[image]

"Панцирь-С1" доделали!

Теги:ПВО
 
1 169 170 171 172 173 187
RU спокойный тип #08.05.2018 09:28  @DustyFox#08.05.2018 08:47
+
+4
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
DustyFox> ...и соответственно дороже min раза в полтора.

и как обычно - будет -то одна отстала, то другая сломалась...
   59.059.0
LV Amoralez #08.05.2018 10:24  @spam_test#08.05.2018 08:07
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

s.t.> И да, если машина не предназначена для прикрытия на марше, может, имеет смысл разделить на боевые модули и командный. Тогда машины станут ниже.

Я имел ввиду высоту модуля.
   11.011.0
+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

Насчет высоты Панциря. Ему же низковысотные цели сбивать надо. И все каналы при этом чтоб работали. Приземистым его делать нельзя. Это физика.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал


paskal> Приземистым его делать нельзя. Это физика.
Антенну можно независимо от ПУ поднимать. А у панциря именно ПУ высоко стоят.
   55
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
В Сирии - причем позиция оборудована небольшой горочкой, высотой метра 3-4 не более, но тем не менее...
Прикреплённые файлы:
 
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

paskal

втянувшийся

s.t.> Антенну можно независимо от ПУ поднимать.
Одну антенну можно. Но она не одна: СОЦ, ССЦ, тепловизор, пеленгатор... весь модуль надо высоким делать.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Sergofan #09.05.2018 16:11  @Alex 129#09.05.2018 15:05
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
A.1.> В Сирии - причем позиция оборудована небольшой горочкой, высотой метра 3-4 не более, но тем не менее...

Как минимум нужно питание подтянуть. Чтобы и штатные РЛ средства работали и кондер. Ну и периметр контролировать, чтоб с СВД никакой упырь не вылез на дистанцию выстрела.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

A.1.> В Сирии - причем позиция оборудована небольшой горочкой, высотой метра 3-4 не более, но тем не менее...

И даже это уже хорошо в плане увеличения дальности прямой видимости.
   55

RU ДимитриUS #10.05.2018 17:08  @mico_03#09.05.2018 16:47
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


по итогам налета израиля 10 мая:

Wael 🇸🇾
@WaelAlRussi
Ответ пользователю @WaelAlRussi
Update#Syria/n Pantsir-S1 was destroyed in Al Mazzeh AB
The system was moving to reload while it was hit (the system launched all of its missiles and had to reload)
One of the operators unfortunately martyred
The #Israel/i missile hit the operating cabin directly.
18:07 - 10 мая 2018 г.


Ваел, вещает, что был уничтожен Панцирь во время перезарядки БК, убив при этом одного из операторов тк ракета попала точно в операторскую кабину =(((

попали во время ДВИЖЕНИЯ для перезарядки

если правда, выявлены проблемы, надо их устранять:

1. быстрота перезарядки - не 20-30 минут по 1й ракете, как щас - а чтоб не более чем за 3-5 минут прикрепили с помощью штатной кран-балки 2 пакета по 6 зур в каждом (либо 2 пакета 3*3=9 зур, либо 2 пакета 3*4=12 зур)...

2. машина с запасными пакетами зур должна находится буквально рядышком в укрытии, чтоб не нужно никуда было долго ехать за новыми зур...

3. перезарядку лучше проводить в укрытии...

4. если нет укрытия - на время перезарядки верхнюю полусферу прикрывать дымами, аэрозольными гранатами, маскировочной сеткой опять же (против ИК не сработает - но ТВ-наведение осложнит) - чтоб сорвать наведение ракет с ТВ и ИК ГСН...

5. желательно работать ЗРПК парами, а не одиночкой - один отстрелялся, второй прикрывает на время перезарядки...

6. ускоренное внедрение миниЗУР/"гвоздей", чтоб кратно увеличить БК каждого ЗРПК...

7. возможно часть ЗРПК следует перепилить в чистые ЗРК, убрав 30мм пушки с боекомплектом снарядов - зато надо увеличить кол-во боеготовых ЗУР минимум до 18 как в Панцирь-СА, а может даже до 24х на панцирь-см (пускай даже за счет выхода за пределы автомобильного габарита по ширине - для транспортировки боковые ТПК всегда ведь можно демонтировать)...в этом случае рационально комбинировать обычные ЗРПК с пушками и чистые ЗРК без пушек (зато с увеличенным БК до 18-24м зур) в пары, чтоб такие девайсы совместно работали - пушки все равно ведь пригодятся :p ...

8. надо побольше наклепать ложных целей а-ля Панцирь - как стационарных надувных, так и мобильных на базе того же камаза, с дистанционным управлением из укрытия = пускай такая беспилотная ложная цель круги по позициям наворачивает, заодно еще макетом антенки крутит, излучая на тех же частотах - фиг разберется супостат где реальная цель...для тополей-ярсов сделали же подобные приманки в виде топливозаправщиков с ракетоподобной цистерной на загривке :D

9. каждой такой паре панцирей (ЗРПК с 12 зур + ЗРК с 24 зур, итого 36 зур) надо придавать машину РТР-РЭБ для их прикрытия путем постановки помех как РЛС, так и ИК и ТВ ГСН АСП - ведь в той же авиации это обычная практика, на самолеты вешают системы РЭБ индивидуального или группового прикрытия, привлекают специализ.самолеты РЭБ...боевая работа такой машины РЭБ должна обеспечивать безопасность-выживание операторов, потому скорее всего это должна машина с прицепом, где все основное оборудование расположено, а операторы дистанционно им управляют с удаления из бронированного кунга ... :)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Полл #10.05.2018 17:15  @ДимитриUS#10.05.2018 17:08
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> Ваел, вещает, что был уничтожен Панцирь во время перезарядки БК, убив при этом одного из операторов тк ракета попала точно в операторскую кабину =(((
Во время перезарядки БК в операторской кабине штатно никого нет.
Зато вокруг операторской кабины находится минимум 5 человек.
И чтобы боеприпас, попавший в операторскую кабину, убил только одного человека, этот боприпас должен быть гранатой от подствольника.

ДимитриUS> попали во время ДВИЖЕНИЯ для перезарядки
А во время движения для перезарядки в операторской кабине сидят двое, плечом к плечу. А у них за спиной, за двумя листами металла, не брони - третий, водитель-механик.
   59.059.0
RU 101 #10.05.2018 17:24  @ДимитриUS#10.05.2018 17:08
+
+4
-
edit
 

101

аксакал

С текущей компоновкой на КАМАЗе вы условия работы экипажа особенно не улучшите. Нужно делать в исполнении а-ля Тунгуска или Тор, где экипаж сидит ниже боевого модуля в защищенном отделении.
А если делать на платформе Армата, то еще лучше.
В существующем виде Панцирь это бюджетный ЗРК и в этом его ценность.
   60.060.0
RU Sergofan #10.05.2018 17:49  @ДимитриUS#10.05.2018 17:08
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
ДимитриUS> ... вещает, что был уничтожен Панцирь во время перезарядки БК, убив при этом одного из операторов ...

Заявления от сегодня нужно делить не на 2, не на 20, а минимум на 200.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU ДимитриUS #10.05.2018 18:04  @Полл#10.05.2018 17:15
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


Полл> И чтобы боеприпас, попавший в операторскую кабину, убил только одного человека, этот боприпас должен быть гранатой от подствольника.
говорят что наводил БЛА, а стреляли наверное чем-то противотанковым, спайк нлос, или может с БЛА чем-то долбанули? - тогда объяснимы минимальные повреждения - вот ежели обычной авиационной ракетой зарядили с ОФ БЧ - там вообще бы ничего не осталость от грузовичка
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU ДимитриUS #10.05.2018 18:06  @101#10.05.2018 17:24
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


101> С текущей компоновкой на КАМАЗе вы условия работы экипажа особенно не улучшите. Нужно делать в исполнении а-ля Тунгуска или Тор, где экипаж сидит ниже боевого модуля в защищенном отделении.
101> А если делать на платформе Армата, то еще лучше.
101> В существующем виде Панцирь это бюджетный ЗРК и в этом его ценность.
ПТУР пофиг на самом деле ваша защита в торе - он танки насквозь прошибает, что ему противопульная броня ЗРК ;)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU ДимитриUS #10.05.2018 18:07  @Sergofan#10.05.2018 17:49
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


ДимитриUS>> ... вещает, что был уничтожен Панцирь во время перезарядки БК, убив при этом одного из операторов ...
Sergofan> Заявления от сегодня нужно делить не на 2, не на 20, а минимум на 200.
сирийцы потерю панциря подтвердили - так что правда похоже...
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Sergofan #10.05.2018 18:12  @ДимитриUS#10.05.2018 18:07
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
ДимитриUS> сирийцы потерю панциря подтвердили - так что правда похоже...

Не знал, спасибо, видимо просто не успел все прочитать/послушать. Что еще подтвердили?
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Полл #10.05.2018 18:13  @ДимитриUS#10.05.2018 18:04
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> говорят что наводил БЛА, а стреляли наверное чем-то противотанковым, спайк нлос, или может с БЛА чем-то долбанули?
В таком разе это диверсионная операция.
Способы борьбы с диверсионными силами и средствами хорошо известны.
   59.059.0
RU ДимитриUS #10.05.2018 18:26  @Sergofan#10.05.2018 18:12
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


ДимитриUS>> сирийцы потерю панциря подтвердили - так что правда похоже...
Sergofan> Не знал, спасибо, видимо просто не успел все прочитать/послушать. Что еще подтвердили?

ТАСС, 10 мая. Ракетные удары израильских ВВС привели к гибели трех сирийских военных, еще двое получили ранения. Об этом говорится в переданном агентством SANA заявлении командования ВС республики....в результате израильского нападения уничтожена радарная станция и склад боеприпасов, нанесен также материальный урон нескольким расчетам ПВО.
Подробнее на ТАСС:

Ваель пишет, что по сирийскому тв говорят, что уничтожен радар (вроде как от С-200).
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Полл #10.05.2018 18:32  @ДимитриUS#10.05.2018 18:26
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> ТАСС, 10 мая. Ракетные удары израильских ВВС привели к гибели трех сирийских военных, еще двое получили ранения. Об этом говорится в переданном агентством SANA
Ну если ТАСС все равно ссылается на САНА, то почему не дать первоисточник?

Командование ВС САР: Агрессия Израиля — бесплодная попытка поддержать терроризм - Сирийское арабское информационное агентство САНА

Дамаск – САНА 10-05-2018 Верховное командование Армией и Вооружёнными силами САР заявило, что сирийс //  www.sana.sy
 

И где в этом сообщении подтверждение поражения "Панциря"?
Конечно, оно вполне возможно. Но подтверждение-то где?

ДимитриUS> Ваель пишет, что по сирийскому тв говорят, что уничтожен радар (вроде как от С-200).
Так экранку и на Ютуб залить, похвастаться своими победами перед всем миром!
Или у израильтян тоже все мобильники на разряде стали? :)
   59.059.0
RU 101 #10.05.2018 18:40  @ДимитриUS#10.05.2018 18:06
+
-
edit
 

101

аксакал

ДимитриUS> ПТУР пофиг на самом деле ваша защита в торе - он танки насквозь прошибает, что ему противопульная броня ЗРК ;)

ЗРК не танк и будут бить по боевому модулю, а не по танковой башне. А забортное пространство у модуля и обитаемого отсека не общее, как в танке, раздельное.
   60.060.0
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

101> В существующем виде Панцирь это бюджетный ЗРК и в этом его ценность.
Это именно так. Согласно неким данным которые можно найти в открытом доступе, себестоимость станции наведения можно оценить ~ в 50 млн. рублей. Радиолокатор обнаружения с двумя полотнами АФАР тоже не превышает 50 млн. рублей. Ценник для МО РФ одной боевой машины ~ 350 млн. рублей (стоимость серийного шасси Камаза 8х8 ~ 7 млн. рублей, что как и следовает быть есть копейки в общий ценник).
   59.059.0
BG intoxicated #11.05.2018 18:01
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Очевидные вещи которые уже дискутировались:
- пушки не нужны, нужны еще 6 ЗУРок на их место
- нужно высокоманевренное шасси, на сей этап в готовности только гусеничное.
- оборудование для создания пассивных помех прикрытия (как например дымовых, дипольных)
   59.059.0
RU spam_test #11.05.2018 19:38  @intoxicated#11.05.2018 18:01
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


intoxicated> - нужно высокоманевренное шасси, на сей этап в готовности только гусеничное.
Это просто другой вариант будет. Панцирь-с1, объектовое ПВО, ему не нужно таких кунштюков. Войсковой гипотетический Панцирь-В, или Тунгуска-П, вот они пусть на гусеницах и катаются.
   55
BG intoxicated #11.05.2018 19:58  @spam_test#11.05.2018 19:38
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

s.t.> Это просто другой вариант будет. Панцирь-с1, объектовое ПВО, ему не нужно таких кунштюков. Войсковой гипотетический Панцирь-В, или Тунгуска-П, вот они пусть на гусеницах и катаются.
Дело в маневренности, в принципе можно добиться даже "предельной маневренности" (сверхманевренность :D ) когда стрельба возможна на ходу без существенных ограничении. Замечаем что пушки для этого принципиально слабо годятся даже если их установить на шасси танка ИС-7 :) . Особое качество в плане маневренности это проходимость. Тут дела у шасси Камаза 8х8 на бумаги хорошие, но на самом деле не совсем, включительно из за большой высоты центра масс. Нужно учесть что не смотря на обьектовость ПВО если взять как частый случай, сами средства ПВО нуждаются в маневренности потому что позиция ЗРК все равно вне дорог и к тому обычно замаскирована, также в ходе отражения атаки нужно маневрирование.
   59.059.0
Это сообщение редактировалось 11.05.2018 в 20:03
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ДимитриUS #11.05.2018 20:15  @intoxicated#11.05.2018 18:01
+
+3
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


intoxicated> Очевидные вещи которые уже дискутировались:
intoxicated> - пушки не нужны, нужны еще 6 ЗУРок на их место
intoxicated> - нужно высокоманевренное шасси, на сей этап в готовности только гусеничное.
intoxicated> - оборудование для создания пассивных помех прикрытия (как например дымовых, дипольных)
дык это ж самое предлагал на прошлой странице ;) - берем панцирь-са на витязе с 18ю зур боеготовыми + еще 18 в первой кабине размещаются штатно (еще там есть кран-балка для упрощения перезарядки) + там же крепим гранатометы Тучи с аэрозольными гранатами и датчики лазерного облучения от шторы = вуаля, получили супер-ЗРК с офигенной проходимостью, плавающий, с 36ю зур, с системой прикрытия пассивными помехами-дымами, с хорошей обитаемостью для экипажа (что важно при долгом дежурстве) :)

пысы: при чем ничего особо переделывать не надо - масла-жидкости на жаркий климат поменяем + по кондиционеру на каждое звено для комфортной работы операторов + прикрепим Тучу с датчиками от танчиков, не выдумывая велосипед за ненадобностью....
   66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 12.05.2018 в 05:26

1 169 170 171 172 173 187

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru