/DcDs9XBW0AAfHQV.jpg)
Serg Ivanov
инфо
инструменты
tramp_
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/DcDs9XBW0AAfHQV.jpg)
Модернизируем МТПУ
Теги:
В.П.> ПМСМ, как раз МПТУ сейчас не очень хороший компромисс - в угоду могуществу боеприпаса принесена надежность и простота (КПВТ штука довольно капризная и кидает ее при стрельбе изрядно).
Зато фонтанчики от пуль впечатляют любого браконьера.. А дальность огня - пирата.
Зато фонтанчики от пуль впечатляют любого браконьера.. А дальность огня - пирата.
Вованыч> При ведении огня, к примеру, на короткой дистанции, где требуется быстрота реакции и соответствующая скорость наведения установки, при наличии, напомню, "мускульного привода" оператора, "навесной доп" будет лишним грузом.
Предполагается что размещение дополнительных систем оружия должно обеспечивать минимальные помехи наведению основного вооружения..
Предполагается что размещение дополнительных систем оружия должно обеспечивать минимальные помехи наведению основного вооружения..
t.> Предполагается что размещение дополнительных систем оружия должно обеспечивать минимальные помехи наведению основного вооружения..
Тим, ну вот если, к примеру, ты на МТПУ лазерный дальномер навесишь (ну тупо навскидку
) - я пойму. Это вполне укладывается в "минимальные помехи". Но ведь здесь ТС предлагает ПТУРов х**ву тучу навпихать (и куда, спрашивается?). Какие ж тут "минимальные помехи"? тут впору говорить о том, что это МТПУ мешает самим ПТУРам
Тим, ну вот если, к примеру, ты на МТПУ лазерный дальномер навесишь (ну тупо навскидку
) - я пойму. Это вполне укладывается в "минимальные помехи". Но ведь здесь ТС предлагает ПТУРов х**ву тучу навпихать (и куда, спрашивается?). Какие ж тут "минимальные помехи"? тут впору говорить о том, что это МТПУ мешает самим ПТУРам
В.П.> ПМСМ, как раз МПТУ сейчас не очень хороший компромисс - в угоду могуществу боеприпаса принесена надежность и простота (КПВТ штука довольно капризная и кидает ее при стрельбе изрядно).
КПВТ "штука капризная" по сравнению с ПК или АКМ.
По сравнению с любой артиллерийской системой близкого назначения он прост и надежен.
И по сравнению с ПТРК он прост и надежен.
То, что при стрельбе его колбасит - это нормально. Главное поймать ритм, так чтобы выстрелы происходили в нулевой фазе колебаний.
Найди, как АГСников учат. Их специально учат вместе со своей бандурой прыгать, чтобы стрельба была точнее.
КПВТ "штука капризная" по сравнению с ПК или АКМ.
По сравнению с любой артиллерийской системой близкого назначения он прост и надежен.
И по сравнению с ПТРК он прост и надежен.
То, что при стрельбе его колбасит - это нормально. Главное поймать ритм, так чтобы выстрелы происходили в нулевой фазе колебаний.
Найди, как АГСников учат. Их специально учат вместе со своей бандурой прыгать, чтобы стрельба была точнее.
Вованыч> МТПУ потеряет то, чем сейчас подкупает - простотой и надёжностью. При ведении огня, к примеру, на короткой дистанции, где требуется быстрота реакции и соответствующая скорость наведения установки, при наличии, напомню, "мускульного привода" оператора, "навесной доп" будет лишним грузом.
Смотрим - "Корд" весит с патронами 33 кг. КПВТ - 60 кг. "Корнет" - 29 кг.
Т.е. "Корд" с одним "Корнетом" весит практически столько же, сколько КПВТ.
Да, там еще прицел и приводы что-то весят, но все равно - сравнимо.
При в десяток раз больших возможностях.
Смотрим - "Корд" весит с патронами 33 кг. КПВТ - 60 кг. "Корнет" - 29 кг.
Т.е. "Корд" с одним "Корнетом" весит практически столько же, сколько КПВТ.
Да, там еще прицел и приводы что-то весят, но все равно - сравнимо.
При в десяток раз больших возможностях.
Вованыч> Тим, ну вот если, к примеру, ты на МТПУ лазерный дальномер навесишь (ну тупо навскидку ) - я пойму.
Как пример подобного устройства:
) - я пойму. Как пример подобного устройства:
Лазерный дальномер Combat 2000 (6х24, максимальная дальность до 20000м) - Дальномеры Combat
Лазерный дальномер Combat 2000 купить в интернет-магазине Искатель // binomik.ru
Полл> То, что при стрельбе его колбасит - это нормально. Главное поймать ритм, так чтобы выстрелы происходили в нулевой фазе колебаний.
Начиная с некоторой дистанции ракеты сильно эффективнее чем ствольная артиллерия/пулеметы. И, пмсм, для КПВТ его мощность излишня для его задач - точность уже не растет, а могущества все равно недостаточно. Прицельная дальность у "Корда" и КПВТ - одинакова, а если нужно броню пробивать или фугасное действие - уж лучше ракету использовать, чем пулемет на эти задачи насиловать.
Начиная с некоторой дистанции ракеты сильно эффективнее чем ствольная артиллерия/пулеметы. И, пмсм, для КПВТ его мощность излишня для его задач - точность уже не растет, а могущества все равно недостаточно. Прицельная дальность у "Корда" и КПВТ - одинакова, а если нужно броню пробивать или фугасное действие - уж лучше ракету использовать, чем пулемет на эти задачи насиловать.
В.П.> Да, там еще прицел и приводы что-то весят, но все равно - сравнимо.
Тепловизионный прицел "Корнета" весит 8,7 кг. И пусковая установка с станцией наведения - 26 кг. Из которых минимум половина - станция наведения.
Тепловизионный прицел "Корнета" весит 8,7 кг. И пусковая установка с станцией наведения - 26 кг. Из которых минимум половина - станция наведения.
В.П.> Начиная с некоторой дистанции ракеты сильно эффективнее чем ствольная артиллерия/пулеметы.
Основное назначение КПВТ на кораблях - защита от диверсантов, шахидов и прочих абордажников. Любое мелкое плавсредство КПВТ пробивает насквозь. И если стрелок представляет внутреннее устройство цели, то благодаря высокой дульной скорости на малой дистанции может разрушать конкретные агрегаты в ней.
Это, кстати, разница между табличными данными и реальным использованием - при одинаковой табличной прицельной дальности, подлетное время у пуль "Корда" существенно больше.
З.Ы. Ты не в ту сторону думаешь. МПТУ ставят на корабли потому что она дешева, проста и надежна. Никакой ПТРК такими качествами не обладает.
Основное назначение КПВТ на кораблях - защита от диверсантов, шахидов и прочих абордажников. Любое мелкое плавсредство КПВТ пробивает насквозь. И если стрелок представляет внутреннее устройство цели, то благодаря высокой дульной скорости на малой дистанции может разрушать конкретные агрегаты в ней.
Это, кстати, разница между табличными данными и реальным использованием - при одинаковой табличной прицельной дальности, подлетное время у пуль "Корда" существенно больше.
З.Ы. Ты не в ту сторону думаешь. МПТУ ставят на корабли потому что она дешева, проста и надежна. Никакой ПТРК такими качествами не обладает.
Это сообщение редактировалось 30.05.2018 в 09:53
вот ставили раньше на катера спарки дшк. почему не сделать спарку кордов? тем более что есть мод. А с утяжеленным стволом и хорошей объемной системой питания. а кпвт вещь хорошая но точность и надежность не впечатляет.
В.П.> Да, там еще прицел и приводы что-то весят
Вот именно - "что-то"
Вот именно - "что-то"
А.8.> вот ставили раньше на катера спарки дшк. почему не сделать спарку кордов?
КБП предлагала подобную установку под названием "Утес-М":
КБП предлагала подобную установку под названием "Утес-М":
Just a moment...
This process is automatic. Your browser will redirect to your requested content shortly. Please allow up to 5 seconds… // archive.today
Полл> Основное назначение КПВТ на кораблях - защита от диверсантов, шахидов и прочих абордажников.
В наше время - особенно.
Полл> Любое мелкое плавсредство КПВТ пробивает насквозь.
Как пример - см. аттач.
Полл> МПТУ ставят на корабли потому что она дешева, проста и надежна. Никакой ПТРК такими качествами не обладает.
+1
В наше время - особенно.
Полл> Любое мелкое плавсредство КПВТ пробивает насквозь.
Как пример - см. аттач.
Полл> МПТУ ставят на корабли потому что она дешева, проста и надежна. Никакой ПТРК такими качествами не обладает.
+1
Прикреплённые файлы:
Полл>> Основное назначение КПВТ на кораблях - защита от диверсантов, шахидов и прочих абордажников.
Вованыч> В наше время - особенно.
Так я потому и думаю. Посмотрите на последние телеуправляемые катера, которыми подорвали саудовский фрегат.
Вот совсем не факт, что из текущего МПТУ без стабилизации при волнении можно успеть остановить несколько катеров. Особенно-ночью, им ведь простейшего прицела хватит, чтоб определить, где корабль.
Далее - у диверсантов-шахидов и прочих небратьев появились ПТРК на катерах, против которых тот же "грачонок" совершенно беспомощен, а ведь его задача - именно ПДСС (см Крымский мост).
"Модель угроз изменилась".
Вованыч> В наше время - особенно.
Так я потому и думаю. Посмотрите на последние телеуправляемые катера, которыми подорвали саудовский фрегат.
Дистанционно управляемые взрывающиеся катера йеменских хуситов
Успешная атака против саудовского фрегата Al Madinah ( французской постройки проекта F2000), предпринятая 29 января 2017 года в Красном море йеменскими хуситами при помощи телеуправляемых взрывающихся катеров, заставила говорить о своего рода возрождении этого ранее экзотического вида… // bmpd.livejournal.comВот совсем не факт, что из текущего МПТУ без стабилизации при волнении можно успеть остановить несколько катеров. Особенно-ночью, им ведь простейшего прицела хватит, чтоб определить, где корабль.
Далее - у диверсантов-шахидов и прочих небратьев появились ПТРК на катерах, против которых тот же "грачонок" совершенно беспомощен, а ведь его задача - именно ПДСС (см Крымский мост).
"Модель угроз изменилась".
В.П.> из текущего МПТУ без стабилизации при волнении
В чём сложность? Поставьте вместо МТПУ стабилизированный ДУМ. Можно даже с Вашим любимым обвесом.
В чём сложность? Поставьте вместо МТПУ стабилизированный ДУМ. Можно даже с Вашим любимым обвесом.
Полл> Тепловизионный прицел "Корнета" весит 8,7 кг. И пусковая установка с станцией наведения - 26 кг. Из которых минимум половина - станция наведения.
Это для "Корнета" или для "Корнета-Д"?
Можно ж сделать две комплектации.
Одна - самая простая и дешевая, для БНК (от "Грачонка" и выше).
Просто МТПУ с "Кордом", прицелом посерьезнее и с возможностью поставить одну трубу "Корнета". Управление - ручное. Дальность - километра 3-4 получится.
Другая - для катеров - с полной стабилизацией, двумя "Корнетами-Д". Основной режим - дистанционный, но есть возможность и руками ворочать, если электричество отказало.
Дальность - до 10 километров.
Это для "Корнета" или для "Корнета-Д"?
Можно ж сделать две комплектации.
Одна - самая простая и дешевая, для БНК (от "Грачонка" и выше).
Просто МТПУ с "Кордом", прицелом посерьезнее и с возможностью поставить одну трубу "Корнета". Управление - ручное. Дальность - километра 3-4 получится.
Другая - для катеров - с полной стабилизацией, двумя "Корнетами-Д". Основной режим - дистанционный, но есть возможность и руками ворочать, если электричество отказало.
Дальность - до 10 километров.
Вованыч> В чём сложность? Поставьте вместо МТПУ стабилизированный ДУМ. Можно даже с Вашим любимым обвесом.
Возражение - атака типа "Cole", когда корабль в порту может быть обесточен. Тогда нужно и ДУМ и МТПУ, получается - а это двойное место. Хотя и так делают на зарубежных патрульниках.
Возражение - атака типа "Cole", когда корабль в порту может быть обесточен. Тогда нужно и ДУМ и МТПУ, получается - а это двойное место. Хотя и так делают на зарубежных патрульниках.
В.П.> Возражение - атака типа "Cole", когда корабль в порту может быть обесточен.
я не думаю что боевой корабль где то кроме ремонта дома может быть обесточен
я не думаю что боевой корабль где то кроме ремонта дома может быть обесточен
В.П.> Посмотрите на последние телеуправляемые катера, которыми подорвали саудовский фрегат.
Это зона боевых действий. И противодействовать этому катеру должен был военный корабль своим штатным вооружением, у него как минимум 57-мм АУ есть.
Я напомню, что примерно в это же время в этих же местах хуситы сожгли минимум один корабль ПКР.
Будем в модель угроз для МПТУ вводить ПКР?
В.П.> Далее - у диверсантов-шахидов и прочих небратьев появились ПТРК на катерах, против которых тот же "грачонок" совершенно беспомощен, а ведь его задача - именно ПДСС (см Крымский мост).
В.П.> "Модель угроз изменилась".
Модель угроз не изменилась. "Грачонок" предназначен ловить боевых пловцов и прочую подводную шелупонь.
С катерами предназначены разбираться другие силы и средства.
Это зона боевых действий. И противодействовать этому катеру должен был военный корабль своим штатным вооружением, у него как минимум 57-мм АУ есть.
Я напомню, что примерно в это же время в этих же местах хуситы сожгли минимум один корабль ПКР.
Будем в модель угроз для МПТУ вводить ПКР?
В.П.> Далее - у диверсантов-шахидов и прочих небратьев появились ПТРК на катерах, против которых тот же "грачонок" совершенно беспомощен, а ведь его задача - именно ПДСС (см Крымский мост).
В.П.> "Модель угроз изменилась".
Модель угроз не изменилась. "Грачонок" предназначен ловить боевых пловцов и прочую подводную шелупонь.
С катерами предназначены разбираться другие силы и средства.
В.П.> Возможно ли сделать простейшую штуку - насадку на МТПУ на которую, в случае необходимости, можно повесить пару "корнетов"? Там вроде в последних версиях автомат захвата и сопровождения цели есть.
Сугубое ИМХО.
Не надо совмещать, отдельная стабилизированная платформа для ПТРК.
В силу того, что не надо воспринимать нагрузки от стрельбы, она будет меньше и легче.
Сугубое ИМХО.
Не надо совмещать, отдельная стабилизированная платформа для ПТРК.
В силу того, что не надо воспринимать нагрузки от стрельбы, она будет меньше и легче.
История учит тому, что она ничему не учит
xab> Не надо совмещать, отдельная стабилизированная платформа для ПТРК.
xab> В силу того, что не надо воспринимать нагрузки от стрельбы, она будет меньше и легче.
Да, но т.к. пулемет тоже хорошо бы стабилизировать, то будет две - одна побольше, для пулемета, одна поменьше, для ПТРК.
И "пулеметная" вполне потянет и ПТРК - в том и идея - совместить стабилизацию и прицелы и выиграть в цене-массе-занимаемой площади.
xab> В силу того, что не надо воспринимать нагрузки от стрельбы, она будет меньше и легче.
Да, но т.к. пулемет тоже хорошо бы стабилизировать, то будет две - одна побольше, для пулемета, одна поменьше, для ПТРК.
И "пулеметная" вполне потянет и ПТРК - в том и идея - совместить стабилизацию и прицелы и выиграть в цене-массе-занимаемой площади.
В.П.>> Посмотрите на последние телеуправляемые катера, которыми подорвали саудовский фрегат.
Полл> Это зона боевых действий. И противодействовать этому катеру должен был военный корабль своим штатным вооружением, у него как минимум 57-мм АУ есть.
Насколько я нашел, у него 100мм ау и 2*40 зенитный автомат.
Полл> Будем в модель угроз для МПТУ вводить ПКР?
ПКР - нет, т.к. она хорошо идентифицируема. А вот с катерами сложнее, ты ж не будешь топить все катера, что по Красному морю вокруг ходят?
Насколько читал, они "прятались" за другим судном и тот катер, что прорвался, в мертвую зону 40 мм зенитки влетел.
Houthi suicide attack on Saudi warship
Watch this video clip of a boat speeding toward the Saudi Royal Navy’s frigate Al-Madinah in a suicide attack claimed by Houthi insurgents in Yemen. The attack, which happened last week off the Red Sea coast of Al-Hodeida, damaged the Al-Madinah and killed two of its crew members. The ship returned on Sunday to its base in Jeddah.
Полл> Это зона боевых действий. И противодействовать этому катеру должен был военный корабль своим штатным вооружением, у него как минимум 57-мм АУ есть.
Насколько я нашел, у него 100мм ау и 2*40 зенитный автомат.
Полл> Будем в модель угроз для МПТУ вводить ПКР?
ПКР - нет, т.к. она хорошо идентифицируема. А вот с катерами сложнее, ты ж не будешь топить все катера, что по Красному морю вокруг ходят?
Насколько читал, они "прятались" за другим судном и тот катер, что прорвался, в мертвую зону 40 мм зенитки влетел.
Houthi suicide attack on Saudi warship
Watch this video clip of a boat speeding toward the Saudi Royal Navy’s frigate Al-Madinah in a suicide attack claimed by Houthi insurgents in Yemen. The attack, which happened last week off the Red Sea coast of Al-Hodeida, damaged the Al-Madinah and killed two of its crew members. The ship returned on Sunday to its base in Jeddah.
Прикреплённые файлы:
В.П.> ПКР - нет, т.к. она хорошо идентифицируема. А вот с катерами сложнее, ты ж не будешь топить все катера, что по Красному морю вокруг ходят?
Ещё удивись, что в зоне боевых действий блок-посты на дорогах решетят весь транспорт, что пытается ездить без разрешений, досмотра и сопровождения.
В.П.> Насколько читал, они "прятались" за другим судном и тот катер, что прорвался, в мертвую зону 40 мм зенитки влетел.
В.П.> Houthi suicide attack on Saudi warship - YouTube
Ты видишь на этом ролике этот "другой корабль"?
Поскольку есть достаточно многочисленные ролики действий арабских вояк на суше, нет никаких причин, что на море они воюют иначе.
Так что просто прозевали.
Как сирийцы свой Панцирь.
Ещё удивись, что в зоне боевых действий блок-посты на дорогах решетят весь транспорт, что пытается ездить без разрешений, досмотра и сопровождения.
В.П.> Насколько читал, они "прятались" за другим судном и тот катер, что прорвался, в мертвую зону 40 мм зенитки влетел.
В.П.> Houthi suicide attack on Saudi warship - YouTube
Ты видишь на этом ролике этот "другой корабль"?
Поскольку есть достаточно многочисленные ролики действий арабских вояк на суше, нет никаких причин, что на море они воюют иначе.
Так что просто прозевали.
Как сирийцы свой Панцирь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> Так что просто прозевали.
Дык, два катера из трех-то сбили. Это в общем неплохо.
Дык, два катера из трех-то сбили. Это в общем неплохо.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 28.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.05.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
