[image]

Союз-5, он же Феникс/Сункар

Новая российская ракета, реинкарнация Зенита
Теги:космос
 
1 23 24 25 26 27 42
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

zaitcev> В данном случае ответ, конечно, простой: госзаказ. Но вообще-то, кое-кто уже высказал мнение, что BFR оставляет место для многоразового носителя меньшего размера. Вопрос лишь в том, где найти инвесторов, лидера, и команду. Гофф об этом писал, например, и добавил: "мне так не хочется своим следующим стартапом опять сделать средство выведения".


Ну давайте же дождемся отработки технологий заложенных в BFR ...
Маск умудрился взорвать несколько Фалконов на хоженой-перехоженой до него полянке просто по дурости и спешке ... а теперь он лезет в менее изведанные дебри
   59.059.0
+
-3
-
edit
 

Divergence

опытный
★★★
Bell> Ну вообще-то не Буран, а Заря...
"Заря" которая на "Зените"?
Bell> Летали бы щас на большой многоразовой фаре-капсуле и ниче.
Каждый восьмой старт ( 9 из 71) "Зенита" заканчивался фатально...
"Звездному городку". пришлось бы готовить космонавтов по ускоренной программе, как летчиков-штурмовиков в годы ВОВ.
   65.0.3325.10965.0.3325.109
UA tank_bd #29.03.2018 09:55  @Divergence#29.03.2018 09:45
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Divergence> Каждый восьмой старт ( 9 из 71) "Зенита" заканчивался фатально...
Divergence> "Звездному городку". пришлось бы готовить космонавтов по ускоренной программе, как летчиков-штурмовиков в годы ВОВ.

ну во первых из 84 , во вторых про систему спасения космонавтов вы похоже не читали никогда
   59.059.0
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Ну вообще-то не Буран, а Заря...
Divergence> "Заря" которая на "Зените"?
угу

Bell>> Летали бы щас на большой многоразовой фаре-капсуле и ниче.
Divergence> Каждый восьмой старт ( 9 из 71) "Зенита" заканчивался фатально...
К пилотируемым запускам относятся ответственнее, да и САС никто не отменял. Все реально произошедшие аварии Зенитов имели такой характер, что спасение экипажей вполне обеспечивалось бы.
   56.056.0
RU m-s Gelezniak #29.03.2018 10:48  @Bell#28.03.2018 23:32
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> Для вас ещё одна плохая новость, Союз пережил Шаттл только по причине того что Буран не пережил развал Союза.
Bell> Ну вообще-то не Буран, а Заря...
Bell> Летали бы щас на большой многоразовой фаре-капсуле и ниче.

И то и другое да ещё "Молния".
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU m-s Gelezniak #29.03.2018 11:01  @Divergence#29.03.2018 09:45
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Divergence> Каждый восьмой старт ( 9 из 71) "Зенита" заканчивался фатально...

Прежде чем подобное писать посчитали бы сколько уходило за бугор и модификаций Р-7 и тогоже Протона.
на первом этапе и существования.
Зениту не повезло в том что этап ЛКИ пришёлся на конец 80ых начало 90ых годов и конец Союза.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Inewth #29.03.2018 11:24  @m-s Gelezniak#29.03.2018 11:01
+
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
m.G.> Прежде чем подобное писать посчитали бы сколько уходило за бугор и модификаций Р-7 и тогоже Протона.
m.G.> на первом этапе и существования.
Модификации Протона - это что?
   1818
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Inewth> Модификации Протона - это что?

УР-500, протон-к, протон-м ...
   59.059.0
+
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
Inewth>> Модификации Протона - это что?
t.b.> УР-500, протон-к, протон-м ...
И что, переход от УР-500 к протон-к и протон-м сопровождался какими то отказами, обусловленными именно "модификацией"? :)
   1818
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

t.b.>> УР-500, протон-к, протон-м ...
Inewth> И что, переход от УР-500 к протон-к и протон-м сопровождался какими то отказами, обусловленными именно "модификацией"? :)

ур-500 слетала 4 раза 1 раз из них аварийно... дальше был протон-к который падал и из-за проблем с 1-2 ступенью и из-за добавленных 3-4 ступеней...


важно то что например протон-к из первых 25 запусков полностью успешно отработал только 10 раз ...но ракету довели
   59.059.0
RU m-s Gelezniak #29.03.2018 12:16  @tank_bd#29.03.2018 11:51
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

t.b.> важно то что например протон-к из первых 25 запусков полностью успешно отработал только 10 раз ...но ракету довели

И последние несколько лет процесс пошёл в обратную сторону. Доведённое за несколько десятилетий изделие, снова начало падать. :(
Но "у нас будет ангара".
Правда того же повара... .
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Inewth

опытный
☆★
t.b.>>> УР-500, протон-к, протон-м ...
Inewth>> И что, переход от УР-500 к протон-к и протон-м сопровождался какими то отказами, обусловленными именно "модификацией"? :)
t.b.> ур-500 слетала 4 раза 1 раз из них аварийно... дальше был протон-к который падал и из-за проблем с 1-2 ступенью и из-за добавленных 3-4 ступеней...
t.b.> важно то что например протон-к из первых 25 запусков полностью успешно отработал только 10 раз ...но ракету довели
Спасибо за информацию. Я это немного знаю. :) Я говорил о другом. Что отказы Протона никогда не были связаны напрямую с "модификациями".
   1818
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Inewth> Спасибо за информацию. Я это немного знаю. :) Я говорил о другом. Что отказы Протона никогда не были связаны напрямую с "модификациями".

ис модификациями тоже ... все аварии 3-4 ступени и блока д не могли быть на чистой ур-500 по той причине что их там не было физически :)
   59.059.0
+
-2
-
edit
 

Divergence

опытный
★★★
kot45> Союз-5 на РД-170МВ или его модификациях
Ты так нихрена и не понял.
Фишка Союз-5 не в каких-то там двигателях, а в культуре проектирования.
Заявленые 17 тонн на ННО Союз-5 сможет осилить только если конструктивное совершеннство первой ступени будет не хуже чем у Фалкона 9.
Или по простому,- на 30% легче Зенитовской.

kot45> и Маск с F9 будет отдыхать.
Так он и отдыхает,- конкуренции нет, и не предвидится.
У сегодняшнего Фалкона-9 Мю пн 3,9, а у гипотетического Союза -5 мечтают вытянуть 3,6.
Правда неизвестно когда вытянут и нет уверености, вытянут-ли...
   65.0.3325.10965.0.3325.109
RU Leonar #30.03.2018 10:18  @Divergence#30.03.2018 10:10
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
Divergence> Фишка Союз-5 не в каких-то там двигателях, а в культуре проектирования.
Divergence> Заявленые 17 тонн на ННО Союз-5 сможет осилить только если конструктивное совершеннство первой ступени будет не хуже чем у Фалкона 9.
Divergence> Или по простому,- на 30% легче Зенитовской.
если конструктивное совершенство у Союз 5 будет как у фалкона 9, то ПН на НОО будет около или больше 20т
   11.011.0
RU m-s Gelezniak #30.03.2018 11:24  @Leonar#30.03.2018 10:18
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

Leonar> если конструктивное совершенство у Союз 5 будет как у фалкона 9, то ПН на НОО будет около или больше 20т

С ФНК всё нормально? Что то народ сюда зачастил.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Leonar #30.03.2018 12:27  @m-s Gelezniak#30.03.2018 11:24
+
+2
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
m.G.> С ФНК всё нормально? Что то народ сюда зачастил.
троли(в частности один) все темы засрали до невозможности
да и тупит, долго грузится...
   41.041.0
UA Divergence #30.03.2018 13:11  @Leonar#30.03.2018 10:18
+
-3
-
edit
 

Divergence

опытный
★★★
Leonar> если конструктивное совершенство у Союз 5 будет как у фалкона 9, то ПН на НОО будет около или больше 20т
Да бери все 30... Чего уж там мелочиться.
Известное дело, - п@@@ не мешки ворочать. Хе-хе!
   65.0.3325.10965.0.3325.109
RU Leonar #30.03.2018 13:33  @Divergence#30.03.2018 13:11
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся
Leonar>> если конструктивное совершенство у Союз 5 будет как у фалкона 9, то ПН на НОО будет около или больше 20т
Divergence> Да бери все 30... Чего уж там мелочиться.
Divergence> Известное дело, - п@@@ не мешки ворочать. Хе-хе!
я считать умею...
в спредшите и спутнике нормально все получается (союз 5 с теми на первой странице данными, с мягко говоря с хреновым массовым совершенством)

а вот вы как?
да даже по первой картинке со сравнением рн
возьмите массу второй ступени фалкона и сравни со второй ступенью союз 5
разницу добавьте к пн
   41.041.0
RU m-s Gelezniak #30.03.2018 13:48  @Leonar#30.03.2018 12:27
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

аксакал

m.G.>> С ФНК всё нормально? Что то народ сюда зачастил.
Leonar> троли(в частности один) все темы засрали до невозможности

Это кто?

Leonar> да и тупит, долго грузится...

Кому то очень хочется что бы там все разбежались. :(
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Дмитрий В. #30.03.2018 16:16  @Divergence#30.03.2018 10:10
+
+3
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Divergence> Фишка Союз-5 не в каких-то там двигателях, а в культуре проектирования.
Divergence> Заявленые 17 тонн на ННО Союз-5 сможет осилить только если конструктивное совершеннство первой ступени будет не хуже чем у Фалкона 9.

Фишка Союза-5 в более высокой стартовой массе и более оптимальном распределении масс по ступеням.
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠☠
m.G.> Зениту не повезло в том что этап ЛКИ пришёлся на конец 80ых начало 90ых годов и конец Союза.

Зениту не повезло с страной в которой его собирали. Если бы слабое звено в виде Украины было исключено как можно скорее, то все было чики пуки.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

TT

паникёр

☠☠☠☠
Divergence> Заявленые 17 тонн на ННО Союз-5 сможет осилить только если конструктивное совершеннство первой ступени будет не хуже чем у Фалкона 9.

Все дело в географии. Попробуй посчитать сколько закинет Фалькон на НОО, если запускать его с Байконура. Заявленные 17 тонн скорее всего относятся к ракете для Морского старта. Зенит-3 оттуда до 15 тонн забрасывал.
   65.0.3325.18165.0.3325.181

Leonar

втянувшийся
TT> Все дело в географии. Попробуй посчитать сколько закинет Фалькон на НОО, если запускать его с Байконура. Заявленные 17 тонн скорее всего относятся к ракете для Морского старта. Зенит-3 оттуда до 15 тонн забрасывал.

союз 5 17.5 т на ноо с байконура
с МС еще больше
а на гпо так вообще
   41.041.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Divergence #30.03.2018 20:31  @Дмитрий В.#30.03.2018 16:16
+
-1
-
edit
 

Divergence

опытный
★★★
Д.В.> Фишка Союза-5 в более высокой стартовой массе.
Если сухая масса первой ступени вылезет на 32 тонны, то о 17 тоннах на НОО можно будет только мечтать.
   65.0.3325.10965.0.3325.109
1 23 24 25 26 27 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru