Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 
RU ДимитриUS #11.10.2018 21:13  @John Fisher#11.10.2018 20:00
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> наконец, на все реплики что мол не влезет всё вышеназванное в корвет 1,5ктн ВИ отвечу ---> в МРК пр.22800 0,8ктн ВИ уже засунули и панцирь, и УКСК, и а-176м - остается лишь разместить минотавр с подкильной ГАС да 2*3 ТА пакета, ну и парочку БЭК с кормовой ВПП - уверен, что для этого вполне хватит прироста ВИ в 700тн :p
J.F.> Поймите же наконец порочность практики "и панцирь, и УКСК, и а-176м влезло" в 0,8ктн! Это ваше "влезло" хорошо для парадов раз в году, да для трехсуточных отчетных учений на удалении в сотню миль от базы при идеальной погоде... Для реальной круглогодичной и круглосуточной службы в море, как у пограничников, вам никак не обойтись без корветов в 2000-3000 т и фрегатов в 3000-5000 т...

ловите ответ с отваги ;) :

это "открытие" нужно "срочно рассказать" вот этому человеку: Капитан 1-го ранга в отставке Солдатенков Александр Евгеньевич | Информационный портал ветеранов 47 б. к. ОВРа КТОФ
а то "он не в курсе"
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  69.0.3497.10069.0.3497.100
RU John Fisher #11.10.2018 21:26  @ДимитриUS#11.10.2018 21:13
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный

ДимитриUS> это "открытие" нужно "срочно рассказать" вот этому человеку: Капитан 1-го ранга в отставке Солдатенков Александр Евгеньевич | Информационный портал ветеранов 47 б. к. ОВРа КТОФ
ДимитриUS> а то "он не в курсе"
Уговорили, "мелочь" еще очень нужна для героического преодоления трудностей на ровном месте, травления военно-морских баек, а также воспитания многоопытных моряков, не совершавших в своей жизни ни одной кругосветки или же вообще не отходивших от своих берегов далее тысячи миль...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

mikes

втянувшийся

Метла> У вас, уважаемый, натуральное помутнение рассудка от устаревших уставов и столетней давности представлений о борьбы на море.
Я человек сухопутный, но знакомые, служившие на флоте есть. Рассказывали о качке и морской болезни. Говорили, что на маленьких кораблях она гораздо сильнее ощущается. Ещё я слышал, что бывают ограничения по применению оружия в зависимости от балльности. И на кораблях малого водоизмещения они больше. Морская болезнь устарела?
 1818
RU ДимитриUS #11.10.2018 21:35  @John Fisher#11.10.2018 21:26
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> это "открытие" нужно "срочно рассказать" вот этому человеку: Капитан 1-го ранга в отставке Солдатенков Александр Евгеньевич | Информационный портал ветеранов 47 б. к. ОВРа КТОФ
ДимитриUS>> а то "он не в курсе"
J.F.> Уговорили, "мелочь" еще очень нужна для героического преодоления трудностей на ровном месте, травления военно-морских баек, а также воспитания многоопытных моряков, не совершавших в своей жизни ни одной кругосветки или же вообще не отходивших от своих берегов далее тысячи миль...
ааа, так вы из когорты мореплавателей-кругосветчиков? а чё вы в кругосветке забыли? все географ.открытия столетия назад сделаны, и нет у нас интересов около Австралии или Чили :D

а кто ОВР будет заниматься пока ваши многоопытные моряки в кругосветный бессмысленный круиз уйдут? ;)

наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили :D
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  69.0.3497.10069.0.3497.100
RU ДимитриUS #11.10.2018 21:39  @mikes#11.10.2018 21:31
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

mikes> Я человек сухопутный, но знакомые, служившие на флоте есть. Рассказывали о качке и морской болезни. Говорили, что на маленьких кораблях она гораздо сильнее ощущается. Ещё я слышал, что бывают ограничения по применению оружия в зависимости от балльности. И на кораблях малого водоизмещения они больше. Морская болезнь устарела?

волков боятся - в лес не ходить ;)

но если серьезно - в БМЗ не адекватно на крейсере-линкоре-авианосце ради спасения от морской болезни рассекать :D
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  69.0.3497.10069.0.3497.100
RU John Fisher #11.10.2018 23:31  @ДимитриUS#11.10.2018 21:35
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный

ДимитриUS> а кто ОВР будет заниматься пока ваши многоопытные моряки в кругосветный бессмысленный круиз уйдут? ;) наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили :D

Видите ли, но корветы в 2000-3000т, равно как и фрегаты в 3000-5000т, вполне могут работать и в ОВР, и весьма эффективно обеспечивать прикрытие-развертывание РПКСН и своих ПЛА с шуганием ПЛА "Чужих".

И при всем при этом эти корветы и особенно фрегаты могут совершать дальние походы и кругосветки, дабы море стало для моряка домом, а земля гостями до выхода в отставку. Имея такую морскую подготовку и привычку, моряки-кругосветчики будут вам месяцами без захода в базу дежурить в ОВР и обеспечении прикрытия-развертывания. А вот для наших "катерников" море всегда остается в гостевом режиме, они там набегами, не надолго, а потом назад в базу принимать топливо, запасы и чиниться. Собственно американцы со своими литторалами наглядно показали, как 3000 корабли могут спокойно пересекать океаны и также спокойно работать у побережья. Так что, катера и прочая мелюзга это все для рейдов, шхер и закрытых морей типа Балтики. В остальном же, это чисто вспомогательные силы флота и не более, пмсм.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 11.10.2018 в 23:36
RU ДимитриUS #12.10.2018 06:36  @John Fisher#11.10.2018 23:31
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> а кто ОВР будет заниматься пока ваши многоопытные моряки в кругосветный бессмысленный круиз уйдут? ;) наверное те, кто не отходил от берега далее тысячи миль, но зато обеспечивал прикрытие-развертывание РПКСН да ПЛА супостата шугал, чтоб они ваших "кругосветчиков" ненароком как малых котят не перетопили :D
J.F.> Видите ли, но корветы в 2000-3000т, равно как и фрегаты в 3000-5000т, вполне могут работать и в ОВР, и весьма эффективно обеспечивать прикрытие-развертывание РПКСН и своих ПЛА с шуганием ПЛА "Чужих".
J.F.> Так что, катера и прочая мелюзга это все для рейдов, шхер и закрытых морей типа Балтики. В остальном же, это чисто вспомогательные силы флота и не более, пмсм.
вы на карту береговой линии РФ то посмотрите, зацените глубины да ледовое покрытие в течение года, береговую инфраструктуру наконец - и где ж вы там собрались месяцами рассекать на своем ФР с ВИ 5ктн?! в Балтике? или может в Черном море? в Баренцевом иль Охотском, отталкивая льдины багром? а кто будет лазить по всяким шхерам, ПМО и противодиверс.работой заниматься, пушкин? ;):D
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  62.062.0
Это сообщение редактировалось 12.10.2018 в 11:08
RU СамПоСебе #12.10.2018 10:40  @mikes#11.10.2018 21:31
+
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

mikes> ...Морская болезнь устарела?

Несомненно. В тот момент как Каспийская Флотилия отстрелялась "Калибром". :D
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU mikes #12.10.2018 15:27  @СамПоСебе#12.10.2018 10:40
+
+1
-
edit
 

mikes

втянувшийся

СамПоСебе> Несомненно. В тот момент как Каспийская Флотилия отстрелялась "Калибром". :D
Те пуски, что показывали, производились при спокойном море. Носили по большей части демонстрационный характер. Т.е. выбирали время и место сами. При конфликте с более серьёзным противником может быть совсем по другому. Кстати Каспий знаменит буйным нравом, так что с отменой морской болезни вы торопитесь.
 1818
+
+1
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Полл> 056А - дежурное средство освещения подводной обстановки и батарея лёгких ПКР.

Ещё плур(да, в наклонные пу), еще носитель среднего противолодочного вертолета и бпла(уже сейчас, и, как минимум на экспорт, уже несущего буи), ну и пушка.
Даже зрк самообороны вполне настоящий.

В том-то и история, что у китайцев получился вполне завершенный продукт, за счет четкого отрезания всего не нужного конкретно им.
Почти любые недостатки которого прощает массовость, причем массовость на откровенно второразрядных и внутренних верфях(Ухань тот же)
 69.0.3497.10069.0.3497.100
Это сообщение редактировалось 12.10.2018 в 18:07
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Gloire> Ещё плур(да, в наклонные пу),
Тип ПЛУР?

Gloire> еще носитель среднего противолодочного вертолета и бпла(уже сейчас, и, как минимум на экспорт, уже несущего буи),
Не носитель. ВПП с возможностью посадки на борт - как позиционируют данный корабль сами китайцы.

Gloire> ну и пушка.
Да, классическое баковое украшение кораблей второй половины двадцатого века - начала двадцать первого века присутствует. Наверняка в будущем военные историки и поклонники искусства будут тщательно изучать виды и разновидности этого декоративного элемента, споря об сложном пути его развития из боевого оружия.
:)

Gloire> В том-то и история, что у китайцев получился вполне завершенный продукт, за счет четкого отрезания всего не нужного конкретно им.
Да, молодцы китайцы.
Но нам-то что делать?
 62.062.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
Полл> Но нам-то что делать?
Стать Микеланджело
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
Полл> Да, молодцы китайцы.
Полл> Но нам-то что делать?

20380 массово строить, можно в упрощенном варианте. Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.
 69.0.3497.10069.0.3497.100
RU СамПоСебе #12.10.2018 20:55  @mikes#12.10.2018 15:27
+
+2
-
edit
 

СамПоСебе

втянувшийся

СамПоСебе>> Несомненно. В тот момент как Каспийская Флотилия отстрелялась "Калибром". :D
mikes> Те пуски, что показывали, производились при спокойном море.
Мой предыдущий пост саркастический. С Вашим ответом согласен на 100 процентов.
 69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
TT> 20380 массово строить, можно в упрощенном варианте.
Согласен.

TT> Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.
Не согласен.
 62.062.0

tank_bd

опытный

TT> 20380 массово строить, можно в упрощенном варианте.
если вам главное количество без качесва купите у ленинской кузни их прожект многосредного дредноута и ффперед ...


TT> Никаких буянов, каракуртов, быковых и прочей нечисти.


правильно ничего крупнее надувной лодки , боевые качества и предназначение все равно не важно же . главное чтоб одноообразно пусть и безобразно .


зато потом ааать и 100 вымпелов... и почетное звание "гроза дождевой лужи" ...
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  62.062.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
t.b.> если вам главное количество без качества купите
Есть претензии к 20380 как кораблю ПЛО?
 62.062.0
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

Полл> Есть претензии к 20380 как кораблю ПЛО?

Плур ?
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  62.062.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
t.b.> Плур ?
Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет. Вертолет находит это "подозрительное" с помощью от корабля и определяет, что это такое.

Далее если это вражеская ПЛ, вертолет сбрасывает на нее торпеду.
ПЛУР будет полезна, если эта торпеда промахнется. И рядом нет второго вертолета или противолодочного самолета.
То есть ПЛУР будет полезна, но для корабля ПЛО БМЗ ее отсутствие при упоре на палубную вертушку не критично.
 62.062.0
RU Испытателей_10а #13.10.2018 06:57  @Полл#13.10.2018 06:26
+
+1
-
edit
 
Полл> если это вражеская ПЛ, вертолет сбрасывает на нее торпеду.

Никаких “если”, лодки системы “свой-чужой” не имеют, и в зоне поиска все лодки считаются вражескими:
“ПЛ противника атакуется при первом же контакте, так как второго контакта может и не быть”.
 55
RU Полл #13.10.2018 07:02  @Испытателей_10а#13.10.2018 06:57
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
И.1.> Никаких “если”, лодки системы “свой-чужой” не имеют,
Имеют ПЛ системы свой-чужой на основе звукоподводной связи. И не считаются все обнаруженные ПЛ вражескими - под водой много кто шарашится. И даже ПЛ "вероятного противника" сегодня почти никогда не атакуется, а сопровождается.
 62.062.0
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

t.b.>> Плур ?
Полл> Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет. Вертолет находит это "подозрительное" с помощью от корабля и определяет, что это такое.
Полл> Далее если это вражеская ПЛ, вертолет сбрасывает на нее торпеду.
Полл> ПЛУР будет полезна, если эта торпеда промахнется. И рядом нет второго вертолета или противолодочного самолета.
Полл> То есть ПЛУР будет полезна, но для корабля ПЛО БМЗ ее отсутствие при упоре на палубную вертушку не критично.


никакие тактические изыски не позволят вертолету быть одновременно в 2х местах ... сиречь хотим мы или нет нужно чем-то донести свое внимание в произвольную точку обнаружения . нужен ПЛУР .. будет плур в ПУ Урана это хорошо ... но по мозгам 20385 предпочтительнне.

также надо понимать что рано или поздно начнутся испытания и внедрение ПЛО БПЛА хотябы в варианте БПЛА с ОГАС. И корабли без ПЛУР не смогут работать с ними.
Все вышеописанное лишь мое мнение ,без претензий на истину в последней инстанции...  62.062.0
+
+6
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
заходишь в тему про корвет, почитать про корвет, а тут пурга и мальстрем на несколько страниц. Какие-то тактики и морская болезнь... Глаза б мои не глядели.
 55
+
+3
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

"Бойкий" в Кронштадте. 11.10.2018.
Прикреплённые файлы:
fig4 190.jpg (скачать) [1600x1200, 374 кБ]
 
 
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 14.10.2018 в 21:17
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

t.b.>> Плур ?
Полл> Тактика, под которую он создавался, такая: корабль засекает на максимальной дальности что-то подозрительное и высылает в район этого контакта вертолет.

А если погода нелетная?
Бальность применения ракетного оружия как правило выше бальности проведения взлетно-посадочных операций.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru