[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 149 150 151 152 153 460

hsm

опытный

liv444.1> ...А в чувствительных для России и Китая "местах"...

У АУГ другое предназначение, отличное от вторжение в исторически сложившиеся "чувствительные места". Говоря иначе - предотвратить/нивелировать разрастание чувствительных мест России и Китая на места, чувствительные Западу.
   16.016.0

hsm

опытный

t.b.> ...Сиречь и смене лететь ближе и ему за боезапасом мотаться не к черту на кулички ...

С появлением на палубе беспилотного танкера следует ожидать такого-же ДРЛО и ПЛО. О проблемах смены на их борту можно забыть.
   16.016.0

hsm

опытный

liv444.1> Как "нью-викинг" поможет отодвинуть рубеж пуска, например, ПКБР ???

Точно так-же как он отодвинул рубеж пуска обычной ПКР.

liv444.1> Есть только один вариант - не заходить в зону поражения его ракетой.

А у ПЛ один вариант - не заходить в зону действия ПЛО АУГ, что усугубляет проблему целеуказания. Ничего нового.
Причём, в случае обнаружения, у лодки много меньше шансов парировать атаку.
   16.016.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

t.b.> это просто напоминание что в дезинформацию могут играть обе стороны и дезинформировать можно как преувеличивая возможности так и преуменьшая .....

В общем смысле, Да, такие истины известны с "старины глубокой":
"Если ты близко - покажи что далеко, если далеко - покажи что близко. И горе тому кто ошибся!"(ц)

Но ... Всему есть предел.
Идут учения, выполняются учебно-боевые задачи. Которые, в числе много прочего, должны продемонстрировать Могущество и Реальную способность выполнять Боевые Задачи.

А тут, вдруг, посреди ордера всплывает чужая ПЛ.
И своим "демонстрацией" показывает, кто здесь есть Сила, а кто ... "на асфальте в лыжи обутый"(ц)

t.b.> Это ПЛО самолет сравнимый по возможностям с Орионом (а возможно будет сравним и с Посейдоном) , но с базированием не черте где ,а на палубе ближайшего авианосца.

Это я зная, но ...

t.b.> Сиречь и смене лететь ближе и ему за боезапасом мотаться не к черту на кулички .

Викингов более на палубе АУГ не наблюдаю. И планов про "нью-викинг" не слышал. Или таки есть?

t.b.> ПКБР пока не доказали реальные противокорабельные способности .

Согласен.

t.b.> Уних не было своего "Эйлата" и своего "Шеффилда" . Сиречь рассуждения о их способностях чтото утопить гипотетические.

У кого? У "синих"? Сумлеваюсь категорически, что "синие" попробуют рискнут этими "корытами".

"Синие" вон из ДРМСД грозятся выскочить.
Думаю, что такие ракеты они на таких своих "авианосцах", как Япония и Южная Корея хотят воткнуть.
Против того же Китая.

t.b.> Отодвигать будут стандартные МЦАПЛ и НАПЛ

Огрести от МЦАПЛ и НАПЛ АВАВ имеет шансы стремящиеся к 1.
Хоть с Викингами, хоть без них.
   33
RU Полл #23.10.2018 13:27  @liv444.1#23.10.2018 13:13
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
liv444.1> Викингов более на палубе АУГ не наблюдаю. И планов про "нью-викинг" не слышал. Или таки есть?
Очень близкая к "Викингам" по ЛТХ машина - MQ-25 Stingray:
 


Который сейчас разрабатывается как БЛА-танкер.
   62.062.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> ...Демонстрируют прорыв в центр ордера АУГ с помощью ПЛ ...
hsm> К сожалению нам забыли сообщить - сколько раз, за время этого прорыва, данная ПЛ была уничтожена, условно. Может и ни разу, но возможны и другие варианты...

"Все бывает!"(ц, х/ф "Двенадцать")


hsm> У них принято, в совместных учениях, "делать союзникам приятно", в заявлениях для прессы. А то что "в реале" ситуация несколько иная - прессе знать не обязательно.

Так-то оно так.
Но иногда случается и вот так:

The uninvited guest: Chinese sub pops up in middle of U.S. Navy exercise, leaving military chiefs red-faced

American military chiefs have been left dumbstruck by an undetected Chinese submarine popping up at the heart of a recent Pacific exercise and close to a 1,000ft supercarrier with 4,500 personnel on board //  www.dailymail.co.uk
 
   33
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

hsm> У АУГ другое предназначение, отличное от вторжение в исторически сложившиеся "чувствительные места".

Да ладно!?!?
А чего это "Трумэн" забыл и притащился в район Северной Норвегии?

hsm> Говоря иначе - предотвратить/нивелировать разрастание чувствительных мест России и Китая на места, чувствительные Западу.

Скорее это для принуждение папуасов к долляру и дерьмократии.
   33

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
hsm> С появлением на палубе беспилотного танкера следует ожидать такого-же ДРЛО и ПЛО. О проблемах смены на их борту можно забыть.

ДРЛО — не думаю. Задача операторов на борту — обработка первичных данных. Без неё никак. Скорее уж беспилотный истребитель сделают, чем ДРЛО.
   52.952.9
UA тащторанга-01 #23.10.2018 15:15  @liv444.1#23.10.2018 13:13
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
liv444.1> Идут учения, выполняются учебно-боевые задачи. Которые, в числе много прочего, должны продемонстрировать Могущество и Реальную способность выполнять Боевые Задачи.
liv444.1> А тут, вдруг, посреди ордера всплывает чужая ПЛ.
liv444.1> И своим "демонстрацией" показывает, кто здесь есть Сила, а кто ... "на асфальте в лыжи обутый"(ц)
Да ничего она не показывает, вариантов может быть масса. И обнаружить её могли еще до всплытия, и всплыть она могла потому что силёнок слежение вести под АБ маловато и подбиться уже пора, и то что всплыла значит уже обнаружена и свою задачу не выполнила и еще куча вариантов. Ну а так-то когда чужая лодка у тебя "под ногами" мешается никому не понравиться, хоть на учениях, хоть без...
   33
+
+1
-
edit
 

hsm

опытный

liv444.1> А чего это "Трумэн" забыл и притащился в район Северной Норвегии?

В место, чувствительное для Норвегии? - Наверное норвеги пригласили.
   16.016.0

hsm

опытный

Sandro> ...ДРЛО — не думаю. Задача операторов на борту — обработка первичных данных...

ГлобалХоки давно уже как-то справляются, хоть и в другой, слегка, области.
Сомневаюсь что, в настоящее время, операторы занимаются идентификацией целей глядя на первичную/"сырую" картинку на ИКО. Вторичку нет проблем передать куда надо, надёжный и достаточный канал связи является необходимым элементом ДРЛО.
   16.016.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

liv444.1> Но иногда случается и вот так:

До всплытия она была утоплена, семь раз, условно, на каждом рубеже обороны.
   16.016.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
liv444.1>> Но иногда случается и вот так:
hsm> До всплытия она была утоплена, семь раз, условно, на каждом рубеже обороны.
А каждый рубеж обороны был перед этим условно подавлен три раза.
   62.062.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

hsm

опытный

liv444.1>>> Но иногда случается и вот так:
hsm>> До всплытия она была утоплена, семь раз, условно, на каждом рубеже обороны.
Полл> А каждый рубеж обороны был перед этим условно подавлен три раза.

Нет причин полагать что соотношение возможностей ПЛО-ПЛ кардинально изменилось за последние шестьдесят лет... Впрочем никто не запрещает верить в гений китайских товарищей, превозмогающих физику дзеном.
   16.016.0

tank_bd

аксакал

hsm> С появлением на палубе беспилотного танкера следует ожидать такого-же ДРЛО и ПЛО. О проблемах смены на их борту можно забыть.

смены не на их борту а смены едениц в районе патрулирования... в этом вопросе одинаково что беспилотным что пилотируемым .
   62.062.0
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

liv444.1> Викингов более на палубе АУГ не наблюдаю. И планов про "нью-викинг" не слышал. Или таки есть?

скорее всего ждут подходящей БЛА платформы (как в принципе и ВМФ РФ) и возможно она у них уже есть (v-247) ,а если неполучиться могут сгородить например из "Оспрея" РЛДН из него они активно делают например .


liv444.1> У кого? У "синих"? Сумлеваюсь категорически, что "синие" попробуют рискнут этими "корытами".
liv444.1> "Синие" вон из ДРМСД грозятся выскочить.
liv444.1> Думаю, что такие ракеты они на таких своих "авианосцах", как Япония и Южная Корея хотят воткнуть.
liv444.1> Против того же Китая.

чтото мне кажется что если уже решат драться то риск огребсти никого не остановит ..


liv444.1> Огрести от МЦАПЛ и НАПЛ АВАВ имеет шансы стремящиеся к 1.
liv444.1> Хоть с Викингами, хоть без них.

но от дистанции пуска будет зависит сразу или потом
   62.062.0
DE LtRum #23.10.2018 19:54  @ДимитриUS#23.10.2018 03:39
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Могу только напомнить, что по мнению ГК ВМФ "основной противник лодок – это авиация". А авиация базируется где - на авианосце.
LtRum>> Поэтому уже как минимум по этому можно заметить, что АВ - важный элемент системы ПЛБ.
ДимитриUS> вы забыли уточнить какая именно авиация ;)
Противолодочная.

ДимитриUS> потому как противолодочных самолетов на АВ уже давно нет!
Посчитайте количество АПЛ и ПЛ в СССР и в РФ.

ДимитриUS> а для базирования ПЛО-вертушек вовсе не обязательно клепать мегапосудины под 330м длиной с ЭМИ-катапультами да аэрофинишерами и ценником более 5 хулиардов тугриков :p
Для вертолетов - нет, не нужно. А вот для того, чтобы лоханку с вертолетами не утопила мимо пролетающей звено ИБ - АВ таки нужен.

ДимитриUS> так что ваш аргумент не убедителен, как минимум...
Для безграмотных - да.
   1818
RU ДимитриUS #23.10.2018 19:59  @LtRum#23.10.2018 19:54
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> вы забыли уточнить какая именно авиация ;)
LtRum> Противолодочная.
палубная? о как, однако

ДимитриUS>> потому как противолодочных самолетов на АВ уже давно нет!
LtRum> Посчитайте количество АПЛ и ПЛ в СССР и в РФ.
ну дык а вы посчитайте кол-во у пиндосов АПЛ и палубных ПЛО-самолетов...

ДимитриUS>> а для базирования ПЛО-вертушек вовсе не обязательно клепать мегапосудины под 330м длиной с ЭМИ-катапультами да аэрофинишерами и ценником более 5 хулиардов тугриков :p
LtRum> Для вертолетов - нет, не нужно. А вот для того, чтобы лоханку с вертолетами не утопила мимо пролетающей звено ИБ - АВ таки нужен.
лоханка с вертолетами одна по окияну не шныряет - или шныряет?! ;)

а чтобы отбиться от АСП со звена пепелацев хватит 3-4 панцирей самообороны вкруг на вертолетоносце установленных ...

ДимитриUS>> так что ваш аргумент не убедителен, как минимум...
LtRum> Для безграмотных - да.
очень самокритично, ага :D
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
liv444.1> Конспирология. Зачем тогда было арендовать? Если все хорошо?
Ее никто не арендовал, так же как ниши не арендуют китайские корабли. Это были совместные учения НАТО.

liv444.1> И, да, потенциальная возможность "к чему либо" демонстрируется на Полигонах.
Учения - это не полигон для демонстрации возможностей.

liv444.1>Идут учения, выполняются учебно-боевые задачи. Которые, в числе много прочего, должны продемонстрировать Могущество и Реальную способность выполнять Боевые Задачи.
Задачи учений они по определению другие. Откройте что-ли наставления...
проверка состояния боевой и мобилизационной готовности сил и средств воинских частей и подразделений (далее – подразделение), а также их способности выполнять задачи по предназначению;

совершенствование практических навыков командиров и офицеров штабов в организации боевых действий, непрерывном и устойчивом управлении подразделениями, ударами и огнем в современном бою, организации и поддержании непрерывного взаимодействия в условиях сложной, быстроменяющейся обстановки и применения противником всех средств поражения, а также в организации и проведении мероприятий по восстановлению боеспособности подразделений, всестороннему обеспечению боя;

совершенствование форм и методов работы командиров и офицеров штабов в различных видах боя по мобилизации л/с на успешное выполнение задач в условиях, максимально приближенных к боевой обстановке;

тренировка (совершенствование практических навыков) личного состава в действиях в составе подразделений по выполнению различных боевых задач и умелому применению ВВТ;

выработка у личного состава высоких боевых и морально-психологических качеств, повышение его физической выносливости;

исследование и развитие приемов и способов ведения современного общевойскового боя и его всестороннего обеспечения, выработка новых способов боевого применения ВВТ, проверка новых теоретических положений тактики и организационно-штатной структуры подразделений, а также положений проектов боевых уставов, наставлений и руководств.
 
   1818
DE LtRum #23.10.2018 20:24  @ДимитриUS#23.10.2018 19:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Посчитайте количество АПЛ и ПЛ в СССР и в РФ.
ДимитриUS> ну дык а вы посчитайте кол-во у пиндосов АПЛ и палубных ПЛО-самолетов...
Может сами посчитаете и убедитесь, что у них почти в 2 раза больше?
А во времена СССР было как бы не наоборот.

ДимитриUS> ДимитриUS>> а для базирования ПЛО-вертушек вовсе не обязательно клепать мегапосудины под 330м длиной с ЭМИ-катапультами да аэрофинишерами и ценником более 5 хулиардов тугриков :p
LtRum>> Для вертолетов - нет, не нужно. А вот для того, чтобы лоханку с вертолетами не утопила мимо пролетающей звено ИБ - АВ таки нужен.
ДимитриUS> лоханка с вертолетами одна по окияну не шныряет - или шныряет?! ;)
Всяко бывает.
Но охранение не панацея, тем более, что вертолеты - самая уязвимая часть, сбить их - и лоханка выполнять функции не может.

ДимитриUS> а чтобы отбиться от АСП со звена пепелацев хватит 3-4 панцирей самообороны вкруг на вертолетоносце установленных ...
Если нападающий будет иметь такой же уровень как вы - то да, а если грамотные и опытные пилоты - то нет.

LtRum>> Для безграмотных - да.
ДимитриUS> очень самокритично, ага :D
Для вас - да.
Много раз говорил - учите матчасть ©, а вы по прежнему несете чушь в вопросах в которых даже не 0, а величина отрицательная.
Так что идите учитесь!
   1818
Это сообщение редактировалось 23.10.2018 в 20:31
RU ДимитриUS #23.10.2018 20:32  @LtRum#23.10.2018 20:24
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> ну дык а вы посчитайте кол-во у пиндосов АПЛ и палубных ПЛО-самолетов...
LtRum> Может сами посчитаете и убедитесь, что у них почти в 2 раза больше?
двойка вам, я не такое вам задание давал ;) - докладываю: палубных ПЛО-самолетов у них 0 (ноль) - так что ваш аргумент о нужности АВ специально для палубных ПЛО-самолетов со свистом проносится мимо в дальнюю даль))

ДимитриUS>> лоханка с вертолетами одна по окияну не шныряет - или шныряет?! ;)
LtRum> Всяко бывает.
серьезно?! даже у пиндосов?

ДимитриUS>> а чтобы отбиться от АСП со звена пепелацев хватит 3-4 панцирей самообороны вкруг на вертолетоносце установленных ...
LtRum> Если нападающий будет иметь такой же уровень как вы - то да, а если грамотные и опытные пилоты - то нет.
ну дык назовите набор АСП что четверка хорнетов или тем паче фы-35 применить по вертолетоносцу применить сможет - вот тогда и сравним "чьё ушу сильнее" © :D


LtRum> Много раз говорил - учите матчасть ©, а вы по прежнему несете чушь в вопросах в которых даже не 0, а величина отрицательная.
LtRum> Так что идите учитесь!
не волнуйтесь так, это вредно для здоровья! :)
   69.0.3497.10069.0.3497.100
DE LtRum #23.10.2018 20:45  @ДимитриUS#23.10.2018 20:32
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
ДимитриUS>>> ну дык а вы посчитайте кол-во у пиндосов АПЛ и палубных ПЛО-самолетов...
LtRum>> Может сами посчитаете и убедитесь, что у них почти в 2 раза больше?
ДимитриUS> двойка вам, я не такое вам задание давал ;) - докладываю: палубных ПЛО-самолетов у них 0 (ноль) - так что ваш аргумент о нужности АВ специально для палубных ПЛО-самолетов со свистом проносится мимо в дальнюю даль))
:facepalm:
Верующим в плоскую землю объяснять основы космологии явно бессмысленно.
Я русским языком написал - что их нет, потому, что угроза со стороны АПЛ вероятного противника практически исчезла.
Поэтому ваши потуги игнорировать факты лишь показывают уровень безграмотности.

ДимитриUS> ДимитриUS>> лоханка с вертолетами одна по окияну не шныряет - или шныряет?! ;)
LtRum>> Всяко бывает.
ДимитриUS> серьезно?! даже у пиндосов?
Бывает. Редко конечно.
К тому же мало, чтобы лоханка не утопла, она же еще и выполнять функции должна. А то вертолет против самолета совершенно не играет, а их сбить еще проще...

ДимитриUS> ну дык назовите набор АСП что четверка хорнетов или тем паче фы-35 применить по вертолетоносцу применить сможет - вот тогда и сравним "чьё ушу сильнее" © :D
Ну хотя бы свободнопадающие бомбы. Практический потолок вполне себе позволяет.


ДимитриUS> не волнуйтесь так, это вредно для здоровья! :)
Учите матчасть ©.
   1818
RU ДимитриUS #23.10.2018 20:55  @LtRum#23.10.2018 20:45
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> ну дык назовите набор АСП что четверка хорнетов или тем паче фы-35 применить по вертолетоносцу применить сможет - вот тогда и сравним "чьё ушу сильнее" © :D
LtRum> Ну хотя бы свободнопадающие бомбы. Практический потолок вполне себе позволяет.
чугунками с максимальной высоты по маневрирующему кораблю? - ну чё, удачи в сим сомнительном занятии ;)
   69.0.3497.10069.0.3497.100
DE LtRum #23.10.2018 20:58  @ДимитриUS#23.10.2018 20:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Ну хотя бы свободнопадающие бомбы. Практический потолок вполне себе позволяет.
ДимитриUS> чугунками с максимальной высоты по маневрирующему кораблю? - ну чё, удачи в сим сомнительном занятии ;)
Ну возьмите и посчитайте вероятность, если умеете конечно.
Будете реально удивлены. ;)
   1818
+
+3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

LtRum> Ее никто не арендовал, так же как ниши не арендуют китайские корабли. Это были совместные учения НАТО.

С каких это пор Швеция является членом НАТО?
С каких это пор учения НАТО длятся в течение 2 лет?

LtRum> Учения - это не полигон для демонстрации возможностей.

Иногда, знаете ли, приглашают даже иностранных атташе.

LtRum> Задачи учений они по определению другие. Откройте что-ли наставления...

А Вы не путаете, случайно, разные "вещи"?
   33
1 149 150 151 152 153 460

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru