[image]

Околострелковый флейм

 
1 165 166 167 168 169 234
RU Oleg_Oleg #15.09.2018 22:11  @Полл#15.09.2018 21:46
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> В те годы это вообще-то было общим местом. в Франко-Прусской, преимущество в технологическом уровне индивидуального оружия пехоты стало решающим фактором на поле боя.
ты Франко-Прусскую войну уж не 1870—1871 годов имееш ли в виду?(про австрийские и гишванския я вааще не в курсах)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #15.09.2018 22:13  @Oleg_Oleg#15.09.2018 21:51
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> я читал,что на каком то острове амеры картечью с 50 метров глушанули джапанскую пехоту
Вполне себе. Впрочем и обратные факты были. Но не суть. Это работает.
O.O.> свинцовая естественно никуда дальше не летела.
Это что за муйня? :eek::eek::eek: Ещё как прекрасно рикошетирует, да ещё и колется при этом.
O.O.> в каком смысле залпами по тугаям?по толпе пехоты или так выкуривали из зарослей?
Да ДШК начал работать по пехоте нашей. А через головы танки не смогли бы, миномётчики тоже, указаний для стрельбы выдать не кому было. Но замкомбат не растерялся и скомандовал залпами долбить. По его трассеру. Прекрасно со второго заткнули, и ДШК, и РПГ с винтарями.
   62.062.0
RU Полл #15.09.2018 22:59  @Oleg_Oleg#15.09.2018 22:11
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
O.O.> ты Франко-Прусскую войну уж не 1870—1871 годов имееш ли в виду?
Ее. Там стрелковка зажгла по полной.
   62.062.0
RU Oleg_Oleg #16.09.2018 06:50  @Полл#15.09.2018 22:59
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> ты Франко-Прусскую войну уж не 1870—1871 годов имееш ли в виду?
Полл> Ее. Там стрелковка зажгла по полной.

Паша,побойся бога,французы проиграли!!!несмотря на то что винтовка Шаспо реально совершеннее винтовки Дрейзе(достаточно посмотреть на их конструкцию и ТТХ)
ИМХО с тех пор как появилась реальная полевая арта,именно она являлась основным поставщиком кровавого мяса на тот свет. с 12 августа 1759 года
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 16.09.2018 в 06:59
RU Oleg_Oleg #16.09.2018 06:56  @Meskiukas#15.09.2018 22:13
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> свинцовая естественно никуда дальше не летела.
Meskiukas> Это что за муйня? :eek::eek::eek: Ещё как прекрасно рикошетирует, да ещё и колется при этом.
А че,сейчас есть свинцовая арт картеч?я это к тому что охотничьи дробь и пули практически не рикошетируют,есть чуть-чуть ,но и близко не то что оболочечные пули вытворяют
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #16.09.2018 09:44  @Oleg_Oleg#16.09.2018 06:56
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> А че,сейчас есть свинцовая арт картеч?я это к тому что охотничьи дробь и пули практически не рикошетируют,есть чуть-чуть ,но и близко не то что оболочечные пули вытворяют
Сейчас на трубке если дальность не выставлена, она работает на картечь! :D А свинцовые пули и картечь с крупной дробью рикошетят ого-го как. Знакомого с братом на охоте так и убили. Пуля круглая рикошетнула по черепу лося и попала старшему бару в грудь, пробила и вышла попав младшему в печень.
   62.062.0
RU Oleg_Oleg #16.09.2018 11:17  @Meskiukas#16.09.2018 09:44
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Meskiukas> А свинцовые пули и картечь с крупной дробью рикошетят ого-го как. Знакомого с братом на охоте так и убили.
Не сталкивался с таким,обычно плющится и если отлетает то совсем недалеко,пули из мелкашки,те что 22 LR , в лепешку при прямом попадании,да и при под углом недалече вроде отлетают в виде лепешки,мужик с мелкаша как то поглупости залепил косуле в лоб,она села на задницу и башкой машет,видать охренела,добили ножем, черепушка не пробита,а под кожей на лбу лепешка свинцовая,хотя видел как то твердую дробь, вроде свинец,а даже плоскогубцами еле еле деформировалась.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #16.09.2018 14:25  @Oleg_Oleg#16.09.2018 11:17
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> Не сталкивался с таким,
12 калибра круглая это гадская вещь. Мелкашка то мелочь.
   62.062.0
RU Oleg_Oleg #16.09.2018 19:30  @Meskiukas#16.09.2018 14:25
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Meskiukas> 12 калибра круглая это гадская вещь.
Да уж поди сто лет как ими не пользуются.нафиг когда выбор,жаканов-турбинок-оперенок офигенный,нашли гдет пару пачек как то ,с удлиненными свинцовыми болванками, постреляли,так все морды надули,мол как этим стрелять...подзажрались мужички ;):D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #16.09.2018 21:22  @Oleg_Oleg#16.09.2018 19:30
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> Да уж поди сто лет как ими не пользуются.
Ты же Олег, а не Антонио! :D:D:D Весьма распространённая вещь. Кстати, после Рубейкина/Блондо.
   62.062.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

В серию в 2019. Концерн "Калашников" анонсировал выпуск "ПЛ-14"

Пистолет Лебедева (ПЛ-14) пойдет в серийное производство в 2019 году. Выпуск будет налажен на "Ижевском механическом заводе" (ИМЗ), входящем в концерн "Калашников", сообщил управляющий директор ИМЗ Александр Гвоздик.... //  vpk.name
 
   55
RU Полл #17.09.2018 10:05  @Oleg_Oleg#16.09.2018 06:50
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
O.O.> Паша, побойся бога, французы проиграли!!!
И как это соотносится с тем фактом, что стрелковка во время той войны имела дальность эффективной стрельбы, сравнимую с полевой артой?

O.O.> ИМХО с тех пор как появилась реальная полевая арта, именно она являлась основным поставщиком кровавого мяса на тот свет. с 12 августа 1759 года
Ты пропустил всю "оружейную драму" - период с половины девятнадцатого века до его конца, когда развитие стрелкового оружия шло крайне быстро и опережало артиллерию.
   62.062.0
RU Oleg_Oleg #17.09.2018 21:06  @Meskiukas#16.09.2018 21:22
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> Да уж поди сто лет как ими не пользуются.
Meskiukas> Весьма распространённая вещь.
Понятно,что распространенная,я имею в виду,что сейчас мужички не хочут,им чего по новее и т.д,подавай,ну не пользуются мои знакомые этим
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #17.09.2018 21:20  @Полл#17.09.2018 10:05
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> И как это соотносится с тем фактом, что стрелковка во время той войны имела дальность эффективной стрельбы, сравнимую с полевой артой?
Вот твой тезис:
В Австро-Прусской войне, в Франко-Прусской, в Американо-Испанской - преимущество в технологическом уровне индивидуального оружия пехоты стало решающим фактором на поле боя.

Если бы стрелковка являлась РЕШАЮЩИМ фактором,то выиграть должны были французы,решающим фактором явилось плохо подготовленая франкская армия и нарезная круповская арта,по техническим параметрам франкская винтовка была на голову круче немецкой.

Полл> Ты пропустил всю "оружейную драму" - период с половины девятнадцатого века до его конца, когда развитие стрелкового оружия шло крайне быстро и опережало артиллерию.

Ну так просвети.ИМХО с тех пор как появилась реально полевая арта,личное оружие перестало быть решающим фактором .ИМХО батарея минометов уложит наступающую пехоту куда быстрее и эффективнее нежели нечто стрелковое,а уж окопы вспашет...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #17.09.2018 22:55  @Oleg_Oleg#17.09.2018 21:06
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> Понятно,что распространенная,
Ну конечно. Они же свято уверены, что новая пуля САМА попадать будет.
   62.062.0
RU Полл #18.09.2018 04:23  @Oleg_Oleg#17.09.2018 21:20
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
O.O.> В Австро-Прусской войне, в Франко-Прусской, в Американо-Испанской - преимущество в технологическом уровне индивидуального оружия пехоты стало решающим фактором на поле боя.
O.O.> Если бы стрелковка являлась РЕШАЮЩИМ фактором,то выиграть должны были французы,решающим фактором явилось плохо подготовленая франкская армия и нарезная круповская арта,по техническим параметрам франкская винтовка была на голову круче немецкой.
Если ты посмотришь на результаты тактических боев той войны - они за редким исключением, когда немцы двумя корпусами наступали на дивизию, крайне невразумительны.
Пока французы сами себя не загнали в мышеловку Седана.
Это у них какое-то генетическое, как у укров тяга к котлам. Во Вьетнаме, век спустя, французы точно так же залезли в Дьенбьенфу, абсолютно так же, как Седан, окруженную господствующими высотами, занятыми врагом.

Если хочешь, я признаю, что кретинизм - решающий фактор, который в ходе войны перевешивает ВСЕ. :)

O.O.> Ну так просвети.ИМХО с тех пор как появилась реально полевая арта,личное оружие перестало быть решающим фактором .ИМХО батарея минометов уложит наступающую пехоту куда быстрее и эффективнее нежели нечто стрелковое,а уж окопы вспашет...
Минометы - это уже современность, эффективные минометы - это 20-30гг 20-го века.
Тут уже и про АГС можно вспомнить, первые образцы в 30гг прошлого века появились. :)
   62.062.0
RU mico_03 #18.09.2018 07:27  @Oleg_Oleg#17.09.2018 21:06
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Meskiukas>> Весьма распространённая вещь.
O.O.> Понятно,что распространенная,я имею в виду,что сейчас мужички не хочут,им чего по новее и т.д,подавай,ну не пользуются мои знакомые этим

Пользуются, в деревнях и старики, что привыкли сами дробь делать.
   55
RU Oleg_Oleg #18.09.2018 21:56  @Meskiukas#17.09.2018 22:55
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> Понятно,что распространенная,
Meskiukas> Ну конечно. Они же свято уверены, что новая пуля САМА попадать будет.

А то как же,так же как под выстрел из какого нибудь "бинелли"или "зауэра" звери сами входят, и начинают пулю ловить :D:D:D а уж ежели еще и французской оперенкой,так по три кабана в ряд ложатся :D:D:D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #18.09.2018 22:11  @mico_03#18.09.2018 07:27
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
m.0.> Пользуются, в деревнях и старики, что привыкли сами дробь делать.
Так то в деревнях,а таперича усе вумныя,городския,белая кость...нам таперича самопальной дробью стрелять западло,надоть щоб емпартная-заграничныя :D:D:D:D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #18.09.2018 22:25  @Полл#18.09.2018 04:23
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> Если хочешь, я признаю, что кретинизм - решающий фактор, который в ходе войны перевешивает ВСЕ. :)
Эт точно :)

Полл> Минометы - это уже современность, эффективные минометы - это 20-30гг 20-го века.
Паш,речь не об этом,кажется в мемуарах Рокосовского читал,мол отбиваем атаки с помощью артиллерии,стрелковое оружие применяется плохо.
Я собственно о том что пехота,среднестатистическая реально стреляет из рук вон плохо,300 метров это практический предел,вот на 100% уверен,что стреляя из штуцеров ли,из игольных ружей,они стреляли намного хуже чем сейчас. самый наверное стремный патрон явно по качеству в разы превосходил "конфетку" для Дрейзе или Шасспо,не говоря уже про рукоблудие с дульнозарядными штуцерами ;):D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
LT Meskiukas #18.09.2018 22:53  @Oleg_Oleg#18.09.2018 21:56
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

O.O.> а уж ежели еще и французской оперенкой,так по три кабана в ряд ложатся :D:D:D
Это Гуаланди, которая? ;)
   62.062.0
RU Полл #19.09.2018 06:30  @Oleg_Oleg#18.09.2018 22:25
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
O.O.> Я собственно о том что пехота,среднестатистическая реально стреляет из рук вон плохо, 300 метров это практический предел,
Слушай, но мы же уже обговорили: стрельба шла совсем по другим целям, совсем другим типовым нарядом сил, с совсем другими критериями эффективности.
Ты сейчас сравниваешь 57-мм авиационные НАРы С-5 с РПГ-7, и по отсутствию кучности, точности и вероятности поражения танка даже при попадании делаешь вывод об том, что С-5 - полная чушь. :)
   62.062.0
RU Oleg_Oleg #19.09.2018 07:09  @Meskiukas#18.09.2018 22:53
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
O.O.>> а уж ежели еще и французской оперенкой,так по три кабана в ряд ложатся :D:D:D
Meskiukas> Это Гуаланди, которая? ;)

"Совестр"
Кстати неплохая штука,можно сказать охотничий БОПС
Прикреплённые файлы:
5c52_af81.jpg (скачать) [285x250, 10,5 кБ]
 
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #19.09.2018 07:24  @Полл#19.09.2018 06:30
+
+1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠☠
Полл> Слушай, но мы же уже обговорили: стрельба шла совсем по другим целям, совсем другим типовым нарядом сил, с совсем другими критериями эффективности.
Да это понятно, я все это к тому,что все эти стрелялки с преувеличеными ТТХ всего лиш отмазка для тех кто в свое время "слил"Крымскую войну.Вроде как в Севастополе песенка у солдат была: Меньшик умный генерал,кораблики потоплял,молвил счастия желаю,сам ушел к Бахчисараю...короче говоря предательство.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #19.09.2018 07:28  @Oleg_Oleg#19.09.2018 07:24
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
O.O.> короче говоря предательство.
Если бы для бритов с союзниками все было так просто, по итогам Крымской войны не возникло бы общество Красного Креста.
И если бы для нас все было так очевидно, не началось бы по итогам той же Крымской срочного строительства магистральных железок.
   62.062.0
1 165 166 167 168 169 234

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru