> Вот неплохое фото с разметкой (кабан) можно его взять за основу, или поискать что по удачнее.

Фото с Вепрем годно. Не стесняйся смотреть и другие проекты, где могут быть более удачные ракурсы. Это, зачастую, и помогает. Я тебе скидываю фрагмент фото с Радианом 885-го. Фотография сделана в хорошем разрешении. Возможно, что и на некотором зуме - это только плюс в нашем деле. Риски я специально вынес как легенду - для масштабирования.

Н.п.> И еще как обещал, что у себя нашел по радиану.

Хорошо.

Н.п.> По поводу вариантов проработки, думаю остановимся на хард-лайт версии, что-то среднее между)

Ок. Даже после корректировок версии "лайт", ты увидишь, насколько измениться твой набросок/чертеж, выложенный в PDF. Радиан станет стройным, подтянутым, как после спортзала!)
Ну а плюсом или как итог, будет неплохо проработанное одно из самых броских ПМУ. Ты если в дальнейшем станешь еще и командиром 3D 945 пр. Барракуды или пр. 945А Кондора - не раз вернешься к собственным наработкам ;) Кстати, глянь тему с БДРМ-ом - там выкладывались и другие мачты. В том числе - перископ "лебедь". ПМУ "анис" и какие-то есче.
Прикреплённые файлы:
 
 64.0.3282.18664.0.3282.186

Vadik

опытный

А вот и К-331 "Магадан" с 58-м...
Прикреплённые файлы:
Магадан.jpg (скачать) [3072x2048, 476 кБ]
 
 
 64.0.3282.18664.0.3282.186

I.O.I.

опытный

Vadik> Кстати, глянь тему с БДРМ-ом - там выкладывались и другие мачты. В том числе - перископ "лебедь". ПМУ "анис" и какие-то есче.
Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Заря" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
С уважением О.И.
 33
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 14:45
RU Некоторый пират #23.03.2018 09:16  @Vadik#22.03.2018 23:15
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Vadik> А вот и К-331 "Магадан" с 58-м...

Нашёл ещё немного 58го
Прикреплённые файлы:
 
 
RU Некоторый пират #23.03.2018 09:17  @I.O.I.#23.03.2018 00:16
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

I.O.I.> Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Волна" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
I.O.I.> С уважением О.И.

Спасибо, пригодится!
 

Vadik

опытный

I.O.I.> Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Волна" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
I.O.I.> С уважением О.И.

На БДРМ-е нет "Лебедя"?
Прикреплённые файлы:
ПМУ Лебедь.jpg (скачать) [809x810, 407 кБ]
 
 
 65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Некоторый пират #23.03.2018 14:52  @Vadik#23.03.2018 12:47
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

I.O.I.>> Напомню данные диаметров штанг по БДРМу: перископ (только он не "Лебедь") - 180 мм., астрокорректор "Волна" - 500 мм., РДП "Шмель" - 460 мм., "Синтез" - 300 мм.
I.O.I.>> С уважением О.И.
Vadik> На БДРМ-е нет "Лебедя"?

На счёт БДРМ-а не могу знать, на Гепарде его точно нет).
 
RU Vadik #23.03.2018 15:38  @Некоторый пират#23.03.2018 14:52
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Н.п.> На счёт БДРМ-а не могу знать, на Гепарде его точно нет).

На "Гепарде" нет. История с Лебедем странная. Его то еще нет, то уже нет. На К-480 - головной Северодвинской - его нет. Мачта вместо Лебедя там стояла как и у К-335. Затем, начиная со 2-ой Северодвинской лодки - Пантеры, появляется Лебедь. И идет аж до Вепря. И на К-335 этот ранний вариант появляется снова.. Также он устанавливается и на Чакру и на 885..
 65.0.3325.18165.0.3325.181
RU Потапыч 63 #23.03.2018 17:01
+
-
edit
 

Потапыч 63

опытный

Сравнил с известной схемой (чутка в примерном масштабе), отличий уйма - вот, что значит - с чувством и расстановкой к процессу подойти.
Прикреплённые файлы:
СР1.jpg (скачать) [1280x727, 208 кБ]
 
 
 1818
RU Некоторый пират #23.03.2018 19:40  @Потапыч 63#23.03.2018 17:01
+
+1
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

П.6.> Сравнил с известной схемой (чутка в примерном масштабе), отличий уйма - вот, что значит - с чувством и расстановкой к процессу подойти.

Схема красивая, но очень уж много неточностей, да и у меня их хоть отбавляй, вот общими усилиями - стараемся!
 64.0.3282.18664.0.3282.186
RU Некоторый пират #23.03.2018 19:48  @Vadik#22.03.2018 12:39
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Н.п.>> Штанга выглядит массивно, на фотографиях шире плеч крепкого моряка, как раз в промежутке от 600 до 700 мм.
Vadik> Со штанги (ствола) можно и начать. Его вылет на разных проектах будет разным. Это не суть. Главное, понимать, что это толстуха - самая толстая мачта из всех ПМУ. И для начала не плохо было бы определить ее диаметр по точнее. Плечи у всех разные, предлагаю более основательную привязку - все ту же разметку на ограждении. Какие будут соображения?

Ну чтож, здорово я, судя по всему промахнулся..
Вывел по твоей фото с марками, что штанга для радиана должна быть 480 мм.
Потом для сравнения еще по 4м разным фотографиям прикинул, диаметр скачет от 460 до 480. По пикселям промахиваюсь и уже соотношение роль играет.
В общем я голосую за 480, смотрится она худее конечно на зато на всех фотографиях примерно этот размер получается.
Заметил еще, что в нижней части антены(ниже аппаратуры РЭБ) есть кольцо к которому крепиться еще одна штанга маленького диаметра, а не так как у меня, она сразу выходит из основания.
 64.0.3282.18664.0.3282.186
Это сообщение редактировалось 23.03.2018 в 19:54
RU Потапыч 63 #23.03.2018 19:48  @Некоторый пират#23.03.2018 19:40
+
-
edit
 

Потапыч 63

опытный

Н.п.> Схема красивая, но очень уж много неточностей, да и у меня их хоть отбавляй, вот общими усилиями - стараемся!

Все правильно - ТАК ДЕРЖАТЬ! История за нас разберется - кто не прав, али наоборот (я вот до сих пор в такие чудные компьютерные программы не могу толком вникнуть, тыкалка, что-ли уже не та, но все-равно, где-то, как-то, тихой сапой и вперед ;) ).
 1818
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> На БДРМ-е нет "Лебедя"?

У БДРМа из подсматривалок только: МТ-70, Перископ Зенитный Командирский Гидравлический, и Заря.
 
RU Некоторый пират #24.03.2018 21:17  @Vadik#22.03.2018 23:04
+
+1
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Vadik> Ок. Даже после корректировок версии "лайт", ты увидишь, насколько измениться твой набросок/чертеж, выложенный в PDF. Радиан станет стройным, подтянутым, как после спортзала!)

Вот к такому вот промежуточному виду я пришёл по 59му, после более тщательной проработки мелочей и размеров.
Прикреплённые файлы:
МРКП-59.jpg (скачать) [962x840, 94 кБ]
 
 
 65.0.3325.18165.0.3325.181
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Vadik>> На БДРМ-е нет "Лебедя"?
Mitiay82> У БДРМа из подсматривалок только: МТ-70, Перископ Зенитный Командирский Гидравлический, и Заря.

Да, Мить, спасибо. Я и забыл, что мы обсуждали в свое время этот зенитный перископ.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Vadik #24.03.2018 21:54  @Некоторый пират#24.03.2018 21:17
+
-
edit
 

Vadik

опытный

Н.п.> Вот к такому вот промежуточному виду я пришёл по 59му, после более тщательной проработки мелочей и размеров.

Вот о чем была и речь. Единственное, добавлю от себя (показатели основаны на личных замерах) еще ряд основных цифирей. Диаметр ствола Радиана у меня вышел ровно 500 мм. К мачте он крепится ИМХО 24 болтами, расположенными в основании, из которого отвисает еще и (как ты ее назвал) штанга. Диаметр диска основания 750 мм. Диаметр самой широкой части "наперстка" (над бочонками) - 1200 мм. Отвисаемая штанга или трубка имеет диаметр 125 мм и длину 1800 мм (от плоскости с болтами). Ось штанги удалена от оси основной мачты Радиана на 450 мм. Низ штанги с фаской 55 градусов и высотой 50 мм.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
1 10 11 12 13 14 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru