[image]

Россия против НАТО

Теги:68, армия
 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
DustyFox>> Почему то опять вспоминается пресловутый Кац... :lol:
Iva> вы лучше вспомните Белостокский выступ.
А почему бы не Ржевский?
Или Курский. :)
   61.061.0

+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Полл> В случае прямой и не локальной войны НАТО с Россией речь в любом случае идет про ядерную войну.

Конечно, потому что противник, в отличие от нашего друга Iva, прекрасно понимает бесперспективность безъядерного вторжения в страну с ЯО. Т.е. или войны не будет или она будет ядерной без полумер.
Локальным конфликт может остаться только в случае, если противник ограничится "бутылочным горлышком", без попытки сметания Калининграда или вообще в случае очередной "странной войны".
   61.061.0
+
+1
-
edit
 
Iva> оторванный ломоть не сможет выполнить существенных задач. В принципе.
кац как обычно, предлагает сдать и слить всё, что можно и нельзя :)
   65.0.3325.9165.0.3325.91
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Iva> при более менее похожих временах развертывания и их нападении - мы успеем выстрелить, они нет, мы сможем попасть - они нет.
Аэродромы в отличие от ОТР не умеют перемещаться и прятаться. Поэтому тут без вариантов.

Iva> вот именно эта логика. Но понятно без нее при чистом учете реальности (численностей, расстояний, времен реакции и т.д.) становится понятно, что регион - покойник вместе с войсками...
В современных условиях этот регион - Европа, а не только Калининград

Iva> ..И что бы от этого заблокироваться надо применять - они не долетят, они не попадут и т.д.
Точно! И чтобы от этого заблокироваться надо понимать, что список столиц куда долетят и попадут ограничится не только Москвой.

Iva> у нас все будет хорошо, у них плохо. И насрать на соотношение сил.
У всех будет плохо и даже ужасно вне зависимости от соотношения сил.
   61.061.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Iva> это пока. Амеры скоро двинутся в Польшу.
Это будут исключительно проблемы США, и не скажу, что в америке этого не понимают: их основной геополитический противник далеко, далеко восточнее, а они вынуждены будут использовать армию в другом месте причем исключительно в качестве инструмента для психотерапии союзников.

Iva> и голову включать. И не считать за себя по лучшему варианту, а за противника по худшему.

И не надо жить в вымышленном мире: ЯО объективно существует в нашей реальности и оно будет использовано при нападении на его обладателя. Иначе смысл обладания им теряется.
   61.061.0
+
+3
-
edit
 
Iva> мне лень смотреть за сколько минут Ф-16-18 пролетит калининградскую обл с севера на юг.
редкая птица долетит до середины днепра ©
   68.0.3409.31668.0.3409.316
RU Android #05.07.2018 12:38  @ждан72#04.07.2018 15:06
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
ждан72> НАТО не устраивает театр возможной войны с Россией. Перестроит ли она его? - Delfi
Если театр военных действий не устраивает, то и не зачем планировать войну.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

Unix

опытный

Iva>> мне лень смотреть за сколько минут Ф-16-18 пролетит калининградскую обл с севера на юг.
Bredonosec> редкая птица долетит до середины днепра ©

В Калинингадском музее хранится берестяной свиток с надписью:
"Зъисть то он зъисть ... да кто ж ему дасть?!"

© народное :-)
   52.052.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
drsvyat> В современных условиях этот регион - Европа, а не только Калининград

Ну, не понимает собеседник, что группировка ВС РФ в Калининградской области это кость в горле для НАТО. Или активно изображает непонимание. Первый раз он так себя ведёт, что ли?
   52.952.9
LT Bredonosec #06.07.2018 12:15  @V.Stepan#06.07.2018 12:04
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
V.Stepan> Ну, не понимает собеседник
всё он понимает )
Просто уже много лет как выбрал для себя позицию агитатора за действия, удобные и выгодные нато.
   26.026.0
BY V.Stepan #06.07.2018 12:18  @Bredonosec#06.07.2018 12:15
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Bredonosec> всё он понимает )

Поэтому я и написал "или активно изображает непонимание" :)
   52.952.9
+
+3
-
edit
 

mico_03

аксакал

Iva>> если вы нападаете, то вынесенные фортпосты дают вам преимущества, если на вас - то они в жопе.
Полл> То, что вынесенные вперед части прикрытия погибнут - не делает их бесполезными.

Хм, как всегда генералы готовятся к прошедшей войне. О характере будущей возможной войны пока можно рассуждать только в общем плане (проецируя наличие сил/средств). А уж о стратегии/тактике противников в неядерном конфликте на территории Калининграда - вообще мечт без вариантов. Она сразу будет или ядерной или ее не будет совсем.
   55

tramp_

дёгтевозик
★★

Iva> и сколько туда реально сил не загонишь - все они покойники при больших своих и малых потерях противника.
Курляндия
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Iva

Иноагент


t.> Курляндия

Неуловимый Джо :)

Искандеры в Калиниграде не дадут тому быть НД
   67.0.3396.9967.0.3396.99

tramp_

дёгтевозик
★★

DustyFox>> Почему то опять вспоминается пресловутый Кац... :lol:
Iva> вы лучше вспомните Белостокский выступ.
Курская дуга
   49.0.2623.11249.0.2623.112

tramp_

дёгтевозик
★★

t.>> Курляндия
Iva> Неуловимый Джо
Да-да, а то наши не хотели взять или Бреслау..
Iva> Искандеры в Калиниграде не дадут тому быть НД
Они не дадут и беззядерную атаку устроить.
Напомню предложение Скайдрона о двухступенчатом Искандере или чем-то аналогичном, как средстве работы по ряду жестких и мягких целей в Европе - мобильность и дешевизна, при минимальная шансах перехвата или уничтожения усложнит возможность атак. Даже при внезапном первом ударе вывести все ПУ из строя возможности не будет, а для второго в стиле янки "первые три дня уничтожаем ПВО" не будет, как не будет исправных аэродромов и КП в радиусе поражения, а прилетит, в отличии от сербов, и авиабазе Рамштайн, Германия, в котрой не очеь поймут подобного перфонаса со своей территорией, так что ситуация приобретает новую глубину. Если же всем пофиг, тогда спираль раскручивается до упора с известными последствиями.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Iva

Иноагент


t.> Курская дуга

ага :)

Калининград более похож на Одессу, Севастополь и Ханко. К Курской дуге он никакго отношения иметь не может.
Вот вопрос - сколько выстоит это Ханко.
   67.0.3396.9967.0.3396.99

tramp_

дёгтевозик
★★

Iva> Калининград более похож на Одессу, Севастополь и Ханко. К Курской дуге он никакго отношения иметь не может.
При поддержке они вполне себе держались.
Iva> Вот вопрос - сколько выстоит это Ханко.
В каких условиях?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Iva> Калининград более похож на Одессу, Севастополь и Ханко....Вот вопрос - сколько выстоит это Ханко.

Задача группировки ВС РФ в Калининградской области не выстоять n лет/месяцев/дней (нужное подчеркнуть), а выполнить поставленную перед ней задачу. И Вам это практически прямым тестом говорят уже который день.
   52.952.9
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Iva> Вот вопрос - сколько выстоит это Ханко.

До окончания войны НАТО-Россия - выстоит. А там посмотрим, бетонные бункеры против каменных топоров должны неплохо держаться ;)
   61.061.0

Iva

Иноагент


drsvyat> До окончания войны НАТО-Россия - выстоит. А там посмотрим, бетонные бункеры против каменных топоров должны неплохо держаться ;)


вера оно конечно хорошо :(
   67.0.3396.9967.0.3396.99

tramp_

дёгтевозик
★★

drsvyat>> До окончания войны НАТО-Россия - выстоит. А там посмотрим, бетонные бункеры против каменных топоров должны неплохо держаться ;)
Iva> вера оно конечно хорошо :(
так уезжайте обратно в канаду
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Bredonosec #07.04.2019 23:25
+
+1
-
edit
 

НАТО тратит на оборонку в 20 раз больше России, но справиться с "угрозой" не может

Блоку НАТО исполнилось 70 лет. Как оценить результат? В НАТО говорят, что это самый успешный альянс в истории человечества. А мне представляется, что это самый неэффективный альянс, который можно себе только представить. //  www.vesti.ru
 

Блоку НАТО исполнилось 70 лет. Как оценить результат? В НАТО говорят, что это самый успешный альянс в истории человечества. А мне представляется, что это самый неэффективный альянс, который можно себе только представить. Но где в таком случае критерии оценки?

Как по мне, так правомерно было бы здесь применить чеканную формулу Александра Сергеевича Пушкина из письма другу Бестужеву. Известна у нас каждому со школьной скамьи. Неубиваемая классика: "Драматического писателя должно судить по законам, им самим над собою признанным".

Собственно, так и с НАТО. Блок НАТО должно судить по законам, им самим над собою признанным. А как же еще? Вот заявляет по случаю юбилея постпред США при НАТО неувядаемая блондинка Кей Бейли Хатчисон, что Североатлантический договор "защищает Европу и Северную Америку от российской агрессии". Отлично. И уж если оценить с этих позиций, то кого НАТО за 70 лет реально защитила? И от какой конкретно российской агрессии?

Да и смешно. Суммарный бюджет НАТО — под триллион долларов в год. Это в двадцать раз больше военного бюджета России. Представляете себе пропорции? То есть НАТО тратит в двадцать с лишним раз больше, чем Россия, на противодействие России, и все еще говорит о российской военной угрозе. Это можно назвать эффективностью? Ну, так, если честно? Ведь несоразмерно.

Была бы НАТО в частных руках, то владелец уж точно бы задался вопросом, сколь эффективны траты на противодействие российской угрозе, если военные расходы двух сторон столь несоразмерны?

В таком случае невольно думаешь, что заявленные цели НАТО — защита от агрессивной России — отличаются от реальных. И тогда аналогия с частной коммерческой фирмой уже работает. НАТО не механизм противодействия агрессивной России, а машина по выкачиванию денег из союзников на покупку американского оружия. Это раз. Способ управлять рынком с помощью военной дисциплины. Тогда — да. Эффективность можно признать.

Все, разве что кроме Турции, исправно покупают американское оружие. Это первое. Второе: НАТО — механизм единомыслия через парадокс от обратного: если мы тратим столь огромные деньги, то угроза велика. Мы же не идиоты тратить столь огромные деньги. Не идиоты мы. Вот, собственно, аргументация.

Обогащается и тем, что в НАТО еще обвиняют Россию в приближении к границам НАТО. Это потому, что Россия действительно на своей территории создает военный противовес тому, что мы называем расширением НАТО. Да, это так. Но мы — в своем праве и в своих границах. Если же посмотреть, как в нашу сторону расползалась организация Североатлантического договора, то будет ясно, кто к кому заявляется на порог.

Изначально — в 1949-м — НАТО учредили 12 стран. Кроме США это Бельгия, Великобритания, Дания, Исландия, Италия, Канада, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия и Франция. В 1952 году добавляются Греция и Турция. В 1955-м — Германия. В 1982-м — Испания.

В 1990 году в обмен на согласие по воссоединению Германии Кремль получает обещание не расширять НАТО на Восток. Однако не прошло и десяти лет, как в 1999-м в НАТО вступают Венгрия, Польша и Чехия — так называемое, "четвертое расширение" НАТО. А в 2004-м следует уже и пятое — в блок вступают Болгария, Румыния, Словакия и еще Латвия, Литва, Словения и Эстония. 2008 год – шестое расширение Альянса — Хорватия и Албания.

В 2014-м США и НАТО уже, было, разинули рот на Севастополь, но крымчане проголосовали против.

2017 год — Черногория становится 29-м членом НАТО. На очереди — Македония, Босния и Герцеговина, Грузия. А совсем недавно Трамп предложил вступить в НАТО и Бразилии. Вот, собственно, картина в динамике.

Из совместных военных операций блока — позорная бомбежка Югославии в 1999-м. Уже в XXI веке — бесславные действия в Афганистане. А позже — разорение Ливии. Стыдоба!

Но есть и движение внутри Альянса. Оно существенно для понимания сути происходящего. Приоритетными в военном смысле для США становятся именно восточноевропейские страны НАТО. Если раньше основными союзниками по блоку были Германия и Франция, то теперь — нет. Макрон мечтает о европейской армии без США. Меркель в Германии прижимиста по деньгам, неуступчива в переговорах, не готова к участию в зарубежных авантюрах блока, не желает размещать у себя новое американское оружие и вообще говорит, что Германии пора встать на свои ножки.

Зато есть Польша и еще незабытая концепция Пилсудского — Междуморье. Если упрощенно, то это группа стран между Россией и Германией, между Черным морем и Балтикой, которую нужно сформировать как единую общность в противовес и России, и Старой Европе.

И когда мы сегодня представляем себе трансатлантическую ось, то это прежде всего ось между США с одной стороны и Румынией и Польшей — с другой. Именно в этих странах США размещают свои пусковые установки для ракет ПРО и средней дальности. Именно здесь создаются предварительные запасы вооружений. Именно здесь все чаще идут и военные маневры.

Разумеется, в Междуморье участвует Прибалтика. Мечта — заграбастать сюда Молдавию и Украину. Не случайно в канун 70-летия НАТО блок активизировал воздушную разведку у наших черноморских берегов и отправил в Черное море целую эскадру, как это говорится, для обеспечения свободы судоходства Украине. Понятно, что имеются в виду новые провокации в Керченском проливе, на которые НАТО поощряет киевские власти. Как бы не в канун второго тура президентских выборов, чтобы помочь Петру Порошенко. Не хочется об этом думать.

Во всяком случае из Москвы по этому поводу все предупреждения уже прозвучали. Решительными в адрес НАТО были слова главы Комитета Госдумы по обороне генерала Шаманова. "Сколько бы они своих "корыт" нам под нос ни совали, у нас сегодня создана самодостаточная группировка обороны по нанесению неприемлемого ущерба любым группам кораблей, которые появятся в непосредственной близости от наших границ", — заявил он.
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆

Самолеты дальнего радиолокационного обнаружения А-50 задействованы в учении сил авиации и флота ЮВО в Черном море : Министерство обороны Российской Федерации

Находясь в воздухе над акваторией Черного моря более 5 часов, они осуществили более 20 наведений истребителей Су-27СМ и Су-30 на сверхзвуковые и стратосферные цели. //  function.mil.ru
 
Для обеспечения выполнения учебно-боевых задач авиации и сил флота Южного военного округа в акватории Черного моря привлечены самолеты дальнего радиолокационного обнаружения и наведения А-50.

Экипажи самолетов А-50 осуществили перелет на один из оперативных аэродромов в Краснодарском крае и после дозаправки топливом вылетели для наращивания радиолокационного поля в зоны дежурства в воздухе.

Находясь в воздухе над акваторией Черного моря более 5 часов, они осуществили более 20 наведений истребителей Су-27СМ и Су-30 на сверхзвуковые и стратосферные цели.

В учении задействовано более 50 самолетов оперативно-тактической авиации и вертолетов армейской авиации, дивизионы зенитно-ракетных комплексов С-400 «Триумф», а также корабельная ударная группа и дивизионы береговых ракетных комплексов «Бал» и «Бастион» Черноморского флота.

Плановые мероприятия боевой подготовки проходят на фоне совместных учений объединенных военно-морских сил НАТО «Морской щит-2019», которые послужили хорошим подспорьем для отработки силами Черноморского флота учебно-боевых задач по своему предназначению в условиях реальной обстановки.
 
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU кщееш #04.03.2022 11:19
+
+2
-
edit
 
В сторону границы Руины идут колонны техники НАТО.

По сбитым видео пока сложно определить количество её.


Это может означать :
- желание усилить границы
- желание зайти на часть территории Руины
- желание вступить в войну.
- подготовку к любому из 3 вариантов

Ну и фейки псих борьбы.

Кто что думает ?


НАТО не является участником конфликта на Украине и не ищет войны с Россией, но нарастит присутствие на границах РФ, заявил Столтенберг
   89.0.4389.11689.0.4389.116
Это сообщение редактировалось 04.03.2022 в 11:56
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru