Текущие новости

 
1 12 13 14 15 16 24
RU mico_03 #27.03.2018 20:59  @Bredonosec#27.03.2018 18:18
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Не, конечно, Ил-18 была в свое время достаточно надежной машиной, но сколько можно на старушке выезжать? В части нового самолета - только за, в части модернизации Ил-38 (включая змея) - нет.
Bredonosec> Ток в первую очередь всё-таки я за автоматизацию патрульными дронами: они недороги, ими можно насытить небо над морской зоной, а машины с экипажами отправлять уже только туда, где есть необходимость действий. Или направлять туда сразу перехватчики, носители плур, пкр, т.д.

Сложный это вопрос в части морских противолодочных БЛА. Пока ни у кого в мире полноценной замены пилотируемых на БЛА в эту тему как то не получилось. А может не сильно и пытались. Причины пмсм две: 1) несомненный консерватизм мореманов; 2) тяжелые требования к такой платформе. Бо по сути надо создать объект размерности немногим меньше Ил-18, но с мощным комплексом вооружения и разведки морских целей. И все это в автоматическом режиме, включая ПрПНК и системы обороны самого самолета! Весьма сложно.
 55
LT Bredonosec #28.03.2018 00:06  @mico_03#27.03.2018 20:59
+
-
edit
 
m.0.> Сложный это вопрос в части морских противолодочных БЛА.
ну, я б предложил хотя бы морские патрульные для начала. Тут гораздо меньше требований, и уже реализаций кучамала, в основном странами с протженной береговой линией. Задачи автоматического обнаружения и идентификации обьектов с передачей фотовидеоданных на пункт управления в достаточно легком формфакторе уже решены..

Что касаемо именно ПЛО задач - хз.. но есть мысль, что необязательно делать "самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча" © - в смысле, полную копию комплекса, только без экипажа.
КБО для бла уже не столь актуален: экипажа нет, аппарат дешев и массов, опасности зур минимальны... Хотя КБО как раз меньшее зло..
RU mico_03 #28.03.2018 08:28  @Bredonosec#28.03.2018 00:06
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Bredonosec> Что касаемо именно ПЛО задач - хз.. но есть мысль, что необязательно делать "самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча" © - в смысле, полную копию комплекса, только без экипажа.

Мореманы люди простые и прямые. Раз есть задача ПЛО и ты берешься ее выполнять в БЛА варианте. то будь добр выполнять в рамках всех требований к данной задаче, которые выполняют пилотируемые. Не можешь в полном объеме? Тогда хрен ли к нам пришел?

Bredonosec> КБО для бла уже не столь актуален: экипажа нет, аппарат дешев и массов, опасности зур минимальны... Хотя КБО как раз меньшее зло..

КБО имелось в виду в комплексе - и чисто самолетное, и решающее задачу ПЛО. Так что дешевым и мелким такой объект в варианте БЛА не будет никогда.
 55
LT Bredonosec #28.03.2018 16:28  @mico_03#28.03.2018 08:28
+
-
edit
 
m.0.> Мореманы люди простые и прямые. Раз есть задача ПЛО и ты берешься ее выполнять в БЛА варианте. то будь добр выполнять в рамках всех требований к данной задаче, которые выполняют пилотируемые. Не можешь в полном объеме? Тогда хрен ли к нам пришел?
Ну, на любую просоту есть свой подход ))
"или мы за эту сумму имеем 2 самолета, или 10-20 бла. 2 самолета при любой крутизне не могут быть в 10 местах сразу, а вам наверняка деньги нужны на новые корабли, на пункты базирования, на оружие и т.д."
цифры взяты от балды, просто для иллюстрации )

m.0.> КБО имелось в виду в комплексе - и чисто самолетное, и решающее задачу ПЛО. Так что дешевым и мелким такой объект в варианте БЛА не будет никогда.
повторюсь, в варианте патрульного уже есть. В какой-то теме бла-шного раздела писал года 3 назад, когда плотно интересовался.. А илы полноценно пло и сами-то не могут выполнять: напр, арктика, лёд. Всплыла пл для залпа кр по родине. И что? торпеду кидать? в лед разобьется, да и собьют 38-й на подлёте еще, благо, на пла сша есть всякие системы обнаружения (не помню, что там - оптика, приемники излучения радара, или собсно рлс, да и не суть, важно, что на визуальную дальность опасно приближаться) То есть, надо лепить новую систему, что-то типа гарпунов или мейвериков. Это опять серьезная модификация, за кучу денег. А бла уровня даже ниже предатора, одну или 2 такие нести и применять сможет. Сразу выходит и рост возможностей и падение цены.
RU mico_03 #28.03.2018 17:22  @Bredonosec#28.03.2018 16:28
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Мореманы люди простые и прямые. Раз есть задача ПЛО и ты берешься ее выполнять в БЛА варианте. то будь добр выполнять в рамках всех требований к данной задаче, которые выполняют пилотируемые...
Bredonosec> "или мы за эту сумму имеем 2 самолета, или 10-20 бла. 2 самолета при любой крутизне не могут быть в 10 местах сразу...

В чужой монастырь со своим уставом? Ну ну.

Bredonosec>... а вам наверняка деньги нужны на новые корабли, на пункты базирования, на оружие и т.д."...

"Так ты ..., ... сухопутная крыса, пришел к нам наши деньги считать?!"

m.0.>> КБО имелось в виду в комплексе - и чисто самолетное, и решающее задачу ПЛО. Так что дешевым и мелким такой объект в варианте БЛА не будет никогда.
Bredonosec> повторюсь, в варианте патрульного уже есть.

Точнее можно сделать. Но изначально речь шла именно об морском ПЛО БЛА, т.е. полноценном аналоге по задачам для 38-го. Но у мореманов большой дефицит НК, какие уж тут БЛА ПЛО. Они вон только программу миноги не так уж давно сумели для флота пробить.

Bredonosec>... А илы полноценно пло и сами-то не могут выполнять: напр, арктика, лёд...

У амеров с подобных платформ аналогично в этом районе. Да там и сами лодки подо льдом не очень то далеко друг друга слышат.

Bredonosec>... То есть, надо лепить новую систему, что-то типа гарпунов или мейвериков. Это опять серьезная модификация, за кучу денег.

В это слабо верится, бо получим специализированное оружие только для одного географического района. С другой стороны, ежели власть прикажет - сделают.

Bredonosec>... А бла уровня даже ниже предатора, одну или 2 такие нести и применять сможет. Сразу выходит и рост возможностей и падение цены.

Возможно, хотя наверняка и вопросы появятся. Но сразу скажу - опять таки слабо верится в ее реализацию, бо: 1) у мореманов научные планы давно сверстваны на годы вперед, а темы плавно и приятно нанизываются одна на другую. Р-революционеров (а Ваша идея под нее косит) в таких условиях категорически не приемлют. В лучшем случае выслушают и все; 2) сейчас нет денежек у родного мо, вон даже наземных стратегов обкорнали. А нет денег - нет и работы. Такие вот пироги.
 55
LT Bredonosec #28.03.2018 22:34  @mico_03#28.03.2018 17:22
+
-
edit
 
m.0.> В чужой монастырь со своим уставом? Ну ну.
Только с интересным предложением :)

m.0.> Точнее можно сделать.
Было и есть.
Меня ломает лазить по темам искать самоцитаты )

>Но изначально речь шла именно об морском ПЛО БЛА, т.е. полноценном аналоге по задачам для 38-го.
ну, положим, важно функциональную замену, а не идентичный аналог получить
Первичны всё-таки задачи, а не шашечки, я полагаю )

m.0.> У амеров с подобных платформ аналогично в этом районе.
У рф протяженная морская граница и мало денег. Мне кажется, это достаточная причина для того, чтоб предложение выглядело интересным )

>Да там и сами лодки подо льдом не очень то далеко друг друга слышат.
А это наоборот в текущей ситуации для нас плохо. Вон, буквально на днях были крупнейшие учения вмс сша и британии в арктике, отработка задачи массированного пуска КР по РФ. Тушки вон, будучи заранее предупреждены о времени и районе учений, всплывшие исправно "засекли", но что делать в случае, когда дата и район неизвестны? Сушить доски и ползти на кладбище?

Bredonosec>>... То есть, надо лепить новую систему, что-то типа гарпунов или мейвериков. Это опять серьезная модификация, за кучу денег.
m.0.> В это слабо верится, бо получим специализированное оружие только для одного географического района.
почему одного? Те же гарпуны на посейдонах, на атлантиках, на чем там еще летают по всем морям, и это не называется "для одного региона". Мейверики на риперах летают по всему миру и над сушей и над морем, - это тоже не "для одного региона". В общем, аргумент не принимаю.

m.0.> у мореманов научные планы давно сверстваны на годы вперед, а темы плавно и приятно нанизываются одна на другую. Р-революционеров (а Ваша идея под нее косит) в таких условиях категорически не приемлют. В лучшем случае выслушают и все;
пункт второй - скорее экономия. А по первому - согласен, увы. И это вызывает только сожаление.
RU mico_03 #29.03.2018 15:15  @Bredonosec#28.03.2018 22:34
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> В чужой монастырь со своим уставом? Ну ну.
Bredonosec> Только с интересным предложением :)
m.0.>> Точнее можно сделать.
Bredonosec> Было и есть.
Bredonosec> Меня ломает лазить по темам искать самоцитаты

Я о ридных бескрайних березовых / тундровых просторах. Вот стратега разведчика б/у Сокол сколько лет мучает, а обсуждаемый аппарат должен быть еще сложнее и больше.

>>Но изначально речь шла именно об морском ПЛО БЛА, т.е. полноценном аналоге по задачам для 38-го.
Bredonosec> ну, положим, важно функциональную замену, а не идентичный аналог получить
Bredonosec> Первичны всё-таки задачи, а не шашечки, я полагаю.

Именно, а в ТЗ на него будут прописаны эти задачи и тут же одновременно условия их выполнения, например: "... штатные средства вооружения БЛА ПЛО (торпеды) должны обеспечивать уничтожение 2-х обнаруженных ПЛ противника в одном вылете ...". И подобный пункт будут максимально приближать к аналогичным требованиям по Ил-38.

m.0.>> У амеров с подобных платформ аналогично в этом районе.
Bredonosec> У рф протяженная морская граница и мало денег. Мне кажется, это достаточная причина для того, чтоб предложение выглядело интересным.

При условии создания тяжелого БЛА ПЛО - да. Но ежели он будут более хилым, то получим что задачу Ил-38 будут выполнять уже 2 шт. таких БЛА, т.е. проигрыш по цена / эффективность будет громадным и моряки на это не пойдут.

>>Да там и сами лодки подо льдом не очень то далеко друг друга слышат.
Bredonosec> А это наоборот в текущей ситуации для нас плохо.

И да и нет, но это другой вопрос.

Bredonosec>...Вон, буквально на днях были крупнейшие учения вмс сша и британии в арктике, отработка задачи массированного пуска КР по РФ. Тушки вон, будучи заранее предупреждены о времени и районе учений, всплывшие исправно "засекли", но что делать в случае, когда дата и район неизвестны?

В части существующих авиационных средств - расширять зону патрулирования.

Bredonosec> Bredonosec>>... То есть, надо лепить новую систему, что-то типа гарпунов или мейвериков. Это опять серьезная модификация, за кучу денег.
m.0.>> В это слабо верится, бо получим специализированное оружие только для одного географического района.
Bredonosec> почему одного? Те же гарпуны на посейдонах, на атлантиках, на чем там еще летают по всем морям, и это не называется "для одного региона". Мейверики на риперах летают по всему миру и над сушей и над морем, - это тоже не "для одного региона". В общем, аргумент не принимаю.

Имелся ввиду самый жесткий случай ПЛО - чужая лодка подо льдом как то и кем то из наших средств была обнаружена, змей вышел в заданный квадрат и что дальше он будет делать? Цель то не просто погружена, но и находится подо льдом, как ее уничтожить? Только каким то специализированным средством - типа сначала надо вскрыть лед, а затем туда (в полынью!) точно булькнуть торпеду. Очень веселая задачка для самолета. Аналогичная задача возникнет и для посейдона в подобных условиях. Вот что имелось ввиду.

m.0.>> у мореманов научные планы давно сверстваны на годы вперед, а темы плавно и приятно нанизываются одна на другую. Р-революционеров (а Ваша идея под нее косит) в таких условиях категорически не приемлют. В лучшем случае выслушают и все;
Bredonosec> пункт второй - скорее экономия. А по первому - согласен, увы. И это вызывает только сожаление.

Что поделать, любая военно-экономическая система консервативна.
 55
LT Bredonosec #29.03.2018 18:42  @mico_03#29.03.2018 15:15
+
-
edit
 
m.0.> Я о ридных бескрайних березовых / тундровых просторах.
аа, ну так смысл делать как "новое" то, что уже в ридных сделано?
Это уже ложка после обеда, неактуально.

m.0.> Именно, а в ТЗ на него будут прописаны
А разве тз не утверждают после договоренности с заводами или фирмами на тему того, что можно сотворить для заказчика интересного?

m.0.> При условии создания тяжелого БЛА ПЛО - да. Но ежели он будут более хилым,
Ну ты же помнишь старую притчу про 7 заказанных шапок из одного зайца. Это будет жадность формата "накупить брульянтов на копейку", вполне известная везде, и всегда оканчивающяся плохо.

>то получим что задачу Ил-38 будут выполнять уже 2 шт. таких БЛА, т.е. проигрыш по цена / эффективность будет громадным и моряки на это не пойдут.
Ты опять мыслишь категориями "такой же самый, но с перламутровыми пуговицами".
А я - категориями "выполнить задачу". Учитывая нехватку сил, классическим экстенсивным методом она не решается. Значит решать иначе. Зону патрулирования расширять за счет дешевых леталок, а тяжелое направлять туда, где обнаружен противник. Не заставляя его висеть сутками, вырабатывая остатки ресурса. Точнее, не жесткий алгоритм "нашли портивника - направили ПЛО туда". А в зависимости от обстановки. Напр, всплывшая ПЛ готовится к залпу - пуск чего-нибудь искендероподобного, по координатам, переданным патрульным. Нехай топит сразу, прилетом подарка через единицы минут.
Передать координаты обьекта, обнаруженного даже оптическими сенсорами (пассивными, не РЛ, не лазерными) - уже даже не сегодняшний, а вчерашний день, не проблема.

m.0.> В части существующих авиационных средств - расширять зону патрулирования.
таньга нема.
Только путем, что я описал.

m.0.> Имелся ввиду самый жесткий случай ПЛО - чужая лодка подо льдом как то и кем то из наших средств была обнаружена, змей вышел в заданный квадрат и что дальше он будет делать? Цель то не просто погружена, но и находится подо льдом, как ее уничтожить? Только каким то специализированным средством - типа сначала надо вскрыть лед, а затем туда (в полынью!) точно булькнуть торпеду.
Тогда разве что вертушка. Фугаска для взрыва льда, в образовавшуюся полынью с зависания бросается торпеда.
Ничего специфического, всё в пределах существующих средств можно исполнить. В случае вручную пилотируемого самолета - задача принципиально нерешаемая скромными силами типа одной фугаски. В случае бла -программный полет на сброс в полностью автоматическом режиме - возможно, как полностью автоматические посадки в ГА для IFR Cat IIIC.

m.0.> Что поделать,
Лечить. Как сердюков лечил :)
RU mico_03 #30.03.2018 09:04  @Bredonosec#29.03.2018 18:42
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Я о ридных бескрайних березовых / тундровых просторах.
Bredonosec> аа, ну так смысл делать как "новое" то, что уже в ридных сделано?

В том то и дело, что в реале нет для мореманов в родных березах ни стратега разведчика, ни стратега ударника.

m.0.>> Именно, а в ТЗ на него будут прописаны
Bredonosec> А разве тз не утверждают после договоренности с заводами или фирмами на тему того, что можно сотворить для заказчика интересного?

Хе. ТЗ и является итоговым документом такой договоренности и является главным приложением к договору. Хотя может существовать и отдельно. При этом проект ТЗ получают усе причастные (окунаемые в) к этой работе еще до подписания договора. А когда все согласовали (нагнули) всех и подписали ТЗ - пожалуйте бриться - подписание договора.

m.0.>> При условии создания тяжелого БЛА ПЛО - да. Но ежели он будут более хилым ...
Bredonosec>... Учитывая нехватку сил, классическим экстенсивным методом она не решается.

Не, флоту нужны реальные авиационные инструменты ПЛО и сейчас. Ежели будет стоять выбор: создавать более хилые 2 шт. ударных БЛА вместо изготовления одного змея, решение будет быстрым и однозначным - в пользу змея.

Bredonosec>... Значит решать иначе. Зону патрулирования расширять за счет дешевых леталок, а тяжелое направлять туда, где обнаружен противник. Не заставляя его висеть сутками, вырабатывая остатки ресурса.

Не обижайтесь, но наши размышлизмы несколько напоминают игры в песочнице, бо в реале есть много вводных. Например, как быстро чужая лодка сможет покинуть место своего обнаружения, как быстро прилетит свой самолет ПЛО из произвольной точки в эту точку и др. Пмсм что при таком алгоритме ПЛО у лодки могут быть реальные шансы прервать контакт и уйти незамеченной.

m.0.>> Что поделать,
Bredonosec> Лечить. Как сердюков лечил

Полагаю что еще одного идиота в руководстве армия не выдержит.
 55
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Раз упоминули радио- и гидросредства обнаружения ПЛ, значит змеи работали по: 1) всплывшей ПЛ; 2) обнаруживали ее с помощью буев. Хоть и в Арктике, но работа выполнялась по чистой (очищенной от льда) воде.

Авиация ТОФ впервые отработала поиск подлодок в Арктике

В новых для себя условиях тихоокеанцы совершенствовали навыки слетанности экипажей и прохождения заданного маршрута в условиях отсутствия наземных радиотехнических средств навигации. Экипажи //  topwar.ru
 
 55
LT Bredonosec #30.03.2018 23:59  @mico_03#30.03.2018 09:04
+
-
edit
 
m.0.>>> Я о ридных бескрайних березовых / тундровых просторах.
Bredonosec>> аа, ну так смысл делать как "новое" то, что уже в ридных сделано?
m.0.> В том то и дело, что в реале нет для мореманов в родных березах ни стратега разведчика, ни стратега ударника.
Та я уже слышал ) Потому и говорю, что это имеет смысл делать именно потому что этого нет, и оно нужное.
Когда оно уже будет - снова изобретать кубик Рубика или сочинять сонату Бетховена - логики нет.

m.0.> А когда все согласовали (нагнули) всех и подписали ТЗ - пожалуйте бриться - подписание договора.
ага )
Вот потому и говорю, что есть возможность достучаться к мозгу сквозь "военную косточку" :)

Bredonosec>>... Учитывая нехватку сил, классическим экстенсивным методом она не решается.
m.0.> Не, флоту нужны реальные авиационные инструменты ПЛО и сейчас. Ежели будет стоять выбор: создавать более хилые 2 шт. ударных БЛА вместо изготовления одного змея, решение будет быстрым и однозначным - в пользу змея.
блин... не слышишь ты меня..
Путешествуют в джунглях такие огненные муравьи. Они маленькие, хилые. Но горе тому, кто не успеет удрать от них. Сожрут заживо. Любого, включая ну оочень сильных и больших крокодилов.

Тем более, что и нет у них выхода. Вон, в соседней теме упомянули - всего 21 хоть как-то летающий 38 сумели найти по всей рф. Не из чего лепить новый змей. А значит, или строить новые самолеты, или сосать даже не лапу.
Или рассматривать более другие варианты.

m.0.> Не обижайтесь, но наши размышлизмы несколько напоминают игры в песочнице, бо в реале есть много вводных.
я не обижаюсь, но это таки не песочница, а очень тяжелая инерция мышления. Я помню, как несколько лет назад мои предложения по бла, по лазерным асп - просто подымались на смех, мол, зенитные пушки наше ффсё, наши истребителя самые истребелятельные, бл-бла. Хоть предложения были более чем очевидные.
А сейчас, когда время упущено, когда программы подобного в сша уже переходят в этап испытаний результатов разработки тогда, ранее, - начинается какое-то "ну, в принципе, если оно будет с теми же заклепкми, что и на моём любимом ил-2, то можно!"..

>Например, как быстро чужая лодка сможет покинуть место своего обнаружения, как быстро прилетит свой самолет ПЛО из произвольной точки в эту точку и др. Пмсм что при таком алгоритме ПЛО у лодки могут быть реальные шансы прервать контакт и уйти незамеченной.
Я для кого писал о пассивных средствах обнаружения? Для кого писал о вариантах реакции по ситуации? Вы меня вообще читаете? Почему мне надо повторять несколько раз то же самое, чтоб вы услышали?

Bredonosec>> Лечить. Как сердюков лечил
m.0.> Полагаю что еще одного идиота в руководстве армия не выдержит.
"Эта картина нужная! Она дырку в стене закрывает!"
Этот "идиот" сумел сделать оочень много: превратить армию из места кормления (и лампасников, и поставщиков, и прапоров, и вообще всех) в боевой инструмент. Коим она и должна быть.
RU mico_03 #31.03.2018 00:30  @Bredonosec#30.03.2018 23:59
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Bredonosec> Bredonosec>> Лечить. Как сердюков лечил
m.0.>> Полагаю что еще одного идиота в руководстве армия не выдержит.
Bredonosec> Этот "идиот" сумел сделать оочень много: превратить армию из места кормления (и лампасников, и поставщиков, и прапоров, и вообще всех) в боевой инструмент...

Не буду трогать тему воровства для себя любимого ("А кто в России не ворует?"). Примеры идиотизма в тему руководства армейскими делами тоже приводить не буду. Повторю только случай, когда впервые услышал в прямом эфире речь этого ... на тему военных врачей. Его спросил корр. сми - Вот Вы сократили военных фельдшеров\врачей в частях и планируете сократить военные госпитали и ВМА. А кто в случае военного конфликта поедет в зону боевых действий для оказания помощи раненым в полевых госпиталях? Ответ - "Будем посылать врачей из районных поликлиник!" После чего передачу тут же прекратили. Так что насчет очень м многого да, наворотил, а вот насчет боевого инструмента - совсем наоборот.
 55
Сегодня начаты испытания корабельного частного учебно боевого самолета Л-29КУБ. Испытания планируется завершить до конца года и начать модернизацию парка Л-29 "Дельфин".
 26.026.0
> Не буду трогать тему воровства для себя любимого ("А кто в России не ворует?").
не надо переводить на "россию". Это общемировое. (или начать напоминать про ложечки по сто баксов и унитазы по 500 для армий отдельных молодых тигрофф?)

>Примеры идиотизма в тему руководства армейскими делами тоже приводить не буду.
При этом подразумевается, что идиотизмов у "правильных" управителей не было или было меньше, и были они мудрыми и честными, и именно потому армия была годна только на то, чтоб на стратегах с брещего бомбить поля, сбивать собственные самолеты, и вообще позориться, отжирая на содержание ворья огромный бюджет.

>Повторю только случай,
noone's perfect.
 26.026.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Пмсм у вновь изготовленных СМТ (при некоторой модернизации их КБО) есть хорошие шансы улететь в индийские ВВС. Но скорее всего будут пропихивать журавля в небе - 35-й.

Индия рассматривает вопрос о приобретении в России истребителей МиГ-29

Как сообщили индийские сетевые ресурсы, индийская сторона всерьез рассматривает поступившее предложение российского правительства о поставке ВВС Индии 21 истребителя МиГ-29. Данное предложение с российской стороны поступило накануне предстоящего 2 апреля 2018 года визита в Москву министра обороны Ин... //  vpk.name
 
 55
RU mico_03 #02.04.2018 08:47  @Bredonosec#60.02.2018 14:39
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

>> Не буду трогать тему воровства для себя любимого ("А кто в России не ворует?").
Bredonosec> не надо переводить на "россию". Это общемировое.

Типа "Ну что с него взять то, это же общемировое!" Оригинально.

>>Примеры идиотизма в тему руководства армейскими делами тоже приводить не буду.
Bredonosec> При этом подразумевается, что идиотизмов у "правильных" управителей не было или было меньше, и были они мудрыми и честными...

При этом подразумевается, что надо критиковать любое ... решение и любого руководителя. Но вижу что Вам этот ... дорог как память и Вы судите по его деяниям по сми - ну что же, спорить с верующими смысла нет. Верьте и дальше.

>>Повторю только случай,
Bredonosec> noone's perfect.

Угу, решительный и умный, правда иногда дурак и просто ворюга при высокой власти, ну так нет идеальных. Ладно хрен с ним, еще на него тратить время.
 55
Это сообщение редактировалось 02.04.2018 в 08:53
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

В бундесвере признали несоответствие самолетов Tornado требованиям НАТО

Самолеты ВВС ФРГ Tornado в силу своих технических характеристик не способны выполнять боевые задачи НАТО, передает РИА Новости сообщение журнала Der Spiegel. Как пишет издание со ссылкой на доклад Минобороны Германии, "все 93 боевые машины нуждаются в масштабной модернизации, на которую потребуются ... //  vpk.name
 

"...Не располагают системой радиолокационного опознавания свой-чужой..." Интересно, на кого эта хрень рассчитана? Без соответствующего ответчика системы Mk.XII на борту их бы никогда ранее в боях просто не использовали бы. Да и на любых учениях тоже.
 55
LT Bredonosec #02.04.2018 14:48  @mico_03#02.04.2018 08:47
+
-
edit
 
m.0.> Типа "Ну что с него взять то, это же общемировое!" Оригинально.
Нет. Я за честность сравнений.
В отличие от вас, походу.

m.0.> При этом подразумевается, что надо критиковать любое ... решение и любого руководителя.
Я не вижу у вас реализации сего принципа в деле. Более выглядит обратное, что вас эээ.. задел облом некоего жирного распила. Облом благодаря ему.

>Но вижу что Вам этот ... дорог как память и Вы судите по его деяниям по сми
Нет, я сужу по нему согласно результату.
А не согласно пиару в сми, который как раз весьма отрицательный и подозрительно похож на вашу позицию.

m.0.> Угу, решительный и умный, правда иногда дурак и просто ворюга при высокой власти
Про "иногда дурак" - в чем же?
Про остальное - повторюсь: сужу по результату. Он вполне объективен в отличие от оценок любых телеболтунов и тырнетболтунов.
LT Bredonosec #02.04.2018 14:51  @mico_03#02.04.2018 13:22
+
-
edit
 
m.0.> "...Не располагают системой радиолокационного опознавания свой-чужой..." Интересно, на кого эта хрень рассчитана? Без соответствующего ответчика системы Mk.XII на борту их бы никогда ранее в боях просто не использовали бы. Да и на любых учениях тоже.
вероятно, речь о том, что ответчики ЕС не воспринимаются как "свои" для самолетов сша для работы в совместных операциях?
А может, они переврали известный момент, что передача тактической инфы по американским даталинкам на европейские машины невозможна из-за отсутствия доверия, мол утекут алгоритмы шифрования к кремлю..
RU mico_03 #02.04.2018 17:11  @Bredonosec#02.04.2018 14:51
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> "...Не располагают системой радиолокационного опознавания свой-чужой..." Интересно, на кого эта хрень рассчитана? Без соответствующего ответчика системы Mk.XII на борту их бы никогда ранее в боях просто не использовали бы. Да и на любых учениях тоже.
Bredonosec> вероятно, речь о том, что ответчики ЕС не воспринимаются как "свои" для самолетов сша для работы в совместных операциях?

Не, бред чистой воды, бо сказано выше "... системой ...свой-чужой". А это (ответчик из состава системы) есть штатный стандартный комплект ЛЮБОГО военного самолета НАТО.

Bredonosec> А может, они переврали известный момент...

Нет, тут усе однозначно. Единственное вменяемое допущение - хреновый перевод, когда неправильно вставили слово система.

Bredonosec>...что передача тактической инфы по американским даталинкам на европейские машины невозможна из-за отсутствия доверия, мол утекут алгоритмы шифрования к кремлю...

А откуда сея инфа? До сих пор в НАТО как то не было официально озвучено подобного предположения.
 55
RU mico_03 #02.04.2018 17:25  @Bredonosec#02.04.2018 14:48
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Типа "Ну что с него взять то, это же общемировое!" Оригинально.
Bredonosec> Нет. Я за честность сравнений.
Bredonosec> В отличие от вас, походу.

Сравнивайте и дальше.

m.0.>> При этом подразумевается, что надо критиковать любое ... решение и любого руководителя.
Bredonosec> Я не вижу у вас реализации сего принципа в деле. Более выглядит обратное, что вас эээ.. задел облом некоего жирного распила. Облом благодаря ему.

Не видьте и дальше, мне это как то по барабану.

>>Но вижу что Вам этот ... дорог как память и Вы судите по его деяниям по сми
Bredonosec> Нет, я сужу по нему согласно результату.

Судите и дальше, какие проблемы.

Bredonosec> А не согласно пиару в сми, который как раз весьма отрицательный и подозрительно похож на вашу позицию.
m.0.>> Угу, решительный и умный, правда иногда дурак и просто ворюга при высокой власти
Bredonosec> Про "иногда дурак" - в чем же?

Один пример в тему дурака привел, остальные увы - по тематике, а значит неинтересно.

Bredonosec> Про остальное - повторюсь: сужу по результату. Он вполне объективен в отличие от оценок любых телеболтунов и тырнетболтунов.

Судите и дальше. Видимо Вы полагаете что нынешний уровень армии - это заслуга этого .... Ну что же, и дальше считайте его объективным, никаких проблем.
 55
+
-
edit
 

fencer 2

втянувшийся

После ноябрьской авиакатастрофы в Хабаровском крае возобновились полёты самолетов L-410 | ДВ-РОСС — новости Дальнего Востока

Скачать образец авторского договора в формате pdf бесплатно, бесплатная юридическая консультация костюмы из кожи в Бутик.ру дермароллер в лечении постакне В Хабаровском крае возобновляются регулярные авиарейсы на самолете Л-410 по ранее выполнявшимся маршрутам из Хабаровска в Комсомольск-на-Амуре, Чумикан, Аян, Богородское и Херпучи. Об этом передает ДВ-РОСС со ссылкой на пресс-службу правительства Хабаровского края. Решение о возвращении воздушных судов чешского производства принято краевой авиакомпанией «Хабаровские авиалинии». //  Дальше — trud-ost.ru
 
 
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Бьют барабаны, начинается очередная индийская сага. "Победа - ничто, процесс - все!"

Минобороны Индии планирует ускорить процедуру проведения тендера по закупке 100 новых истребителей

Минобороны Индии обратилось к ВВС с настоятельной рекомендацией направить претендентам запрос о предоставлении информации (RfI) в рамках проекта стоимостью около 15 млрд. долл. по закупке 100 многоцелевых истребителей до начала выставки Defexpo India 2018 (11-14 апреля, Ченнаи).... //  vpk.name
 
 55
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

И гипер и стелс в одном флаконе. Круто пытаются закладывать параметры для 6-го поколения.

Минуя пятое поколение

Франция и Германия создадут новый истребительОбъединенный франко-германский проект по созданию многоцелевого боевого самолета следующего поколения практически запущен. В минувший четверг в Берлине прошла встреча министров обороны обеих стран, после которой появились комментарии о скором старте нача... //  vpk.name
 
 55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #09.04.2018 21:53  @mico_03#02.04.2018 17:11
+
-
edit
 
m.0.> Не, бред чистой воды, бо сказано выше "... системой ...свой-чужой". А это (ответчик из состава системы) есть штатный стандартный комплект ЛЮБОГО военного самолета НАТО.
Я в курсе, что он входит в комплект.
Я о том, что кодовые ответы не факт, что совпадают.
О подобной несовместимости этой аппаратуры у разных стран нато писали в контексте разных бурь в стакане и чего-то еще.

m.0.> А откуда сея инфа? До сих пор в НАТО как то не было официально озвучено подобного предположения.
Читал в какой-то статье. "оттуда", разумеется, не местных.

>Сравнивайте и дальше.
Обижайтесь и дальше, мне по барабану.

>Видимо Вы полагаете что нынешний уровень армии - это заслуга этого ....
А вы полагаете, что он само, от сырости, происходит. Можете считать дальше, от этого ничего не изменится.
1 12 13 14 15 16 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru