Колонизация Марса идёт полным ходом

 
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
http://www.lapsha.ru/nature/2000/06/13/20.57.06 /Лапша.Ru/



Колонизация Марса идет полным ходом



http://www.lapsha.ru/pics/960915426.jpg [not image]





:)))
 
?? Alecsandro #22.06.2000 21:42
+
-
edit
 

Alecsandro
Серокой

координатор
★★★★
Да, лапша :) Но вот если не в плане лапши, то будет ли корректным продолжить этот топик в рамках Авиабазы :) как обсуждение возможностей колонизации и строительства, а именно: где брать стройматериалы (на первых порах, понятно, родной кораблик), воду, питание и, конечно, электричество. Особено последнее. Как использовать двигатель для этого вроде уже понятно. А вот ну если не Марс,так Луна- были ж такие проекты!
Там вроде алюминия много, да и кремния, солнечные батареи чтобы на скорую руку сляпать...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
Тема корректна :)
Вообще, по умолчанию темы корректны все, кроме тех, что я явно запрещу - траффик пока небольшой, так что - пишите на здоровье :)

Что же до Луны. Солнечные батареи "на скорую руку" не сляпаешь - нужна производственная база, для которой и самой энергия нужна.

Что касается энергетики. Видел я такие выкладки. В общем, выгодных известных месторождений урана осталось что-то лет на 200-400 нам. Потом надеются переходить на термояд. Однако реакция D+T хоть и "низкотемпературная", но, во-первых, "грязная", во-вторых - откуда брать тритий... Синтезировать из лития - очень невыгодно - его хоть и много, но он сильно рассеян. Так что смотрят на реакцию D+D -> He. Она "выскотемпературная" (~100млн. К), но это уже считают реально достижимым и главное - она "чистая". Так вот, дейтерия очень много в адсорбированном виде в поверхностном лунном грунте. Уже в наше время, если бы реакцию освоили, было бы выгодно возить дейтерий с Луны ~40кг/в год - этого хватило бы земной промышленности. Это дешевле, чем добывать его из морской воды (тем более, что там его тоже не так уж много - тож на несколько сот лет).

А ещё на Луне много рутила (оксид титана) электролизом которого из расплава можно получать кислород и титан.

Недавно, по-моему, приповерхностные залежи льда были открыты.

В общем, автономия вполне возможна :)

И об экологии можно не заботиться :))
 
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
D+T = He + n
D+D = He

В первой нейтроны...

Конструкция реактора их хватает и становится жутко активной...
 
?? Alecsandro #23.06.2000 09:29
+
-
edit
 

Alecsandro
Серокой

координатор
★★★★
"Грязная" -это что значит? Гамма вроде получается как в результате той, так и другой реакции, а для радиоактивных изотопов продукты слишком лёгкие...
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

TheFreak

старожил

Да уж, если что и колонизировать, то сперва Луну. И вначале приоритетом будет не добыча ископаемых, а создание базы для сборки кораблей для дальних экспедиций, если, конечно, сборку на орбите не сочтут более выгодной.
 
?? Alesandro #25.06.2000 13:41
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Догадайтесь, зачем им вода? :)

Компания LunaCorp объявленный о подписании соглашения с компанией RadioShack об инвестировании проекта отправки в конце
2003 года на Луну автоматической станции “Icebreaker Moon Rover”. Основной задачей планируемой миссии будет поиск на Луне льда в
районе полюсов нашего естественного спутника. Аппарат разрабатывается Институтом робототехники Университета Карнеги – Меллона
(Robotics Institute of Carnegie Mellon University) и должен передвигаться по лунной поверхности как в свое время это делали советские «Луноход-1» и «Луноход-2». Управление движением будет вестись с использованием орбитального блока, который предполагается вывести на селеноцентрическую орбиту. Кроме научных задач, перед миссией будут поставлены задачи ведения фотосъемки лунной поверхности, а также предоставления возможности всем желающим участвовать в управлении движением лунохода. RadioShack стала первой компанией, намеренной вложить деньги в реализацию проекта. LunaCorp и Институт робототехники в настоящее время готовятся к испытаниям лунохода, которые должны пройти летом следующего года в арктических районах Канады. На проведение испытаний 1 миллион долларов выделяет NASA.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

ronatu

втянувшийся
TheFreak, 23.06.2000 01:22:00:
Да уж, если что и колонизировать, то сперва Луну. И вначале приоритетом будет не добыча ископаемых, а создание базы для сборки кораблей для дальних экспедиций, если, конечно, сборку на орбите не сочтут более выгодной.
 

6yw BuguMo 4uTaeT apxuBbI....
 
RU AmoryBlaid #30.01.2004 22:16
+
-
edit
 

AmoryBlaid

втянувшийся

KRoN, 23.06.2000 03:06:00:
Солнечные батареи "на скорую руку" не сляпаешь - нужна производственная база, для которой и самой энергия нужна.
 

Видел я, как СБ делают. Могу вкратце рассказать, может, кому будет интересно.
Кремний поступает в виде прута круглого сечения (видели СБ из круглых элементов?). Пруток пилят на пластинки, травят в горячей кислоте. Потом через трафарет наносят какую-то белую пасту, наверное, для создания областей с p или n проводимостью. Следующий этап я не видел, врать не буду, но подозреваю, что эту пасту вжигают в печи. В конце на поверхность СБ наносят кремниевую пленку для улучшения оптических свойств, напыляют в вакуумной камере.
Если научиться делать кремний на Луне, то все остальные операции не выглядят невозможными. На Земле всё оборудование вполне помещается в одной лаборатории из трех-четырех комнат.
"Прежде чем делать открытие — загляни в справочник." В.Савченко
 
RU Poputchik #30.01.2004 23:06
+
-
edit
 

Poputchik

новичок
Проблема с водой решена. Найдено большое озеро.

http://ourhouse.ru/images/marvaqua.jpg [zero size or time out]

http://ourhouse.ru/images/marvaqua_small.JPG [zero size or time out]
 
+
-
edit
 

Encycler

новичок
KRoN, 23.06.2000 03:06:00:
Тема корректна
Вообще, по умолчанию темы корректны все, кроме тех, что я явно запрещу - траффик пока небольшой, так что - пишите на здоровье :)

Что же до Луны. Солнечные батареи "на скорую руку" не сляпаешь - нужна производственная база, для которой и самой энергия нужна.

Что касается энергетики. Видел я такие выкладки. В общем, выгодных известных месторождений урана осталось что-то лет на 200-400 нам. Потом надеются переходить на термояд. Однако реакция D+T хоть и "низкотемпературная", но, во-первых, "грязная", во-вторых - откуда брать тритий... Синтезировать из лития - очень невыгодно - его хоть и много, но он сильно рассеян. Так что смотрят на реакцию D+D -> He. Она "выскотемпературная" (~100млн. К), но это уже считают реально достижимым и главное - она "чистая". Так вот, дейтерия очень много в адсорбированном виде в поверхностном лунном грунте. Уже в наше время, если бы реакцию освоили, было бы выгодно возить дейтерий с Луны ~40кг/в год - этого хватило бы земной промышленности. Это дешевле, чем добывать его из морской воды (тем более, что там его тоже не так уж много - тож на несколько сот лет).

А ещё на Луне много рутила (оксид титана) электролизом которого из расплава можно получать кислород и титан.

Недавно, по-моему, приповерхностные залежи льда были открыты.

В общем, автономия вполне возможна :)

И об экологии можно не заботиться )
 

Молодой человек, курить вредно.

В морской воде запасы дейтерия поистине неисчерпаемы: на сто
атомов водорода приходится один атом дейтерия - это уже сотни
миллионов тонн.

А уж при том расходе, о котором вы говорите - "40 килограммов в год"
этого хватит пока Солнце не погаснет

Другое дело, что и расход, естественнно, больше будет, гораздо.
Но все равно, этого хватит на сотни тысяч лет.

Отделять дейтерий от протия тоже никакой особой проблемы не
представляет.
 
RU САнников #06.06.2004 11:39
+
-
edit
 

САнников

новичок
Ребята давайте ещераз вернемся к Полету на Марс.
Предлагаю пусть кадый подумает и ответит.
Можно ли в своем городе сорбрать инициативную группу в человека два-три. Которая реала несколько задач.
1- организация постоянных статей в местных СМИ с целью поддержания интереса людей к полетам человека в космосе.
2- организация спонсорского финансирования для организации пилотируемых полетов
3-организация среди школьников сбора средств и работ по зарабатыванию денег для организации пилотируемых полетов.
4- организация сбора предложению от любого заинтересованного лица на темЫ:
А-организация полета,
Б- техническая сторона полета,
В- организация финансирования полета
Если мы с вами сможем сдвинуть с места что-то в этом мире то только сами
Я хочу чтобы каждый прочитавший мои слова, не думал о грамотности текста и философии проблемы а о том что он сам может сделать для полета человека на Марс.
Андрей
 
+
-
edit
 

avmich

координатор

Практика показывает, что даже более простые задачи оказываются иногда тяжеловатыми. Вот здесь рассказывается о недавней встрече московских ракетолюбителей. Вроде бы и город немал, и связан с космосом так, как никакой другой город... А получается, что и деньги объединить почти нереально, и проекты - у каждого вроде бы свои, оказывается, проще делать небольшой проект, но свой, чем большой - но в группе; и получается, что ракеты доходят до того уровня, который может поднять один-два человека в свободное время за не слишком большой период - скажем, полгода. Больший срок для одного проекта - уже редкость.

Почему-то раскачаться бывает ужасно сложно :( .

Конечно, это не полёт на Марс, это гораздо - гораздо - более скромные проекты... Но при техническом подходе важно опираться на уже сделанное. Если тот, кто хочет лететь на Марс, сразу попробует с нул построить марсианский корабль, скорее всего, у него не получится; а вот если начнёт с более простых задач...
 
LT Олег Фадин #03.08.2004 02:42
+
-
edit
 
Есть весомые сомнения по поводу отсутсвия на Марсе атмосферы пригодной для дыхания человека...
 
RU Alexandrc #17.11.2016 18:17
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Автономная колония на Марсе невозможна, – ученые
Эксперты пришли к выводу, что создание автономной колонии на Марсе невозможно в обозримом, а возможно, и в далеком будущем. Причиной этого станут социально-экономические противоречия.

Недавно американский предприниматель Илон Маск презентовал свою концепцию Interplanetary Transport System. В рамках нее предлагается создать корабль, который сможет перевезти на Красную планету до сотни колонистов. Но это лишь начало: в будущем глава SpaceX надеется переселить на Марс миллион жителей Земли и создать там поселение, которое не будет зависеть от родной планеты. Данный шаг видится его идейным вдохновителям едва ли не в качестве единственного спасения цивилизации от земных проблем, которые ее ожидают. Среди них войны, природные катаклизмы, экстремизм и т. д.

Сейчас же редакция журнала Nature – одного из самых авторитетных общенаучных журналов – признала планы по колонизации Марса нежизнеспособными. Если быть точнее, то речь идет о невозможности создания единой марсианской колонии, независимой от Земли. Причина этого проста – деньги. Обеспечить экспедицию на Марс могут только богатые страны и могущественные корпорации. Но они не будут делать это просто так. От колонистов, по мнению редакции Nature, спонсоры потребуют своего эксклюзивного участия в эксплуатации природных богатств Красной планеты. Так что «марсиане» окажутся полностью зависимыми от своих спонсоров, и так будет с каждой экспедицией. Самим строить базы и создавать системы жизнеобеспечения у колонистов не получится.

Постепенно далекая планета будет разделена на сферы влияния, и «марсианская» политика станет частью «выяснений отношений» на Земле. То же самое касается возможных лунных колоний. В целом, в Nature считают независимые от Земли поселения мечтами, а не реальностью.

Кроме Илона Маска идеи по поколению Марса вынашивает нидерландский предприниматель Бас Лансдорп со своим проектом Mars One. Однако последний эксперты считают утопией по причине финансовой и технической несостоятельности.

Ранее, напомним, эксперт рассказал о «космической» политике Дональда Трампа. Упор будет делаться на амбициозные космические проекты, причем высадка человека на Марс должна стать первым из них. 
 
Но вы там держитесь!  54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Alexandrc> Автономная колония на Марсе невозможна, – ученые

Хосспади, ответим одним бредом на другой бред... какая в пень эксплутация природных ресурсов Марса?! Наркоманы...

От колонистов, по мнению редакции Nature, спонсоры потребуют своего эксклюзивного участия в эксплуатации природных богатств Красной планеты.
 


:facepalm:

Если это действительно "Натура" опубликовала, то до какой же деградации мы докатились...
 49.049.0
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Автономная колония на Марсе невозможна, – ученые
Fakir> Хосспади, ответим одним бредом на другой бред... какая в пень эксплутация природных ресурсов Марса?! Наркоманы...

Если я правильно соотнес, то это вот этот кусок:
The costs of getting to and living on the planet suggest the need for heavy corporate involvement, which could establish a conflict between those who want Mars to remain, well, Martian, and those who would develop and exploit its resources. Explorers must be able to plant a flag and claim territory (contrary to existing space law) to justify the trip — but, without restrictions, a free-for-all on the Mars landscape could ruin it for everyone.
 


Fakir> Если это действительно "Натура" опубликовала, то до какой же деградации мы докатились...

Там предлагается, например, новая марсианская религия :F
One ‘pragmatic’ answer to all this likely division, researchers suggest, is the deliberate development of a new Mars religion, especially for those born on Mars. This could emphasize the sense and purpose of the mission, and help to justify the difficult living conditions.
 

Можно конечно рассматривать это как деградацию, а по мне так вполне годный вариант по управлению "мясом". Причем все уже давно отработано на Земле. Вопрос этичности пока оставим за рамками.
Но вы там держитесь!  54.0.2840.9954.0.2840.99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU кщееш #12.05.2018 06:51
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★

NASA отправит на Марс вертолет

NASA в пятницу сообщило, что планирует в 2020 году отправить на Марс вертолет, сообщает "Би-Би-Си". //  www.interfax.ru
 
 65.0.3325.18165.0.3325.181

в начало страницы | новое
 
1941: Начало Великой отечественной (77 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru