Постройка масштабной модели подводной лодки проекта 667 БДРМ.

Теги:РПК, СН.
 
1 8 9 10 11 12 13 14
RU Некоторый пират #11.06.2018 18:06  @Mitiay82#11.06.2018 17:07
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Mitiay82> А вот юбка щелевого шпигата в поперечном сечении ИМХО верна у Вадима.

Ну тут какраз то кто видит, были бы чертежи, отпали бы все вопросы)
 
Это сообщение редактировалось 11.06.2018 в 22:34
US I.O.I. #11.06.2018 22:41  @Некоторый пират#11.06.2018 16:04
+
-
edit
 

I.O.I.

опытный

Н.п.> и нет ли у Вас, например сечений особой важности (мидель, сход "горба" в нос и корму)?
Теоретических чертежей по этим сечениям я не делал, Вадик грозился сделать, надо спросить у него.
Отправил чертёж в личку.
С уважением О.И.
 33
+
-
edit
 

I.O.I.

опытный

anc1975> добрый день!а мне можете прислать виды какие есть у вас тоже очень нужны .моя личка:ancibor1975@mail.ru.с ув.андрей.
Уважаемый Андрей! Все чертежи Вы найдёте здесь: Чертежи подводных лодок проекта 667 БДРМ [I.O.I.#21.08.16 13:33]. Внимательно просмотрите эту ветку форума.
С уважением О.И.
 33
Это сообщение редактировалось 11.06.2018 в 23:30
RU Некоторый пират #12.06.2018 10:17  @Mitiay82#11.06.2018 17:07
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Mitiay82> А вот юбка щелевого шпигата в поперечном сечении ИМХО верна у Вадима.
Мить, подскажи для понимания:
Юбка это обечайка большего диаметра, как бы наложенная поверх ЛК?
В носовой части для вида сбоку линия примыкания юбки к лк вертикальна?
Само примыкание образовано 2мя радиусами касательными к ЛК и К поверхности юбки?
 67.0.3396.7967.0.3396.79
RU Mitiay82 #12.06.2018 11:00  @Некоторый пират#12.06.2018 10:17
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Н.п.> Юбка это обечайка большего диаметра, как бы наложенная поверх ЛК?
Диаметр обечайки юбки я принял равным ширине ЛК.
так же сделал и на своей модели,вырезал юбку из той же трубы,что и корпус..
Н.п.> В носовой части для вида сбоку линия примыкания юбки к лк вертикальна?
Не совсем понял какая линия...
Н.п.> Само примыкание образовано 2мя радиусами касательными к ЛК и К поверхности юбки?

Если я правильно понял,то да.
Вот схемка,изобразил не соблюдая пропорций,но суть происходящего она передает...
Прикреплённые файлы:
20180612_125208.jpg (скачать) [4128x3096, 3,2 МБ]
 
 
 1818
RU Некоторый пират #12.06.2018 11:50  @Mitiay82#12.06.2018 11:00
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Н.п.>> В носовой части для вида сбоку линия примыкания юбки к лк вертикальна?
Mitiay82> Не совсем понял какая линия...

Имею в виду, если смотреть на виде сбоку, как выглядит эта кухня.
 67.0.3396.7967.0.3396.79
RU Mitiay82 #12.06.2018 12:29  @Некоторый пират#12.06.2018 11:50
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Н.п.>>> В носовой части для вида сбоку линия примыкания юбки к лк вертикальна?
Mitiay82>> Не совсем понял какая линия...
Н.п.> Имею в виду, если смотреть на виде сбоку, как выглядит эта кухня.

Как то так...
Линия вертикальна.
Ты уже определился какую лодку будешь строить?
Если нет,то предлагаю выстроить один из трех последних корпусов(брянск,карелия,новомосковск)
Вадим строит К-64,у него короткая юбка,а у трех последних корпусов длинная...
Прикреплённые файлы:
20180612_142455.jpg (скачать) [4128x3096, 3,2 МБ]
 
 
 1818
RU Некоторый пират #12.06.2018 12:52  @Mitiay82#12.06.2018 12:29
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Mitiay82> Как то так...
Понял, почти построил переход в юбку, осталось пару шпангоутов срастить.
Mitiay82> Линия вертикальна.
Mitiay82> Ты уже определился какую лодку будешь строить?
Mitiay82> Если нет,то предлагаю выстроить один из трех последних корпусов(брянск,карелия,новомосковск)

Для первой постройки БДРМа, думаю по натоптанной стоит пройтись, а потом уже вникнув во все мелочи, попробовать другой корпус.
Думаю новомосковск.
 67.0.3396.7967.0.3396.79
RU Mitiay82 #12.06.2018 14:24  @Некоторый пират#12.06.2018 12:52
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Н.п.> Для первой постройки БДРМа, думаю по натоптанной стоит пройтись, а потом уже вникнув во все мелочи, попробовать другой корпус.
Ни то,ни это поле еще не топтано,так что будешь первопроходцем.
Н.п.> Думаю новомосковск.

Вот его и строй сразу.Хотя хозяин-барин... ;)
 1818
RU Некоторый пират #12.06.2018 14:57  @Mitiay82#12.06.2018 14:24
+
+1
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Mitiay82> Вот его и строй сразу.Хотя хозяин-барин... ;)

Ну вот чего наваял)
жаль не сохраняются эскизы в пдф 3д, так бы вообще класс было.
Прикреплённые файлы:
667.PDF (скачать) [1,4 МБ]
 
 
 67.0.3396.7967.0.3396.79
RU Mitiay82 #12.06.2018 16:19  @Некоторый пират#12.06.2018 14:57
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Mitiay82>> Вот его и строй сразу.Хотя хозяин-барин... ;)
Н.п.> Ну вот чего наваял)
Н.п.> жаль не сохраняются эскизы в пдф 3д, так бы вообще класс было.

ЗБС!
Юбка с виду очень хорошо получилась,но нужно будет слегка подвернуть внутрь ее края на виде спереди.
А куда делся слом на переходе надстройки в полусферу носа?Ты его переделал как я понял.
Прикреплённые файлы:
20180612_181903.jpg (скачать) [4128x3096, 3,2 МБ]
 
 
 1818
RU Некоторый пират #12.06.2018 17:00  @Mitiay82#12.06.2018 16:19
+
+1
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Mitiay82> ЗБС!
Mitiay82> Юбка с виду очень хорошо получилась,но нужно будет слегка подвернуть внутрь ее края на виде спереди.
Mitiay82> А куда делся слом на переходе надстройки в полусферу носа?Ты его переделал как я понял.


Да, чуть-чуть переделал.
Было, что радиус надстройки касался обечайки корпуса по линии 1 а теперь это касание идёт по линии 2.
Мне кажется сейчас лучше стало.

По юбке я может неверно задал параметры ширины и высоты, сейчас так.
Прикреплённые файлы:
Переделка.png (скачать) [1920x1080, 471 кБ]
 
размеры.png (скачать) [1920x1080, 411 кБ]
 
 
 67.0.3396.7967.0.3396.79
RU Mitiay82 #12.06.2018 18:39  @Некоторый пират#12.06.2018 17:00
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Н.п.> Было, что радиус надстройки касался обечайки корпуса по линии 1 а теперь это касание идёт по линии 2.
Н.п.> Мне кажется сейчас лучше стало.
Никита,смотри,может быть этот слом надуман,может игра теней,но мне кажется он там есть едва уловимый.
Посмотри на верхотурье в цеху (вид на нос сверху,КМК там просматривается дуга ведущая надстройку к нулевому шпангоуту (на твоей модели это линия 1...
Прикреплённые файлы:
носище.jpg (скачать) [604x453, 56 кБ]
 
носяра.jpg (скачать) [1444x744, 259 кБ]
 
нос.jpg (скачать) [4644x6399, 4,3 МБ]
 
 
 1818
Это сообщение редактировалось 12.06.2018 в 19:38
RU Mitiay82 #12.06.2018 19:03  @Некоторый пират#12.06.2018 17:00
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Н.п.> По юбке я может неверно задал параметры ширины и высоты, сейчас так.

У тебя прекрасное пространственное мышление,та ловкость с которой ты управляешься с этими сечениями поражает!
Юбку ты вывел очень круто!
И перетекает в ЛК она у тебя классно,главное,чтоб в нужном месте...
Возможно там не надо ничего править,посмотри на срез юбки в районе 3 отсека,там кромка подогнута вовнутрь,но это возможно буксирами замято.
Думаю,юбку пока не трогай.
Прикреплённые файлы:
юбка.jpg (скачать) [1000x665, 743 кБ]
 
 
 1818

Vadik

опытный

Я в отьезде и вернусь к концу месяца.
Еле нашел вашу тусовку тут)
Так вы строите корпус круглым? Т.е. он имеет диаметр 11700?
Я думаю, что в таком случае это противоречит обводам на уровне предшественника - БДР.
У меня еще один не хилый косяк вылез. Судя по фото всплывающей Карелии имеет место прирост длины носовой оконечности.. Я чуть было не усомнился в наибольшей длине 166.33. Но прирост судя по снимку на самом деле не большой. Около 1/2 шпации. Я точно помню, что расстояние от кончика носа до начала набоя (-4 шп) вышло 3600. А у меня было 3300.
Теперь придется шаманить что-то со штанами (про свою схему говорю).
Привидилось, что косяк в наборе турбинных. Перемерил еще раз на предмет поиска дополнительных 770 мм дабы вогнать в длину 167400, но на уровне 8,9-го все верно.
Плюс слова-воспоминания Како Веди о длине по ЛК 164... с копейками. Такая длина по ЛК возможна только при наибольшей длине 166330.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Некоторый пират #13.06.2018 14:59  @Vadik#13.06.2018 10:44
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Vadik> Я в отьезде и вернусь к концу месяца.
Vadik> Еле нашел вашу тусовку тут)
Vadik> Так вы строите корпус круглым? Т.е. он имеет диаметр 11700?
Vadik> Я думаю, что в таком случае это противоречит обводам на уровне предшественника - БДР.

О! Ты как то потерялся, я думал с головой ушёл в бдрм, не заглядываешь в тему с кошкой... а ты в разъездах)

А, я чего то на автомате начал круги штамповать, оно красиво выходит, а я и рад...

Ну вот, а теперь ты ворвался и у меня куча вопросов появилась)))

В моём понимании может быть 2 варианта либо круг как сейчас, либо эллипс ( я по упрощенной схеме)
Разница в обводах есть но не большая, в сотом масштабе эллипс чуть добавит полноты в районе киля, а вот в районе верхнего скоса под 45 градусов вырастет побольше. А вот какой вариант выбрать я не знаю, так по фотографиям я плохо понимаю что происходит, а в живую не довелось его увидеть)
 
RU Некоторый пират #13.06.2018 19:28  @Некоторый пират#13.06.2018 14:59
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Н.п.> А, я чего то на автомате начал круги штамповать, оно красиво выходит, а я и рад...

Ха, а я вспомнил чего я начал делать корпус круглым - потому, что иначе прменяя одну фигуру (эллипс в моём случае) не получается сделать плоскую (ширину) палубы 3600, а получается 4000
 67.0.3396.7967.0.3396.79
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> Так вы строите корпус круглым? Т.е. он имеет диаметр 11700?
А в размере 11700 нельзя построить не круг?
Vadik> Я думаю, что в таком случае это противоречит обводам на уровне предшественника - БДР.
Вот уж точно,противоречит!
Накладывал твое сечение на Никитино,а что там круг и внимания не обратил...
Vadik> У меня еще один не хилый косяк вылез.
Вадим,где ты там 2 лишних шпации намерял?
К каким точкам привязывался?
Vadik> Плюс слова-воспоминания Како Веди о длине по ЛК 164... с копейками. Такая длина по ЛК возможна только при наибольшей длине 166330.
Как я понял служащие на этих лодках люди не особо ориентируются в размерах,они больше по мат части...
Нам говорили что ее длинна 167.4, ширина 11.7, высота 18.2-18.5 не помню.Намеренно вводили в заблуждение, или не знают размеров своего корабля?
Не знаю,где правда,но уже смирился с 166.3
К тому же на твоем чертеже все очень гармонично и логично выглядит,особенно ВРГ!
Прикреплённые файлы:
12-6365937-razmery.png (скачать) [436x448, 114 кБ]
 
 
 67.0.3396.8767.0.3396.87

Vadik

опытный

Я сразу напишу, что не смотря на то, что нос его кажется довольно простым - это только видимость. Очень сложный хребет-наплыв в основе ТПЛ. Сама лодка имеет: высоту залегания осей валов - один показатель. Высоту оси ПК - второй и высоту оси ЛК - третий! Это уже говорит о том, что круги в основе ЛК - не главное. ИМХО их там и нет. Есть круговые линии... Но это несколько другая вещь. Плюс. Лодка обклеяна тем же слоем ГАП, что и 971. Но только толщина слоя этой кожуры на этом проекте смотрится более выраженно (на ободранных участках), т.к. корпус уже чем у 971.
В основе всего 667-го семейства заложен контур мидель шпангоута 667А. А у Аза там совсем не круг. Формы лишь приближены к круговым. И все оси, если ты будешь ориентироваться по ним, пойдут от ОЛ. Лучше сразу учитывать наличие ГАП. Иначе размеры потом могут плясать от 80 до 160 мм.
Я представляю пока геометрию всей носовой части достаточно не простой. Элемент тела вращения в ней есть - но и это нужно заявлять с осторожностью. Пример - 971. С виду - тоже тело вращения. А на деле...
 56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Некоторый пират #13.06.2018 22:26  @Mitiay82#12.06.2018 19:03
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Mitiay82> У тебя прекрасное пространственное мышление,та ловкость с которой ты управляешься с этими сечениями поражает!

Возможно) но главное это всё потом воплотить в модели..

Mitiay82> Юбку ты вывел очень круто!

Mitiay82> но это возможно буксирами замято.

Всё таки чуток я её завернул, мне кажется ты прав насчёт закругления.
Ещё простроил переход в киль под ракетной палубой, и кое чего в носу поправил, слом пока не правил.
Короче ракета))
Прикреплённые файлы:
БДРМ.png (скачать) [744x654, 123 кБ]
 
667.PDF (скачать) [459 кБ]
 
 
 67.0.3396.7967.0.3396.79
RU Mitiay82 #13.06.2018 22:57  @Некоторый пират#13.06.2018 19:28
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Н.п.> Ха, а я вспомнил чего я начал делать корпус круглым - потому, что иначе прменяя одну фигуру (эллипс в моём случае) не получается сделать плоскую (ширину) палубы 3600, а получается 4000

Никит,а че тебе палуба 4000 не нравится? У нас вроде с первых страниц она 4000!
По поводу обводов в поперечном сечении Вадим прав,там не круг,мы к пониманию этого аж 100 страниц шли.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Mitiay82 #13.06.2018 23:22  @Некоторый пират#13.06.2018 22:26
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Н.п.> Всё таки чуток я её завернул, мне кажется ты прав насчёт закругления.
Н.п.> Ещё простроил переход в киль под ракетной палубой, и кое чего в носу поправил, слом пока не правил.
Н.п.> Короче ракета))
Красивая ракета!
Но,когда ты поставишь на палубу шириной 3600 ОВУ почти 3200 в ширину,для блуждания личного состава вдоль ОВУ на палубе останется маловато места ;)
По поводу ширины лодки, родоначальником семейства 667 изначально была К-137 Ленинец,корпус ее не имел резинового покрытия и ширина этого корпуса была 11700,скорее всего без учета стали ЛК. Последующие корпуса уже покрывались резиной,но было бы странно из-за слоя резины перекраивать заново весь корпус,не так ли? Так что ширина лодки явно больше 1700,как минимум на слой резины...
Не знаю,важно ли для тебя ловить эти мм,или нет,но обвод стоит поправить,не круг там.
Посмотри несколькими постами ранее,я наложил на твою модель чертеж от Вадима,там видно где нужно поправить
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Vadik> У меня еще один не хилый косяк вылез. Судя по фото всплывающей Карелии имеет место прирост длины носовой оконечности..
Нестыковка есть в носу,но это можно списать на искажения как ни крути,они там есть...
Прикреплённые файлы:
сравнение.png (скачать) [983x808, 790 кБ]
 
 
 67.0.3396.8767.0.3396.87
RU Некоторый пират #14.06.2018 06:35  @Mitiay82#13.06.2018 23:22
+
-
edit
 

Некоторый пират

втянувшийся

Mitiay82> Но,когда ты поставишь на палубу шириной 3600 ОВУ почти 3200 в ширину,для блуждания личного состава вдоль ОВУ на палубе останется маловато места ;)

Да чего, то я увидел 3600 где-то на первых страницах, так вот т делаю, ну это мелочи, поправлю, благо сейчас дерево построения грамотно сделал, подписал все шпангоуты.
Это походу на гепарде все таки придётся палубу расширять, точно там не 200 мм для прохода..

Mitiay82> Не знаю,важно ли для тебя ловить эти мм,или нет,но обвод стоит поправить...

Нижнюю часть уже поправил, ну а верхняя сама встанет на и есто когда палубу в 4 выведу.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Mitiay82 #14.06.2018 07:35  @Некоторый пират#14.06.2018 06:35
+
-
edit
 

Mitiay82

опытный
Н.п.> Да чего, то я увидел 3600 где-то на первых страницах,
Я вчера от сотой страницы темы Иваныча пробежался до последней ,полезно иногда вспомнить.
Отталкиваться нужно от крайних выводов,они наиболее точные,чем на первых страницах.
Н.п.> Нижнюю часть уже поправил, ну а верхняя сама встанет на и есто когда палубу в 4 выведу.
Расширение кильплощадки под РШ у тебя хорошо получилось,какую ширину киля принял в работу?
 1818
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru