Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 33 34 35 36 37 42
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.>...Её вообще не будет...

Если вы видите в некоей статье такую фразу: "...США не обладают особенно богатым опытом разработки сверхзвуковых ракет..." - то дальше можно читать только из медицинского (или другого, но схожего) интереса. Другой ценности графоманство безграмотных идиотов не представляет.
 16.016.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> Которая уже летает, в отличие от "Весёлых картинок" от США.

В США аналог летал ШЕСТЬДЕСЯТ лет тому назад. Ничего сакрального в нём нет.
 16.016.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Scar>>> полностью игнорирующих полный провал работ над отечественным ГПВРД,
Fakir>> Ну это положим тоже некоторое преувеличение.
hsm> Но не очень сильное, судя по полному исчезновению не только победно-напыщенных, но вообще хоть каких-нибудь, сообщений

А тут возможны варианты. Т.е. может быть как и провал, так и "в американских журнал исчезли публикации на тему деления ядра".
 51.051.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> Они его выкатывают уже лет 20...

Срок "выкатывания" никак не повлият на эффект от выкатки.
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> Но не очень сильное, судя по полному исчезновению не только победно-напыщенных, но вообще хоть каких-нибудь, сообщений о "Цирконе". Помните ещё такого? - Ну, он ещё весь амерский флот по дальним базам успел распугать, и вдруг куда-то скрылся.
А чего его помнить-то? Если не пороть очередную чушь о ГПВРД на нём, конечно. Если "Кинжал" - это "Искандер-М" воздушного старта, то "Циркон" - это "Кинжал" с возможностью полёта на малой высоте и старта из УВП. Только и всего. Скрылся по банальной причине неготовности носителей для него.
Не надо умножать сущности сверх необходимого - по сути это всё одна ракета. Авиационный вариант "Циркона" - "Кинжал". ИМХО.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2018 в 14:05

hsm

опытный

Fakir> А тут возможны варианты. Т.е. может быть как и провал, так и "в американских журнал исчезли публикации на тему деления ядра".

В отличие от "деления ядра", с "Цирконом", с самого начала, была однозначная ситуация - "распугать флот". Но даже ролик, анимационный, не сподобились презентовать, в отличие от прочих "вафлей".
 16.016.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> А чего его помнить-то?..

Действительно, зачем? - Расстраиваться только... ;)
 16.016.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
hsm> В отличие от "деления ядра", с "Цирконом", с самого начала, была однозначная ситуация - "распугать флот". Но даже ролик, анимационный, не сподобились презентовать, в отличие от прочих "вафлей".

Что при желании можно прочитать и так: на роликах показали блеф, чтобы заставить задуматься, а настоящее как раз припрятали.
Логика в таком поведении тоже есть: ежели на блефе (одном из) поймают, тут самое время вытащить козырь, о котором пока даже не говорили. Ах блеф, враньё? А вот этого не хотите?


ЗыСы Я не знаю, как там на самом деле, а знал бы - не обсуждал бы :) Это всё гадания и упражнения в логических структурах.
 51.051.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> ...Скрылся по банальной причине неготовности носителей для него.

И какие же носители вы планируете под "Циркон"?

S.I.> Не надо умножать сущности сверх необходимого - по сути это всё одна ракета.

Но одну разработало Коломенское, а другую точает НПОМаш? Да вы юморист! ;)
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А чего его помнить-то?..
hsm> Действительно, зачем? - Расстраиваться только... ;)
Наоборот - радоваться. :) Получить три варианта ракеты на базе одной - замечательный успех. Тем более что заявленные ТТХ всех трёх прекрасно обеспечиваются существующими РДТТ и без увеличения ЭПР от воздухозаборника ГПВРД. А США - пускай догоняют. ;)
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2018 в 14:45
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> И какие же носители вы планируете под "Циркон"?
В гугле забанили?
 52.052.0

hsm

опытный

Fakir> Что при желании можно прочитать и так:..

Ну, мы, умные, сами придумаем чего-нибудь. ;)
Включая высокую вероятность голытьбы короля.
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> Наоборот - радоваться. :) Получить три варианта ракеты на базе одной - замечательный успех...

Я ничего не имею против "Искандера" и его авиационной модификации, и морская - так-же будет кстати. И это замечательный успех.

Я против этого:
S.I.> А США - пускай догоняют. ;)

- потому что это неадекватное восприятие реальности. Им нечего здесь догонять, несмотря на то что подобной ракеты у них нет сейчас. Подобная у них была, очень давно. И для решения текущих задач у них нет недостатка в выборе средств. Захотят подобную - получат, новую или модификацию Атакмс.
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> Я против этого:
S.I.>> А США - пускай догоняют. ;)
hsm> - потому что это неадекватное восприятие реальности. Им нечего здесь догонять, несмотря на то что подобной ракеты у них нет сейчас.
Первое утверждение противоречит второму. ;) Да Вы не переживайте так за США. :) У них и целей для таких ракет практически нет. В отличие от РФ. Поэтому это отставание - вполне естественное.
 52.052.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
hsm> В отличие от "деления ядра", с "Цирконом", с самого начала, была однозначная ситуация - "распугать флот".
Что мешает распугать флот "Кинжалом"? Даже мобильнее получается.
Мы вас ждали с моря на корабле, а вы из пи%&ы на лыжах!
 
;)
Рекорд зафиксировали во время совместных учений противовоздушной обороны Центрального военного округа и авиации, которые проходили в марте 2016 года. Командованием ЦВО 26 марта было сообщено, что 6 самолетов МиГ-31БМ совершили перелет из Красноярского края (авиабаза Канск) в Астраханскую область (авиабаза Ашулук).

За один полет без дополнительных посадок был пройден весь маршрут. Эта задача решалась с помощью самолетов-заправщиков.

Пресс-службой военного ведомство было сообщено, что в процессе длительного полета 6 самолетов смогли преодолеть расстояние около 8000 километров за 7 часов 4 минуты.
 
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.04.2018 в 14:43
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Которая уже летает, в отличие от "Весёлых картинок" от США.
hsm> В США аналог летал ШЕСТЬДЕСЯТ лет тому назад. Ничего сакрального в нём нет.
Скайболт - совсем другая ракета. Абсолютно другое назначение, траектория, управление, конструкция, боевое оснащение, носитель.

Баллистическая ракета воздушного базирования XAGM-48A Skybolt | Ракетная техника

]]> () ]]>История появления БР Skybolt тесно связана с дискуссией, которая велась в конце 1950-х годов в США. // rbase.new-factoria.ru
 
 52.052.0
+
+4
-
edit
 

Ропот

опытный

S.I.>> Которая уже летает, в отличие от "Весёлых картинок" от США.
hsm> В США аналог летал ШЕСТЬДЕСЯТ лет тому назад. Ничего сакрального в нём нет.
Воистину :D
hsm> До тех пор пока они не выкатят работающий образец. В тот-же момент окажется что это "старая советская разработка" и приоритет, разумеется, за Россией.
 


hsm> Зелен, в обчем, виноград.
 

Аминь.
 55
+
+4
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> ..Да Вы не переживайте так за США...

Я переживаю за НАС. Потому как "неадекватное восприятие реальности" - это современное прочтение старинного "... Бог лишает разума". И приводит, всегда, без исключений, к весьма плачевным результатам.

S.I.> ... У них и целей для таких ракет практически нет.В отличие от РФ...

В общем и целом - это хорошо что у РФ есть такие ракеты, особенно хорошо что хватило ума на унификацию по носителям. (Я б ещё добавил Су-34 и Ту-22.)
Но цели их, если по уму, гораздо более разнообразны и, даже, в основном не те, что кажутся сейчас.

S.I.> ... Поэтому это отставание - вполне естественное.

Отсутствие кувалды у обладателя пром.перфоратора - это не отставание, это другой технологический уровень... Обладателем новенький кувалды непонимаемый и непознаваемый в принципе, так как лежит вне его опыта.
 16.016.0
25.04.2018 11:12, Конструктор: +1: "Отсутствие кувалды у обладателя пром.перфоратора - это не отставание, это другой технологический уровень... Обладателем новенький кувалды непонимаемый и непознаваемый в принципе, так как лежит вне его опыта. " Хорошо сказано
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> Что мешает распугать флот "Кинжалом"? Даже мобильнее получается.

Смотря чей флот.
Если рассматривать чисто технически, не углубляясь в вопросы целесообразности и рациональности, то флот США, почти пятьдесят лет тому назад, не испугался Х-22. Здесь-то ему чего бояться? - И носитель и средство поражения обнаруживаемы и поражаемы имеющимеся средствами флота, разнообразными.
 16.016.0
+
-
edit
 

hsm

опытный

S.I.> Скайболт - совсем другая ракета...

Значение имеют ТЕХНОЛОГИИ. Все технологии "Кинжала" отработаны в США много десятилетий тому назад.
 16.016.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Скайболт - совсем другая ракета...
hsm> Значение имеют ТЕХНОЛОГИИ. Все технологии "Кинжала" отработаны в США много десятилетий тому назад.
Хорошо. :)

Но какие же именно? :eek: Намотка корпуса РДТТ(стальные на Скайболте)? СУ (на Скайболте астрокоррекция)? ГСН(нету на Скайболте, КВО километровое)? Новое смесевое топливо (Скайболт - о двух ступенях, при меньшей дальности и БЧ в 250кг)? Управляемый полёт на всей аэробаллистической траектории? А, понял! Сброс с самолёта! Правда на дозвуковой скорости.. :( Вы пишите загадками. :)
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 25.04.2018 в 15:53
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал


Kuznets>>> Тебе ркн гугл забанил, вась?
t.>> Вы не хамите, а расскажите об оглушительных достижениях американского ВПК, как там, сколько наносекунд составил рекорд?
Kuznets> 500 баксов на стол мне и расскажу. готов?

Начал выкристаллизовываться новый способ слезть с неудобной темы...
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>>>> Тебе ркн гугл забанил, вась?
ZaKos> t.>> Вы не хамите, а расскажите об оглушительных достижениях американского ВПК, как там, сколько наносекунд составил рекорд?
Kuznets>> 500 баксов на стол мне и расскажу. готов?
ZaKos> Начал выкристаллизовываться новый способ слезть с неудобной темы...

"просто денег нет"? )))
 59.059.0
+
+5
-
edit
 

ZaKos

аксакал


Kuznets>>>>> Тебе ркн гугл забанил, вась?
ZaKos>> t.>> Вы не хамите, а расскажите об оглушительных достижениях американского ВПК, как там, сколько наносекунд составил рекорд?
Kuznets> Kuznets>> 500 баксов на стол мне и расскажу. готов?
ZaKos>> Начал выкристаллизовываться новый способ слезть с неудобной темы...
Kuznets> "просто денег нет"? )))

Клади 500 баков на стол - отвечу. ;)
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  65.0.3325.18165.0.3325.181
MD Serg Ivanov #25.04.2018 21:47
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
История вопроса:

Ещё раз о ракетах средней дальности | Армейский вестник

В настоящее время имеется техническая возможность создания и развертывания баллистических ракет средней дальности воздушного базирования вне запретов и количественных ограничений действующих договоров о РСМД и СНВ. Целесообразность реализации этого нового направления совершенствования ядерных сил должна определяться в //  army-news.ru
 
Развертывание БРПЛ средней дальности за счет уменьшения числа БРПЛ межконтинентальной дальности снизит потенциал ответного удара СЯС на североамериканском направлении, что неприемлемо. (отмена развёртывани МБР средней дальности РС-26 Рубеж хорошо в это вписывается-С.И.) Что случилось с комплексом "Рубеж"? » Военное обозрение

Вариант воздушного базирования БР средней дальности до 5 декабря 2009 года подпадал под запрет Договора СНВ-1. Этот договор запрещал производство, летные испытания и развертывание баллистических ракет класса «воздух–поверхность» (БРВЗ) с дальностью свыше 600 км. Действующий Договор о СНВ не запрещает испытания и развертывание баллистических ракет класса «воздух–поверхность». В нем ракеты этого класса в ядерном оснащении определены в качестве одного из видов ядерных вооружений тяжелых бомбардировщиков.

В качестве возможных носителей БР средней дальности целесообразно рассматривать самолеты, не относимые действующим Договором о СНВ к тяжелым бомбардировщикам
 

Другим возможным носителем БР средней дальности может стать самолет МиГ-31. В 80-е годы на базе этого истребителя разрабатывался противоспутниковый авиационный ракетный комплекс «Контакт». В состав комплекса входили самолет-носитель МиГ-31Д (разработчик ОКБ им. Микояна) и ракета 79М6 «Контакт» (разработчик ОКБ «Факел»). К началу 90-х годов были завершены летно-конструкторские испытания самолета-носителя. Ввиду прекращения финансирования работы по комплексу были прекращены.

В 90-е годы ОКБ имени Микояна и ОКБ «Вымпел» на базе истребителя МиГ-31 разрабатывали систему выведения космических аппаратов с ракетой РН-С. В то же время группой ученых Московского авиационного института при поддержке специалистов ОКБ имени Микояна рассматривался вариант использования самолета-носителя МиГ-31 для воздушного запуска ракеты «Микрон». Ракета, имевшая стартовую массу 7 т, длину 7,25 м, ширину с рулями 3,7 м., должна была выводить на орбиты высотой 250–300 км полезные нагрузки массой 150–200 кг.

С 2005 по 2007 год на базе истребителя МиГ-31Д разрабатывался авиационно-ракетный комплекс «Ишим», предназначенный для выведения полезных нагрузок в космос. Головным разработчиком самолета-носителя была РСК «МиГ», а ракеты – Московский институт теплотехники. На самолете-носителе МиГ-31И должна была размещаться трехступенчатая ракета, имевшая стартовую массу 10,3 т, длину 10,76 м и диаметр корпуса 1,34 м. Запуск ракеты предусматривался с высоты 15–18 км при скорости полета самолета-носителя 2120–2230 км/час.

С учетом проработок по комплексу «Ишим» возможно использование модернизированного самолета МиГ-31 в качестве носителя БР средней дальности со стартовой массой до 10 т. Ракетный комплекс с БР средней дальности будет обладать высоким уровнем выживаемости ввиду большой скорости ухода самолета от аэродрома при получении сигнала предупреждения о ракетном нападении. Истребитель МиГ-31, оснащенный БР средней дальности, не будет отвечать ни одному из критериев тяжелого бомбардировщика, и соответственно на этот самолет и размещенные на нем БР и их боеголовки не будут распространяться количественные ограничения действующего Договора о СНВ.

Ракетный комплекс с БР средней дальности воздушного базирования может использоваться для решения задачи ядерного сдерживания на европейском, восточном и южном стратегических направлениях без выхода авиационного носителя за пределы воздушного пространства страны. За счет дальности полета авиационного носителя такой комплекс может осуществлять ядерное сдерживание одновременно на нескольких стратегических направлениях. Ракетные комплексы с БР средней дальности наземного базирования такими возможностями не обладают.

Авиационная БР средней дальности может быть унифицирована с ракетами, предназначенными для оперативного вывода космических аппаратов и перехвата спутников. Одним из вариантов, позволяющих снизить затраты и сократить сроки разработки ракетного комплекса средней дальности, является создание БР с использованием элементов существующей оперативно-тактической баллистической ракеты «Искандер-М».

Таким образом, в настоящее время имеется техническая возможность создания и развертывания баллистических ракет средней дальности воздушного базирования вне запретов и количественных ограничений действующих договоров о РСМД и СНВ. Целесообразность реализации этого нового направления совершенствования ядерных сил должна определяться в результате сравнительной военно-экономической оценки с другими вариантами поддержания стратегического равновесия.

/Михаил Кардашев, nvo.ng.ru/
 
Сен 17, 2013

Перспективы выхода России из договора по РСД [Serg Ivanov#11.07.16 10:51]

Ещё раз о ракетах средней дальности | Армейский вестник В настоящее время имеется техническая возможность создания и развертывания баллистических ракет средней дальности воздушного базирования вне запретов и //  army-news.ru   Поскольку самолет Ту-22М3 не является тяжелым бомбардировщиком, то при вооружении баллистическими ракетами класса «воздух–поверхность» он не будет считаться тяжелым бомбардировщиком, оснащенным для ядерных вооружений. При этом Договор о СНВ не накладывает…// Общевоенный
 
 65.0.3325.18165.0.3325.181
Это сообщение редактировалось 26.04.2018 в 11:17
1 33 34 35 36 37 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru