ДимитриUS
инфо
инструменты
Gloire
TT
tank_bd
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/11-3672513-46534634.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]
Теги:
ДимитриUS>> наконец, на все реплики что мол не влезет всё вышеназванное в корвет 1,5ктн ВИ отвечу ---> в МРК пр.22800 0,8ктн ВИ уже засунули и панцирь, и УКСК, и а-176м - остается лишь разместить минотавр с подкильной ГАС да 2*3 ТА пакета, ну и парочку БЭК с кормовой ВПП - уверен, что для этого вполне хватит прироста ВИ в 700тн 
J.F.> Поймите же наконец порочность практики "и панцирь, и УКСК, и а-176м влезло" в 0,8ктн! Это ваше "влезло" хорошо для парадов раз в году, да для трехсуточных отчетных учений на удалении в сотню миль от базы при идеальной погоде... Для реальной круглогодичной и круглосуточной службы в море, как у пограничников, вам никак не обойтись без корветов в 2000-3000 т и фрегатов в 3000-5000 т...
ловите ответ с отваги
:
это "открытие" нужно "срочно рассказать" вот этому человеку: Капитан 1-го ранга в отставке Солдатенков Александр Евгеньевич | Информационный портал ветеранов 47 б. к. ОВРа КТОФ
а то "он не в курсе"
J.F.> Поймите же наконец порочность практики "и панцирь, и УКСК, и а-176м влезло" в 0,8ктн! Это ваше "влезло" хорошо для парадов раз в году, да для трехсуточных отчетных учений на удалении в сотню миль от базы при идеальной погоде... Для реальной круглогодичной и круглосуточной службы в море, как у пограничников, вам никак не обойтись без корветов в 2000-3000 т и фрегатов в 3000-5000 т...
ловите ответ с отваги
:это "открытие" нужно "срочно рассказать" вот этому человеку: Капитан 1-го ранга в отставке Солдатенков Александр Евгеньевич | Информационный портал ветеранов 47 б. к. ОВРа КТОФ
а то "он не в курсе"
ДимитриUS> это "открытие" нужно "срочно рассказать" вот этому человеку: Капитан 1-го ранга в отставке Солдатенков Александр Евгеньевич | Информационный портал ветеранов 47 б. к. ОВРа КТОФ
ДимитриUS> а то "он не в курсе"
Уговорили, "мелочь" еще очень нужна для героического преодоления трудностей на ровном месте, травления военно-морских баек, а также воспитания многоопытных моряков, не совершавших в своей жизни ни одной кругосветки или же вообще не отходивших от своих берегов далее тысячи миль...
ДимитриUS> а то "он не в курсе"
Уговорили, "мелочь" еще очень нужна для героического преодоления трудностей на ровном месте, травления военно-морских баек, а также воспитания многоопытных моряков, не совершавших в своей жизни ни одной кругосветки или же вообще не отходивших от своих берегов далее тысячи миль...
Метла> У вас, уважаемый, натуральное помутнение рассудка от устаревших уставов и столетней давности представлений о борьбы на море.
Я человек сухопутный, но знакомые, служившие на флоте есть. Рассказывали о качке и морской болезни. Говорили, что на маленьких кораблях она гораздо сильнее ощущается. Ещё я слышал, что бывают ограничения по применению оружия в зависимости от балльности. И на кораблях малого водоизмещения они больше. Морская болезнь устарела?
Я человек сухопутный, но знакомые, служившие на флоте есть. Рассказывали о качке и морской болезни. Говорили, что на маленьких кораблях она гораздо сильнее ощущается. Ещё я слышал, что бывают ограничения по применению оружия в зависимости от балльности. И на кораблях малого водоизмещения они больше. Морская болезнь устарела?
ДимитриUS>> это "открытие" нужно "срочно рассказать" вот этому человеку: Капитан 1-го ранга в отставке Солдатенков Александр Евгеньевич | Информационный портал ветеранов 47 б. к. ОВРа КТОФ
ДимитриUS>> а то "он не в курсе"
J.F.> Уговорили, "мелочь" еще очень нужна для героического преодоления трудностей на ровном месте, травления военно-морских баек, а также воспитания многоопытных моряков, не совершавших в своей жизни ни одной кругосветки или же вообще не отходивших от своих берегов далее тысячи миль...
ааа, так вы из когорты мореплавателей-кругосветчиков? а чё вы в кругосветке забыли? все географ.открытия столетия назад сделаны, и нет у нас интересов около Австралии или Чили
а кто ОВР будет заниматься пока ваши многоопытные моряки в кругосветный бессмысленный круиз уйдут?
наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили
ДимитриUS>> а то "он не в курсе"
J.F.> Уговорили, "мелочь" еще очень нужна для героического преодоления трудностей на ровном месте, травления военно-морских баек, а также воспитания многоопытных моряков, не совершавших в своей жизни ни одной кругосветки или же вообще не отходивших от своих берегов далее тысячи миль...
ааа, так вы из когорты мореплавателей-кругосветчиков? а чё вы в кругосветке забыли? все географ.открытия столетия назад сделаны, и нет у нас интересов около Австралии или Чили
а кто ОВР будет заниматься пока ваши многоопытные моряки в кругосветный бессмысленный круиз уйдут?
наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили
mikes> Я человек сухопутный, но знакомые, служившие на флоте есть. Рассказывали о качке и морской болезни. Говорили, что на маленьких кораблях она гораздо сильнее ощущается. Ещё я слышал, что бывают ограничения по применению оружия в зависимости от балльности. И на кораблях малого водоизмещения они больше. Морская болезнь устарела?
волков боятся - в лес не ходить
но если серьезно - в БМЗ не адекватно на крейсере-линкоре-авианосце ради спасения от морской болезни рассекать
волков боятся - в лес не ходить
но если серьезно - в БМЗ не адекватно на крейсере-линкоре-авианосце ради спасения от морской болезни рассекать
ДимитриUS> а кто ОВР будет заниматься пока ваши многоопытные моряки в кругосветный бессмысленный круиз уйдут? наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили
Видите ли, но корветы в 2000-3000т, равно как и фрегаты в 3000-5000т, вполне могут работать и в ОВР, и весьма эффективно обеспечивать прикрытие-развертывание РПКСН и своих ПЛА с шуганием ПЛА "Чужих".
И при всем при этом эти корветы и особенно фрегаты могут совершать дальние походы и кругосветки, дабы море стало для моряка домом, а земля гостями до выхода в отставку. Имея такую морскую подготовку и привычку, моряки-кругосветчики будут вам месяцами без захода в базу дежурить в ОВР и обеспечении прикрытия-развертывания. А вот для наших "катерников" море всегда остается в гостевом режиме, они там набегами, не надолго, а потом назад в базу принимать топливо, запасы и чиниться. Собственно американцы со своими литторалами наглядно показали, как 3000 корабли могут спокойно пересекать океаны и также спокойно работать у побережья. Так что, катера и прочая мелюзга это все для рейдов, шхер и закрытых морей типа Балтики. В остальном же, это чисто вспомогательные силы флота и не более, пмсм.
наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили Видите ли, но корветы в 2000-3000т, равно как и фрегаты в 3000-5000т, вполне могут работать и в ОВР, и весьма эффективно обеспечивать прикрытие-развертывание РПКСН и своих ПЛА с шуганием ПЛА "Чужих".
И при всем при этом эти корветы и особенно фрегаты могут совершать дальние походы и кругосветки, дабы море стало для моряка домом, а земля гостями до выхода в отставку. Имея такую морскую подготовку и привычку, моряки-кругосветчики будут вам месяцами без захода в базу дежурить в ОВР и обеспечении прикрытия-развертывания. А вот для наших "катерников" море всегда остается в гостевом режиме, они там набегами, не надолго, а потом назад в базу принимать топливо, запасы и чиниться. Собственно американцы со своими литторалами наглядно показали, как 3000 корабли могут спокойно пересекать океаны и также спокойно работать у побережья. Так что, катера и прочая мелюзга это все для рейдов, шхер и закрытых морей типа Балтики. В остальном же, это чисто вспомогательные силы флота и не более, пмсм.
Это сообщение редактировалось 11.10.2018 в 23:36
ДимитриUS>> а кто ОВР будет заниматься пока ваши многоопытные моряки в кругосветный бессмысленный круиз уйдут? наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили
J.F.> Видите ли, но корветы в 2000-3000т, равно как и фрегаты в 3000-5000т, вполне могут работать и в ОВР, и весьма эффективно обеспечивать прикрытие-развертывание РПКСН и своих ПЛА с шуганием ПЛА "Чужих".
J.F.> Так что, катера и прочая мелюзга это все для рейдов, шхер и закрытых морей типа Балтики. В остальном же, это чисто вспомогательные силы флота и не более, пмсм.
вы на карту береговой линии РФ то посмотрите, зацените глубины да ледовое покрытие в течение года, береговую инфраструктуру наконец - и где ж вы там собрались месяцами рассекать на своем ФР с ВИ 5ктн?! в Балтике? или может в Черном море? в Баренцевом иль Охотском, отталкивая льдины багром? а кто будет лазить по всяким шхерам, ПМО и противодиверс.работой заниматься, пушкин?
наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили J.F.> Видите ли, но корветы в 2000-3000т, равно как и фрегаты в 3000-5000т, вполне могут работать и в ОВР, и весьма эффективно обеспечивать прикрытие-развертывание РПКСН и своих ПЛА с шуганием ПЛА "Чужих".
J.F.> Так что, катера и прочая мелюзга это все для рейдов, шхер и закрытых морей типа Балтики. В остальном же, это чисто вспомогательные силы флота и не более, пмсм.
вы на карту береговой линии РФ то посмотрите, зацените глубины да ледовое покрытие в течение года, береговую инфраструктуру наконец - и где ж вы там собрались месяцами рассекать на своем ФР с ВИ 5ктн?! в Балтике? или может в Черном море? в Баренцевом иль Охотском, отталкивая льдины багром? а кто будет лазить по всяким шхерам, ПМО и противодиверс.работой заниматься, пушкин?
Это сообщение редактировалось 12.10.2018 в 11:08
mikes> ...Морская болезнь устарела?
Несомненно. В тот момент как Каспийская Флотилия отстрелялась "Калибром".
Несомненно. В тот момент как Каспийская Флотилия отстрелялась "Калибром".
СамПоСебе> Несомненно. В тот момент как Каспийская Флотилия отстрелялась "Калибром".
Те пуски, что показывали, производились при спокойном море. Носили по большей части демонстрационный характер. Т.е. выбирали время и место сами. При конфликте с более серьёзным противником может быть совсем по другому. Кстати Каспий знаменит буйным нравом, так что с отменой морской болезни вы торопитесь.
Те пуски, что показывали, производились при спокойном море. Носили по большей части демонстрационный характер. Т.е. выбирали время и место сами. При конфликте с более серьёзным противником может быть совсем по другому. Кстати Каспий знаменит буйным нравом, так что с отменой морской болезни вы торопитесь.
Полл> 056А - дежурное средство освещения подводной обстановки и батарея лёгких ПКР.
Ещё плур(да, в наклонные пу), еще носитель среднего противолодочного вертолета и бпла(уже сейчас, и, как минимум на экспорт, уже несущего буи), ну и пушка.
Даже зрк самообороны вполне настоящий.
В том-то и история, что у китайцев получился вполне завершенный продукт, за счет четкого отрезания всего не нужного конкретно им.
Почти любые недостатки которого прощает массовость, причем массовость на откровенно второразрядных и внутренних верфях(Ухань тот же)
Ещё плур(да, в наклонные пу), еще носитель среднего противолодочного вертолета и бпла(уже сейчас, и, как минимум на экспорт, уже несущего буи), ну и пушка.
Даже зрк самообороны вполне настоящий.
В том-то и история, что у китайцев получился вполне завершенный продукт, за счет четкого отрезания всего не нужного конкретно им.
Почти любые недостатки которого прощает массовость, причем массовость на откровенно второразрядных и внутренних верфях(Ухань тот же)
Это сообщение редактировалось 12.10.2018 в 18:07
Gloire> Ещё плур(да, в наклонные пу),
Тип ПЛУР?
Gloire> еще носитель среднего противолодочного вертолета и бпла(уже сейчас, и, как минимум на экспорт, уже несущего буи),
Не носитель. ВПП с возможностью посадки на борт - как позиционируют данный корабль сами китайцы.
Gloire> ну и пушка.
Да, классическое баковое украшение кораблей второй половины двадцатого века - начала двадцать первого века присутствует. Наверняка в будущем военные историки и поклонники искусства будут тщательно изучать виды и разновидности этого декоративного элемента, споря об сложном пути его развития из боевого оружия.
Gloire> В том-то и история, что у китайцев получился вполне завершенный продукт, за счет четкого отрезания всего не нужного конкретно им.
Да, молодцы китайцы.
Но нам-то что делать?
Тип ПЛУР?
Gloire> еще носитель среднего противолодочного вертолета и бпла(уже сейчас, и, как минимум на экспорт, уже несущего буи),
Не носитель. ВПП с возможностью посадки на борт - как позиционируют данный корабль сами китайцы.
Gloire> ну и пушка.
Да, классическое баковое украшение кораблей второй половины двадцатого века - начала двадцать первого века присутствует. Наверняка в будущем военные историки и поклонники искусства будут тщательно изучать виды и разновидности этого декоративного элемента, споря об сложном пути его развития из боевого оружия.
Gloire> В том-то и история, что у китайцев получился вполне завершенный продукт, за счет четкого отрезания всего не нужного конкретно им.
Да, молодцы китайцы.
Но нам-то что делать?
Полл> Но нам-то что делать?
Стать Микеланджело
Стать Микеланджело
Полл> Да, молодцы китайцы.
Полл> Но нам-то что делать?
20380 массово строить, можно в упрощенном варианте. Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.
Полл> Но нам-то что делать?
20380 массово строить, можно в упрощенном варианте. Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.
СамПоСебе>> Несомненно. В тот момент как Каспийская Флотилия отстрелялась "Калибром".
mikes> Те пуски, что показывали, производились при спокойном море.
Мой предыдущий пост саркастический. С Вашим ответом согласен на 100 процентов.
mikes> Те пуски, что показывали, производились при спокойном море.
Мой предыдущий пост саркастический. С Вашим ответом согласен на 100 процентов.
TT> 20380 массово строить, можно в упрощенном варианте.
Согласен.
TT> Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.
Не согласен.
Согласен.
TT> Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.
Не согласен.
TT> 20380 массово строить, можно в упрощенном варианте.
если вам главное количество без качесва купите у ленинской кузни их прожект многосредного дредноута и ффперед ...
TT> Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.
правильно ничего крупнее надувной лодки , боевые качества и предназначение все равно не важно же . главное чтоб одноообразно пусть и безобразно .
зато потом ааать и 100 вымпелов... и почетное звание "гроза дождевой лужи" ...
если вам главное количество без качесва купите у ленинской кузни их прожект многосредного дредноута и ффперед ...
TT> Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.
правильно ничего крупнее надувной лодки , боевые качества и предназначение все равно не важно же . главное чтоб одноообразно пусть и безобразно .
зато потом ааать и 100 вымпелов... и почетное звание "гроза дождевой лужи" ...
t.b.> если вам главное количество без качества купите
Есть претензии к 20380 как кораблю ПЛО?
Есть претензии к 20380 как кораблю ПЛО?
Полл> Есть претензии к 20380 как кораблю ПЛО?
Плур ?
Плур ?
t.b.> Плур ?
Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет. Вертолет находит это "подозрительное" с помощью от корабля и определяет, что это такое.
Далее если это вражеская ПЛ, вертолет сбрасывает на нее торпеду.
ПЛУР будет полезна, если эта торпеда промахнется. И рядом нет второго вертолета или противолодочного самолета.
То есть ПЛУР будет полезна, но для корабля ПЛО БМЗ ее отсутствие при упоре на палубную вертушку не критично.
Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет. Вертолет находит это "подозрительное" с помощью от корабля и определяет, что это такое.
Далее если это вражеская ПЛ, вертолет сбрасывает на нее торпеду.
ПЛУР будет полезна, если эта торпеда промахнется. И рядом нет второго вертолета или противолодочного самолета.
То есть ПЛУР будет полезна, но для корабля ПЛО БМЗ ее отсутствие при упоре на палубную вертушку не критично.
Полл> если это вражеская ПЛ, вертолет сбрасывает на нее торпеду.
Никаких “если”, лодки системы “свой-чужой” не имеют, и в зоне поиска все лодки считаются вражескими:
“ПЛ противника атакуется при первом же контакте, так как второго контакта может и не быть”.
Никаких “если”, лодки системы “свой-чужой” не имеют, и в зоне поиска все лодки считаются вражескими:
“ПЛ противника атакуется при первом же контакте, так как второго контакта может и не быть”.
И.1.> Никаких “если”, лодки системы “свой-чужой” не имеют,
Имеют ПЛ системы свой-чужой на основе звукоподводной связи. И не считаются все обнаруженные ПЛ вражескими - под водой много кто шарашится. И даже ПЛ "вероятного противника" сегодня почти никогда не атакуется, а сопровождается.
Имеют ПЛ системы свой-чужой на основе звукоподводной связи. И не считаются все обнаруженные ПЛ вражескими - под водой много кто шарашится. И даже ПЛ "вероятного противника" сегодня почти никогда не атакуется, а сопровождается.
t.b.>> Плур ?
Полл> Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет. Вертолет находит это "подозрительное" с помощью от корабля и определяет, что это такое.
Полл> Далее если это вражеская ПЛ, вертолет сбрасывает на нее торпеду.
Полл> ПЛУР будет полезна, если эта торпеда промахнется. И рядом нет второго вертолета или противолодочного самолета.
Полл> То есть ПЛУР будет полезна, но для корабля ПЛО БМЗ ее отсутствие при упоре на палубную вертушку не критично.
никакие тактические изыски не позволят вертолету быть одновременно в 2х местах ... сиречь хотим мы или нет нужно чем-то донести свое внимание в произвольную точку обнаружения . нужен ПЛУР .. будет плур в ПУ Урана это хорошо ... но по мозгам 20385 предпочтительнне.
также надо понимать что рано или поздно начнутся испытания и внедрение ПЛО БПЛА хотябы в варианте БПЛА с ОГАС. И корабли без ПЛУР не смогут работать с ними.
Полл> Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет. Вертолет находит это "подозрительное" с помощью от корабля и определяет, что это такое.
Полл> Далее если это вражеская ПЛ, вертолет сбрасывает на нее торпеду.
Полл> ПЛУР будет полезна, если эта торпеда промахнется. И рядом нет второго вертолета или противолодочного самолета.
Полл> То есть ПЛУР будет полезна, но для корабля ПЛО БМЗ ее отсутствие при упоре на палубную вертушку не критично.
никакие тактические изыски не позволят вертолету быть одновременно в 2х местах ... сиречь хотим мы или нет нужно чем-то донести свое внимание в произвольную точку обнаружения . нужен ПЛУР .. будет плур в ПУ Урана это хорошо ... но по мозгам 20385 предпочтительнне.
также надо понимать что рано или поздно начнутся испытания и внедрение ПЛО БПЛА хотябы в варианте БПЛА с ОГАС. И корабли без ПЛУР не смогут работать с ними.
заходишь в тему про корвет, почитать про корвет, а тут пурга и мальстрем на несколько страниц. Какие-то тактики и морская болезнь... Глаза б мои не глядели.
"Бойкий" в Кронштадте. 11.10.2018.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 14.10.2018 в 21:17
Реклама Google — средство выживания форумов :)
t.b.>> Плур ?
Полл> Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет.
А если погода нелетная?
Бальность применения ракетного оружия как правило выше бальности проведения взлетно-посадочных операций.
Полл> Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет.
А если погода нелетная?
Бальность применения ракетного оружия как правило выше бальности проведения взлетно-посадочных операций.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
