Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 36 37 38 39 40 41 42
MD Serg Ivanov #08.05.2018 15:00  @digger#08.05.2018 14:53
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> СРЭМ не была гиперзвуковой.
digger> М3.5 - почти.
Советский аналог - Х-15. Ещё ближе к Кинжалу. :)

Х-15 / РКВ-15 - AS-16 KICKBACK | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум //  militaryrussia.ru
 


К стати, вполне возможно на Кинжале тоже двухсекционный РДТТ.. ;)
Двигатель - двухсекционный двухразового включения РДТТ "160" / 9А2001 разработки Моторостроительного Проектного Бюро (с 1986 г. ОКБ "Союз", источник). Двигатель включал в себя две секции - стартовую и маршевую, разделенные перегородками и оснащенные каждая своей системой зажигания. Топливо - смесевое, с отливкой непосредственно в корпус двигателя с профилированным внутренним каналом звездообразного сечения.

На стратосферном участке траектории ракета управлялась двигательной установкой реактивной стабилизациии (ДУРС) "161" / "160.10" / 9Ж2001, сопла которой (на схеме обозначены как пиросвечи ДУРС, см.выше) были установлены параллельно аэродинамическим рулям и качались вместе с ними. ДУРС представлял из себя своего рода треугольник, образованный тремя газовыми колонками, соединёнными коллектором. Снизу к колонкам присоединялись газогенераторы, также соединённые треугольником с помощью специальных кронштейнов. Газогенераторы запускались с помощью пиросвечей ПС-410, заимствованных с макеевских ракет. Сопла крепились по три в ряд параллельно плоскости аэродинамических рулей на трубках-газоводах, свёрнутых в спиральную пружину и припаянных к колонкам.
 

Гиперзвуковая скорость – это полёт со скоростью от ЧЕТЫРЁХ скоростей звука и более. Хотя иногда считают и от 5М.
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 08.05.2018 в 15:23
RU paralay #08.05.2018 19:51  @Serg Ivanov#08.05.2018 15:00
+
+3
-
edit
 

paralay

опытный

Вариант компоновки
Прикреплённые файлы:
kingal_1.JPG (скачать) [3279x1632, 458 кБ]
 
 
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  66.0.3359.13966.0.3359.139
MD Serg Ivanov #08.05.2018 20:38  @paralay#08.05.2018 19:51
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
paralay> Вариант компоновки
У "Волги" и "Оки-У" посередине лучше

От решётчатых рулей на конечном участке полёта отказались из-за бОльшей ЭПР.
Да у тебя же всё наоборот!
Какой ты на фиг танкист?
 
:)


СУ ракеты и отделяемой БЧ одна общая.
А кинетическая энергия пустой отделяемой ступени больше, чем химическая в топливе двигателя БЧ варианта:
 66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 08.05.2018 в 21:12
RU paralay #08.05.2018 21:11  @Serg Ivanov#08.05.2018 20:38
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

S.I.> У "Волги" и "Оки-У" посередине лучше
Со всеми доводами согласен, но патент рисует иначе

Отделяемая боевая часть (бч), корректируемая двигателем на пастообразном топливе (пт)

  Полезная модель относится к области ракетно-артиллерийского вооружения и может быть использована в отделяемых боевых частях (БЧ) ракет для их донаведения при подлете к цели. Целью полезной модели является повышение маневренных возможностей отделяемой БЧ за счет оснащения управляющим ракетным двигателем (УРД) на пастообразном топливе, что обеспечит возможность ее донаведения (перенацеливания) в требуемом секторе отклонения от траектории и маневрирования в зоне действия системы противоракетной обороны. Поставленная цель достигается тем, что в конструкцию отделяемой БЧ, состоящей из кожуха с боевым снаряжением, приборов системы управления, аппаратуры автоматики и подрыва, дополнительно введены управляющий ракетный двигатель, аэродинамические решетчатые рули, парашютный отсек, крышка, разрывные болты, парашют. //  Дальше — poleznayamodel.ru
 
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  66.0.3359.13966.0.3359.139
MD Serg Ivanov #08.05.2018 21:14  @paralay#08.05.2018 21:11
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
paralay> Со всеми доводами согласен, но патент рисует иначе
paralay> http://poleznayamodel.ru/model/5/54423.html
Каких только патентов в мире нету - ты тоже мог бы запатентовать.. :) Может получится Циркон.
А Ока-У стала Искандером-М.
 66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

digger

аксакал

paralay> Со всеми доводами согласен, но патент рисует иначе

Двигатель на пастообразном топливе существует?
 52.052.0
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

digger> Двигатель на пастообразном топливе существует?
Существует патент от "Вымпела", а я узнал об этом из патента

S.I.>Может получится Циркон
Мог бы, если бы убирался в УКСК
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 09.05.2018 в 06:58
RU e_maksimov #09.05.2018 01:25  @paralay#08.05.2018 19:51
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

paralay> Вариант компоновки
На хвостовом отсеке так же нанесено положение ЦМ. Возможно, хвост тоже отделяемый и после отделения ГЧ выполняет роль управляемой тяжелой ложной цели.
Прикреплённые файлы:
wtfXXL.jpg (скачать) [600x151, 8,1 кБ]
 
 
 59.059.0
RU e_maksimov #09.05.2018 01:27  @paralay#08.05.2018 21:30
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

paralay> Существует патент от "Вымпела"
Тормозной парашют - оригинальный способ достижения гиперзвука.
 59.059.0
RU paralay #09.05.2018 06:56  @e_maksimov#09.05.2018 01:25
+
+2
-
edit
 

paralay

опытный

e.m.> На хвостовом отсеке так же нанесено положение ЦМ. Возможно, хвост тоже отделяемый и после отделения ГЧ выполняет роль управляемой тяжелой ложной цели.
Такая метка иногда встречается и на Искандере. Кстати, поговаривают, что "пятачки" вокруг сопла это контейнеры этих самых помех
Прикреплённые файлы:
2_16ef569c.jpg (скачать) [1000x667, 160 кБ]
 
dirk.jpg (скачать) [2948x2046, 1,55 МБ]
 
 
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 09.05.2018 в 09:02
RU e_maksimov #09.05.2018 16:45  @paralay#09.05.2018 06:56
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

paralay> "пятачки" вокруг сопла это контейнеры этих самых помех
Конечно это они. Ведь выставляемые позади ракеты помехи очень эффективны.

Кстати: что бы совершать маневры "на всей траектории полета" - нужно крутить рулями, что бы крутить рулями - нужно подавать давление в рулевые машинки, что бы подать давление - нужен источник давления, а где источник или источники давления в "Искандере"? Лететь ему не близко, давление нужно долго поддерживать...
 59.059.0
RU энди #09.05.2018 16:47  @e_maksimov#09.05.2018 16:45
+
-
edit
 
e.m.> Кстати: что бы совершать маневры "на всей траектории полета" - нужно крутить рулями
Да хоть из внешней среды,сиречь давления потока.А ЛЦ мало не бывает.
 66.0.3359.13966.0.3359.139
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

At2012

втянувшийся

А вот такой теперь вопрос, а сколько нам теперь нужно иметь Миг-31 и Кинжалом к ним чтобы например эффективно противостоять НАТО и США в Европе,Северной Атлантике и Средиземноморье? Это же надо будет осуществить за раз многие сотни пусков,при том что один Миг-одна ракета и назад в таком конфликте возможно будет не успеть вернутся и подвесить новую ракету. При этом нужно еще иметь 31-ые и в обычном амплуа в виде перехватчиков и разведчиков.
Так сколько их должно быть, 500-600 бортов?
 33.0.1750.51733.0.1750.517
Это сообщение редактировалось 09.05.2018 в 17:19
+
+4
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
At2012> А вот такой теперь вопрос, а сколько нам
Вам и несколько тысяч не помогут, согласно нетолерантной поговорке про альтернативно одаренного и стеклянный половой орган.
 59.059.0
12.05.2018 02:14, Unix: +1: Изложил понятно, но корректно. И вправду - литератор :)
+
+2
-
edit
 

paralay

опытный

At2012> Так сколько их должно быть, 500-600 бортов?
Ровно в десять раз меньше. Все эти и еще по сусекам помести, хватит для особо важных целей

Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  66.0.3359.13966.0.3359.139
RU e_maksimov #09.05.2018 18:40  @энди#09.05.2018 16:47
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

энди> Да хоть из внешней среды,сиречь давления потока
А можно меня ткнуть в фото воздухозаборных отверстий на ракете "Искандера"?
 59.059.0
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

paralay> Ровно в десять раз меньше. Все эти и еще по сусекам помести, хватит для особо важных целей
paralay> http://paralay.world/t05/3266.jpg
Вроде как в строю и на хранении всего 250 машин,кроме того неизвестно в каком многие из них(построенные много лет назад) состоянии.
Как заявляется офиц.лицами Кинжал предполагают использовать против крупных кораблей противника, у Штатов в одном 6-ом флоте несколько десятков судов, плюс у англичан с французами десятка два, два с половиной,три наберется. Т.е уже под сотню целей.
 33.0.1750.51733.0.1750.517
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

At2012> Вроде как в строю и на хранении всего 250 машин,кроме того неизвестно в каком многие из них(построенные много лет назад) состоянии.
Я насчитал 50, где ещё 200?

At2012> Т.е уже под сотню целей.
Кинжал будет работать по авианосцам, именно из этих соображений выбран радиус действия комплекса, европейским объектам ПРО и т.п. целям, а для кораблей есть крылатые ракеты
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

paralay> Я насчитал 50, где ещё 200?
paralay> Кинжал будет работать по авианосцам, именно из этих соображений выбран радиус действия комплекса, европейским объектам ПРО и т.п. целям, а для кораблей есть крылатые ракеты
Вот здесь например в статье пишут что 250 их у нас. Эсминцы и крейсера с крылатыми ракетами также должны быть в числе приоритетов. Возможно АПЛ в базах.
 33.0.1750.51733.0.1750.517
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

Полл> Вам и несколько тысяч не помогут...

Павел, давай без перехода на личности. Тем более что вопрос задан правильный: система миг-31 + ракета не может обеспечить мощный залп, на это накладывается еще ее большая уязвимость чем просто у РМД и РСД, поскольку для ее обеспечения дополнительно требуются такие объекты, как аэродромы.
 59.059.0
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

At2012> Вот здесь например в статье пишут что 250 их у нас. Эсминцы и крейсера с крылатыми ракетами также должны быть в числе приоритетов. Возможно АПЛ в базах.
Журналист писал, что с него взять?

Места базирования МиГ-31 по данным издания "Русская Военная Мощь 2015: Саваслейка, Хотилово, Мончегорск, Большое Савино, Канск, Центральная Угловая, Елизово

Посмотри куда можно дотянуться с дальностью комплекса 2000 км, отдельно Европейская часть
Прикреплённые файлы:
mig31k.JPG (скачать) [2359x1511, 462 кБ]
 
evropa.JPG (скачать) [2157x1521, 469 кБ]
 
 
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 09.05.2018 в 23:23
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

drsvyat> Павел, давай без перехода на личности. Тем более что вопрос задан правильный: система миг-31 + ракета не может обеспечить мощный залп, на это накладывается еще ее большая уязвимость чем просто у РМД и РСД, поскольку для ее обеспечения дополнительно требуются такие объекты, как аэродромы.
Это частично будет компенсировано мощностью поражения при точном попадании. Думаю одного Кинжала может хватить на один эсминец. На авианосец конечно потребуется больше, 6,8,10 ракет.
Журналист писал, что с него взять?
 

Но опирался он возможно на какие то данные. Миг-31 вроде как выпустили количеством более 500 единиц. Должно было их остаться довольно много, не все же погибли в катастрофах или были распилены.
 33.0.1750.51733.0.1750.517
+
+2
-
edit
 

paralay

опытный

At2012> На авианосец конечно потребуется больше, 6,8,10 ракет.
На авианосец / АУГ не жалко одной / двух ракет со специальной боевой частью. Радиус действия американской палубной авиации (до появления заправщиков MQ-25) 1200 - 1600 км без дозаправки. У МиГ-31К есть небольшая фора.
At2012> Но опирался он возможно на какие то данные. Миг-31 вроде как выпустили количеством более 500 единиц. Должно было их остаться довольно много, не все же погибли в катастрофах или были распилены.

МиГ-31 349 шт. (1976 - 1988)
МиГ-31ДЗ 101 шт. (1988 - 1990)
МиГ-31Б 69 шт. (1990 - 1994)
итого 519 шт.
 


По плану в МиГ-31БМ должно быть модернизировано 113 машин. Плюс в МиГ-31К еще штук пятьдесят. Как нетрудно заметить это МиГ-31ДЗ (101 шт.) + МиГ-31Б (69 шт.) = 170 шт. минус естественная убыль.

Машины из отстоя можно посчитать, они все стоят на улице, гугл-карты в помощь. Несколько на Соколе, много в Ржеве, остальные по местам дислокации.
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

At2012

втянувшийся

paralay> На авианосец / АУГ не жалко одной / двух ракет со специальной боевой частью. Радиус действия американской палубной авиации (до появления заправщиков MQ-25) 1200 - 1600 км без дозаправки. У МиГ-31К есть небольшая фора.
А вот этого бы хотелось воздержаться.
Над Черным морем американской авиации нет, пока по крайней мере. А оттуда простреливается почти все Средиземноморье.
 33.0.1750.51733.0.1750.517
+
+3
-
edit
 
10.05.2018 20:18, liv444.1: +1
1 36 37 38 39 40 41 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru