[image]

Дурацкие вопросы про танки

 
1 21 22 23 24 25 35
UA Divergence #04.09.2018 09:55  @Штуша-Кутуша#04.09.2018 09:25
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
Штуша-Кутуша> Думается, что 122мм ОФ и снесёт всю моду однозначно
Для гарантированого прямого попадания 122 ОФ в движущийся танк придётся вывалить снарядов по весу соизмеримых с весом самого танка.
+ привлечь на это дело дивизион 122 СГ.
+ современенные средства целеуказания.
Кроме того любой танк можно распилить ручной ножовкой по металлу... :D
   68.0.3440.9168.0.3440.91
LV Штуша-Кутуша #04.09.2018 10:01  @Divergence#04.09.2018 09:55
+
-
edit
 
Divergence> Для гарантированого прямого попадания 122 ОФ в движущийся танк придётся вывалить снарядов по весу соизмеримых с весом самого танка.
Настолько всё плохо со стрельбой ОФ снарядами из танкового орудия ?
   68.0.3440.9168.0.3440.91
UA Divergence #04.09.2018 10:07  @Штуша-Кутуша#04.09.2018 10:01
+
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
Divergence>> Для гарантированого прямого попадания 122 ОФ в движущийся танк
Штуша-Кутуша> Настолько всё плохо со стрельбой ОФ снарядами из танкового орудия ?
У ИС-2, ИС-3, Т-10 со стрельбой по движущимся целям все плохо.
   68.0.3440.9168.0.3440.91
LT Bredonosec #04.09.2018 14:30  @Штуша-Кутуша#04.09.2018 09:25
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Думается, что 122мм ОФ и снесёт всю моду однозначно и останется ..вот что останется и на что оно будет годно? :)
так это-то не вопрос.. Проблема в том, что сам танк стреляет или ОФ или болтом, но на большее расстояние..
   65.0.3325.6865.0.3325.68
LV Штуша-Кутуша #04.09.2018 14:50  @Bredonosec#04.09.2018 14:30
+
-
edit
 
Bredonosec> так это-то не вопрос.. Проблема в том, что сам танк стреляет или ОФ или болтом, но на большее расстояние..
Т.е. если командир танка оценил ситуацию как возможного ближнего боя с БТТ противника, пусть 500м , то в стволе сидит ОФ снаряд ?
А вообще ствол пустой при ситуации высокой возможности боя или чего в нём держат такого опасного ? Чего там по современным наставлениям для танкистов ?
   68.0.3440.9168.0.3440.91
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gasilov> Кинетический удар 50кг болванкой (без подрыва) в лоб
Индекс выстрела: 3ВБМ-20
Начальная скорость, м/с: 1650
Масса (без ВУ), г: 5200
Сердечник (сплав на основе): обедненный уран
Нормативная пробиваемость на 2000 м, 60°, мм: 300
   61.061.0
LT Meskiukas #04.09.2018 19:52  @Divergence#04.09.2018 09:55
+
+1
-
edit
 
Штуша-Кутуша>> Думается, что 122мм ОФ и снесёт всю моду однозначно
Divergence> Для гарантированого прямого попадания 122 ОФ в движущийся танк придётся вывалить снарядов по весу соизмеримых с весом самого танка.


Не 3,14зди Антонио!© народ. ОФ на полном заряде из гаубицы или ОФ из танковой пушки покучней БОПС будет. А распилить, та сам быстрее сотрёшься до ушей. Аустенитные стали они такие. Вязкие и прочные.
   61.061.0
LT Meskiukas #04.09.2018 19:55  @Divergence#04.09.2018 10:07
+
-
edit
 
Divergence> У ИС-2, ИС-3, Т-10 со стрельбой по движущимся целям все плохо.

Уй, Антонио, замонал своим 3,14здежом!!! :D:D:D От наводчика зависит на ИСах. У Т-10 стабилизаторы не плохие. Особенно у Т-10М "Ливень" и прицел Т2С-29. Спаренный и зенитный КПВТ.
   61.061.0
LT Meskiukas #04.09.2018 19:58  @Штуша-Кутуша#04.09.2018 14:50
+
-
edit
 
Bredonosec>> так это-то не вопрос.. Проблема в том, что сам танк стреляет или ОФ или болтом, но на большее расстояние..
Штуша-Кутуша> Т.е. если командир танка оценил ситуацию как возможного ближнего боя с БТТ противника, пусть 500м , то в стволе сидит ОФ снаряд ?
Штуша-Кутуша> А вообще ствол пустой при ситуации высокой возможности боя или чего в нём держат такого опасного ? Чего там по современным наставлениям для танкистов ?
А просто форум перечитать не пытался? :( Хотя в Таблице стрельб жирным шрифтом написано, что при отсутствии бронебойных и кумулятивных снарядов, на дистанции менее 500м огонь по танкам и другой тяжёлой БТТ противника вести ОФ с установкой взрывателя на осколочное действие. Т.е. без колпачка.
   61.061.0
RU Анархист 86 #04.09.2018 20:22  @Gasilov#04.09.2018 09:21
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный


Gasilov> Кинетический удар 50кг болванкой (без подрыва) в лоб (про крышу, борта , корму даже не говорю) при 800 м/с (950 - это при покидании ствола) приведет к деформации корпуса и разрушению сварочных швов, возможно заклинивание башни.
Ага. Нука расскажи теперь о цельных болванках в 50кг. Где их делают и под какие орудия. Лет сто назад под морские 152?
Gasilov> Подрыв 50кг снаряда у брони приведет к разрушению большинства конструкций снаружи танка (по броненосцам били фугасными снарядами, корежили и выносили все слабо бронированные палубные сооружения) и возможно контузии экипажа.
Ага. Прям 50кг ВВ. Снаряд отлит из ВВ. ты в курсе что в птуре заряд вв сопоставим с аналогичным калибром снаряда? И что ударная волна имеет свойство затекать через пробитое отверстие? И что зачастую это не причиняет непоправимого ущерба?
   68.0.3440.9168.0.3440.91
LV Штуша-Кутуша #04.09.2018 20:28  @Meskiukas#04.09.2018 19:58
+
-
edit
 
Meskiukas> А просто форум перечитать не пытался? :( Хотя в Таблице стрельб жирным шрифтом написано, что при отсутствии бронебойных и кумулятивных снарядов, на дистанции менее 500м огонь по танкам и другой тяжёлой БТТ противника вести ОФ с установкой взрывателя на осколочное действие. Т.е. без колпачка.
Именно это ты и писал неск. лет обратно и я это запомнил. Но отложилось в памяти как стрёмный вариант, если нет штатных ББ снарядов. Я же спрашиваю про использование ОФ в нормальном состоянии как универсальный боеприпас почти на все случаи жизни, а не как экзотику.
Современные ВВ могут же быть заметно сильнее тех которым 50+ лет.
ПС. Если влом врубиться о чем мой дурацкий вопрос, то совсем не обязательно давать дурацкий ответ. Я читал форум. И времена меняются.
Твое же замечание про "лотерею" с ОФ, я понял.
   68.0.3440.9168.0.3440.91
LT Bredonosec #04.09.2018 20:32  @Штуша-Кутуша#04.09.2018 14:50
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Т.е. если командир танка оценил ситуацию как возможного ближнего боя с БТТ противника, пусть 500м , то в стволе сидит ОФ снаряд ?
Обычно если ожидается тяжелая бтт противника, то берут болты. Потому что болты современная защита останавливает хуже всего. В отличие от кумы или даже оф. Пусть танк и будет выглядеть очень немодно, но скорее всего сохранит боеспособность в отличие от пробития болтом зоны экипажа или боеукладки. С осколкообразованием уже позади брони. И ударной волной там же.

Штуша-Кутуша> А вообще ствол пустой при ситуации высокой возможности боя или чего в нём держат такого опасного ? Чего там по современным наставлениям для танкистов ?
а это пусть медвежонок ответит, я не в курсе (
   26.026.0
LV Штуша-Кутуша #04.09.2018 20:35  @Bredonosec#04.09.2018 20:32
+
-
edit
 
Bredonosec> а это пусть медвежонок ответит, я не в курсе (
Может и ответит. Порычит, как водится и ответит. Или не ответит, как водится :)
   68.0.3440.9168.0.3440.91
LT Meskiukas #04.09.2018 21:25  @Анархист 86#04.09.2018 20:22
+
-
edit
 
А.8.> Ага. Прям 50кг ВВ. Снаряд отлит из ВВ. ты в курсе что в птуре заряд вв сопоставим с аналогичным калибром снаряда? И что ударная волна имеет свойство затекать через пробитое отверстие? И что зачастую это не причиняет непоправимого ущерба?
ВВ в 152/155 мм ОФ 6 с небольшим кг. Т.е. как в ПТМ. А вот на счёт ударной волны затёкшей в пробоину кумулятивную ты лихо загнул!!! :D
   61.061.0
LT Meskiukas #04.09.2018 21:27  @Штуша-Кутуша#04.09.2018 20:28
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Твое же замечание про "лотерею" с ОФ, я понял.
Короче, при форсировании водной преграды пушку обязательно заряжают БОПС. А так лучше идти с ОФ без колпачка.
   61.061.0
RU Oleg_Oleg #04.09.2018 21:32  @Анархист 86#04.09.2018 20:22
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

А.8.> Ага. Нука расскажи теперь о цельных болванках в 50кг. Где их делают и под какие орудия. Лет сто назад под морские 152?
45 кг кажись у шестидюймовок,хватало чтоб тормознуть на коротке миноносец тонн эдак в 500-1000 водоизмещением.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Анархист 86 #04.09.2018 21:47  @Meskiukas#04.09.2018 21:25
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный


Meskiukas> ВВ в 152/155 мм ОФ 6 с небольшим кг. Т.е. как в ПТМ. А вот на счёт ударной волны затёкшей в пробоину кумулятивную ты лихо загнул!!! :D

Про что и говорю. ОФ для танка особенно в лоб пох.Почему загнул? Давал же кто-то расклад с таблицей с испытаний.
   68.0.3440.9168.0.3440.91
RU Анархист 86 #04.09.2018 21:59  @Oleg_Oleg#04.09.2018 21:32
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный


O.O.> 45 кг кажись у шестидюймовок,хватало чтоб тормознуть на коротке миноносец тонн эдак в 500-1000 водоизмещением.

Сухопутные обычно 43-45. У моских и за 50. Сравнение с миноносцем думаю не корректно
   68.0.3440.9168.0.3440.91

Naib

аксакал

deccer> Но далеко не всегда смертельно. Гораздо больше вреда принесет такой снаряд при попадании сверху в крышу и МТО.

Был кадр из Донбасса, с прямым попаданием 122 сверху в башню. Пробития не было, хотя башню и искорёжило

deccer> Недостаточная эффективность 122мм ОФС по лобовой броне.

По почти любой броне. Кроме МТО, разве что.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Gasilov #04.09.2018 22:30  @Анархист 86#04.09.2018 20:22
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

А.8.> Ага. Нука расскажи теперь о цельных болванках в 50кг. Где их делают и под какие орудия. Лет сто назад под морские 152?

АНука расскажу... Про каменные ядра я не писал, а писал я про два вида воздействия на танк. Передачу энергии импульса (без пробития) и воздействию ударной волны (от взрыва снаряда, как фугасного).
В первом случае хоть 50кг прессованной ваты разгони на 950 м/с. Тут , как на зверя на охоте... (останавливающий эффект). Аж двигатели глохнут.

А.8.> Ага. Прям 50кг ВВ. Снаряд отлит из ВВ. ты в курсе что в птуре заряд вв сопоставим с аналогичным калибром снаряда? И что ударная волна имеет свойство затекать через пробитое отверстие? И что зачастую это не причиняет непоправимого ущерба?

Я же писал про детонацию ДЗ на учениях (НИИ Стали прокололись). Экипажу (всему) каюк. Так ,что не все так просто.
   52.052.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Gasilov>> Кинетический удар 50кг болванкой (без подрыва) в лоб
Полл> Индекс выстрела: 3ВБМ-20
Полл> Начальная скорость, м/с: 1650
Полл> Масса (без ВУ), г: 5200

Примерно 50кг это для калибра 152мм. Пусть будет усредненно 900м/с. 1650 это у среза ствола... Не важно.
Грубо в 3ри раз выше энергия импульса (без пробития!). Сварные швы точно лопнут. Деформация тоже мама не горюй. Двигун заглохнет. Контузия от удара обеспечена (180дб болевой порог). Это без подрыва...

Нужно мнение alex188 с той стороны. Если я заблуждаюсь..буду готов (в случае...) это признать.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.09.2018 в 22:55
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gasilov> Я же писал про детонацию ДЗ на учениях (НИИ Стали прокололись).
Это значит, что взорвалось что-то около 300 кг ВВ. Ничего странного, что экипаж погиб.
   61.061.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> Это значит, что взорвалось что-то около 300 кг ВВ. Ничего странного, что экипаж погиб.

300кг - пожалуй многовато. Общая масса конструкций Контакт-1 - 1.5т. Масса только ЭДЗ - около 500кг, но это стальные коробки, болты, пластины... Сколько там ВВ в каждом ЭДЗ, надо поискать.

Элемент 4С20

В июне 1982 года начата ОКР "Контакт-1" по разработке ДЗ для танков Т-80, Т-72Б, Т-64А, Т-62 и Т-55. Сроки выполнения ОКР - 6 месяцев. В январе 1983 г. госкомиссией был подписан акт о выполнении ОКР "Контакт-1". К концу 1984 г. почти весь танковый парк был оснащен комплектами НДЗ.

Применяется в комплекте навесной динамической защиты «Контакт-1».

Технические характеристики
Габариты - 251,9 x 131,9 x 13 мм (макс.)
Масса – 1,37 кг
Масса ВВ (ПВВ-5А) – 260 г.
Тротиловый эквивалент – 286 г

260г останется умножить на кол-во ЭДЗ.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 04.09.2018 в 23:01
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gasilov> Грубо в 3ри раз выше энергия импульса (без пробития!). Сварные швы точно лопнут.
Бронебойный в таком калибре просто прошьет любой современный танк навылет, создав внутри танка "среду, не совместимую с жизнедеятельностью биологических объектов".
   61.061.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

Gasilov> Масса только ЭДЗ - около 500кг, но это стальные коробки, болты, пластины... Сколько там ВВ в каждом ЭДЗ, надо поискать.
На Т-72Б - чуть более 200 контейнеров с двумя элементами в каждом, в каждом контейнере - 260 гр ВВ.
Ок, не 300 кг, а "всего лишь" 100 кг.
   61.061.0
1 21 22 23 24 25 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru