[image]

Новости военных БПЛА

ударных, разведывательных и т.д.
 
1 27 28 29 30 31 65
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Амеры будут упираться до конца, бо у нас серийных большой дальности ударных БЛА нет, а у них есть. И что взамен можно отдать амерам под нож или сокращение?

Беспилотники на высшем уровне

Россия уже многие годы настаивает на включении в ДРСМД ударных дроновГлавным событием прошлой недели стало заявление представителя российского военного ведомства. По словам заместителя министра обороны Александра Фомина, один из ударов беспилотных летательных аппаратов по авиабазе "Хмеймим" проходил под управлением с борта самолета Р-8 Poseidon ВМС США. После того как российские средства радиоэлектронной борьбы подавили системы навигации БЛА, экипаж Poseidon принял дроны на ручное управление.... //  vpk.name
 
   55
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

"Небесный часовой" поднялся в воздух

Китай продолжает расширять возможности своей беспилотной авиации. Вчера, 28 октября, портал sina.com.cn сообщил о том, что корпорация China Electronics Technology начала лётные испытания перспективного беспилотника раннего предупреждения и контроля Sky Sentry (англ. — небесный часовой).... //  vpk.name
 
   55
LV TT #01.11.2018 18:52  @Дедушка#30.10.2018 20:11
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠
Дедушка> «Адъютант» 9Ф6021Э: мишенный комплекс | MISSILES2GO

Давно бы уже производство своих микроТРД организовали, что б..ь за рукожопство такое российское, все так долго со скрипом, даже простейшие вещи! Сколько в стране заводов производящих ТРД и турбины для ДВС! А хрен там был, не интересно им деньги с земли поднять, валяются ведь, бери кто хочешь!
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU спокойный тип #01.11.2018 18:59  @TT#01.11.2018 18:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
TT> Давно бы уже производство своих микроТРД организовали, что б..ь за рукожопство такое российское, все так долго со скрипом, даже простейшие вещи! Сколько в стране заводов производящих ТРД и турбины для ДВС! А хрен там был, не интересно им деньги с земли поднять, валяются ведь, бери кто хочешь!

так а спрос то есть который окупит серию?
   52.952.9
LV TT #01.11.2018 19:37  @спокойный тип#01.11.2018 18:59
+
-
edit
 

TT

паникёр

☠☠☠
с.т.> так а спрос то есть который окупит серию?

Есть. Внутренний рынок и экспорт для тех у кого есть деньги и еще меньше мозгов чем у русских, если дадут хорошую цену, то европейцам и китайцам можно под сраку пинка отвесить, производство на специализированном предприятии у которого есть соответствующее оборудование обойдется дешевле.
   69.0.3497.10069.0.3497.100

mico_03

аксакал

Дедушка>> https://...
TT> ... Сколько в стране заводов производящих ТРД и турбины для ДВС! А хрен там был, не интересно им деньги с земли поднять, валяются ведь, бери кто хочешь!

Это только кажется, что все так просто, подошел и поднял. А в реале все иначе - если начинать с нуля, то это затраты в не один млн. деревянных, обязательное наличие минимума необходимого опыта, несколько лет напряжной работы при постоянном бодании с заказчиком и ОКБ. И в результате небольшая серия для ридного мо, которая явно не окупит свои затраты. Поэтому развитие этого направления у грандов в большинстве случаев возможно только на денежки заказчика, а ему до недавнего времени дешевле было чешские движки закупать.
А экспорт небольшой серии таких движков пмсм возможен только братьям навек или иранцам (в перспективе).
   55
Это сообщение редактировалось 02.11.2018 в 05:57
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> А экспорт небольшой серии таких движков пмсм возможен только братьям навек или иранцам (в перспективе).
За рубежом подобные движки закупают моделисты. Но у них достаточно высокие требования по ресурсу и безопасности.
   63.063.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> А экспорт небольшой серии таких движков пмсм возможен только братьям навек или иранцам (в перспективе).
Полл> За рубежом подобные движки закупают моделисты...

Хе. А у нас - разработчики БЛА (виноват, заводы по выпуску швейных машинок).

Полл>... Но у них достаточно высокие требования по ресурсу и безопасности.

Вообще то есть отдельная ветка по этой теме. Но ежели коротко - ресурс таких движков для БЛА может быть достаточно небольшим, бо время жизни разведчика на поле боя с современным противником будет небольшим (пмсм 2...3 вылета, не более), у ударника еще меньше.
   55
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Хе. А у нас - разработчики БЛА (виноват, заводы по выпуску швейных машинок).
У нас есть БЛА на ТРД?
Как называется? :)

m.0.> Вообще то есть отдельная ветка по этой теме. Но ежели коротко - ресурс таких движков для БЛА может быть достаточно небольшим, бо
Хорошо, что есть ZALA, и на реальную войну, где БЛА вылетывают по 2-3 назначенных ресурса, можно будет взять их птичек.
Хорошо, что мы теперь богатая страна, и можем позволить покупать технику для войны и технику для парадов.
Но надо второго Сердюкова про запас держать на случай проблем с деньгами - чтобы выкинул на мороз из МО маразматиков, заказывающих технику для парадов.
   63.063.0
RU спокойный тип #02.11.2018 07:31  @TT#01.11.2018 19:37
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
TT> Есть. Внутренний рынок и экспорт для тех у кого есть деньги и еще меньше мозгов чем у русских, если дадут хорошую цену, то европейцам и китайцам можно под сраку пинка отвесить, производство на специализированном предприятии у которого есть соответствующее оборудование обойдется дешевле.

а кто именно купит много по хорошей ( для производителя) цене - которая окупит и НИОКР и вложения в производство и поддержание производства ?
лично мне кроме военных вообще никто в голову не приходит, остальные тупо купят в китае где полюбасу дешевле
   52.952.9
RU Полл #02.11.2018 08:12  @спокойный тип#02.11.2018 07:31
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> лично мне кроме военных вообще никто в голову не приходит, остальные тупо купят в китае где полюбасу дешевле
Ну да, каждый моделист мечтает вложить минимум пару лет труда в модель, купить для нее аппаратуру управления порой на сотню тысяч евро, а потом потерять из-за дешевого китайского движка.
Йа-йа, натюрлих!
   63.063.0
RU спокойный тип #02.11.2018 08:24  @Полл#02.11.2018 08:12
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Полл> Ну да, каждый моделист мечтает вложить минимум пару лет труда в модель, купить для нее аппаратуру управления порой на сотню тысяч евро, а потом потерять из-за дешевого китайского движка.
Полл> Йа-йа, натюрлих!

и сколько их таких моделистов-богачей? :eek: :eek:
100 человек на планету, тысяча?
и почему ты думаешь что по цене-качеству возможно обойти китайцев в нише где они уже сильны
   52.952.9
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Хе. А у нас - разработчики БЛА (виноват, заводы по выпуску швейных машинок).
Полл> У нас есть БЛА на ТРД?
Полл> Как называется?

Ну Вы даете, это ..., торговое наименование "Зеница", ОКБ им. М.П.Симонова.

m.0.>> Вообще то есть отдельная ветка по этой теме. Но ежели коротко - ресурс таких движков для БЛА может быть достаточно небольшим, бо
Полл> Хорошо, что есть ZALA, и на реальную войну, где БЛА вылетывают по 2-3 назначенных ресурса, можно будет взять их птичек.

С параметрами "Зеницы" в реале нет более ничего, она хоть летает и худо-бедно идет к окончанию соответствующих испытаний. Все эти залы есть обычная шелупень на фоне ее параметров, эти объекты просто различного назначения и размерности.

Полл> Хорошо, что мы теперь богатая страна, и можем позволить покупать технику для войны и технику для парадов.

Этто не понял.

Полл> Но надо второго Сердюкова про запас держать на случай проблем с деньгами - чтобы выкинул на мороз из МО маразматиков, заказывающих технику для парадов.

Угу, видимо поэтому данное гуано и держат на плаву в тепле и сытости. Да только маленькая деталь - второго такого деятеля военная наука, армия и впк просто не переживут.
   55
Это сообщение редактировалось 02.11.2018 в 08:44
RU Полл #02.11.2018 08:39  @спокойный тип#02.11.2018 08:24
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> и сколько их таких моделистов-богачей? :eek: :eek:
с.т.> 100 человек на планету, тысяча?
Порядка 10 000, в мировых чемпионатах сегодня участвует порядка 100 человек, прошедших отбор в национальных чемпионатах.

с.т.> и почему ты думаешь что по цене-качеству возможно обойти китайцев в нише где они уже сильны
Потому что на рынке малых ТРД для моделей Китая нет.
   63.063.0
RU спокойный тип #02.11.2018 08:47  @Полл#02.11.2018 08:39
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> и почему ты думаешь что по цене-качеству возможно обойти китайцев в нише где они уже сильны
Полл> Потому что на рынке малых ТРД для моделей Китая нет.

я думал JetCat на тайване делают...если нет - ок, был не прав.
ну не знаю можно ли на заграничных моделистах выехать.
лично я бы не стал бы такой бизнес в РФ развивать - не имея какого-то сильнейшего козыря в рукаве.

ps
вот пожалста китай,

Kj66 Турбо Запчасти Rc Реактивный Двигатель Комплект - Buy Rc Двигатель Комплект,Kj66 Rc Двигатель Комплект,Турбо Запчасти Rc Двигатель Комплект Product on Alibaba.com

Kj66 Турбо Запчасти Rc Реактивный Двигатель Комплект , Find Complete Details about Kj66 Турбо Запчасти Rc Реактивный Двигатель Комплект,Rc Двигатель Комплект,Kj66 Rc Двигатель Комплект,Турбо Запчасти Rc Двигатель Комплект from Supplier or Manufacturer-Weifang Swan Machinery Co., Ltd. //  russian.alibaba.com
 
   52.952.9
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
TT> Давно бы уже производство своих микроТРД организовали, что б..ь за рукожопство такое российское, все так долго со скрипом, даже простейшие вещи! Сколько в стране заводов производящих ТРД и турбины для ДВС! А хрен там был, не интересно им деньги с земли поднять, валяются ведь, бери кто хочешь!

МикроТРД значительно (на порядок) сложнее крупноразмерных. Одни высокооборотные подшипники чего стоят. С газодинамикой у них тоже хуже. С физикой горения тоже — надо как-то укорачивать факел и обеспечить смешение с холодным потоком, чтобы лопатки не пожечь. тепловые потери на единицу мощности у них выше, а это — нагрев двигателя.
В общем, это как швейцарские наручные часы по сравнению со стенными ходиками, грубо говоря.

А ты говоришь — "простейшая вещь"...
   52.952.9
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> С параметрами "Зеницы" в реале нет более ничего, она хоть
А с параметрами Ту-160?

Полл>> Хорошо, что мы теперь богатая страна, и можем позволить покупать технику для войны и технику для парадов.
m.0.> Этто не понял.
В реальной войне гоняют в хвост и гриву "Грушу" (Zala) и "Элерон-10". Остальное по эксплуатационным характеристикам не используется. То есть, по простому, умирает. "Поскольку в реальном конфликте большой ресурс не нужен".
Соответственно сейчас мы закупаем "технику для настоящей войны" и технику, с которой едем на войну.

m.0.> Угу, видимо поэтому
Поэтому основа мощи нашей армии сегодня - техника, заказанная Сердюковым. Безусловно - вопреки его тлетворном у влиянию.
Жаль, что за полтора десятка лет до этого ее так и не заказывали.
   63.063.0
Это сообщение редактировалось 02.11.2018 в 11:35
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> С параметрами "Зеницы" в реале нет более ничего, она хоть
Полл> А с параметрами Ту-160?

А причем здесь лебедя? Было же сказано: разные задачи и назначение, поэтому и десять зал не смогут решить задачи Зеницы, это совершенно другой уровень.

Полл> В реальной войне гоняют в хвост и гриву "Грушу" (Zala) и "Элерон-10"...

Рад за них.

Полл>...Остальное по эксплуатационным характеристикам не используется.

Ихнего класса (МДБЛА)? Возможно, но речь то выше шла о Зенице, а у нее в реале конкурентов пока нет.

Полл>...То есть, по простому, умирает. "Поскольку в реальном конфликте большой ресурс не нужен".
Полл> Соответственно сейчас мы закупаем "технику для настоящей войны" и технику, с которой едем на войну.

В реальной войне Зеница и например Форпост-М\Корсар будут весьма и очень востребованы, поэтому Ваше замечание насчет ресурса не просек.

m.0.>> Угу, видимо поэтому
Полл> Поэтому основа мощи нашей армии сегодня - техника, заказанная Сердюковым. Безусловно - вопреки его тлетворном у влиянию.

Это гуано недостойно даже обсуждения, ежели Вы считаете иначе мне жаль Вас.

Полл> Жаль, что за полтора десятка лет до этого ее так и не заказывали.

До этого ...? В первую очередь на армии просто экономили и денег не хватало даже на пилотируемую авиацию и испытания. Помню как в Ахтубинске приход долгожданных 5-6 цистерн с керосином был у летчиков просто праздником.
   55
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> А причем здесь лебедя? Было же сказано: разные задачи и назначение, поэтому и десять зал не смогут решить задачи Зеницы, это совершенно другой уровень.
Обратное тоже верно.

m.0.> Ихнего класса (МДБЛА)? Возможно, но речь то выше шла о Зенице, а у нее в реале конкурентов пока нет.
А востребованность в реале у нее есть?

m.0.> В реальной войне Зеница и например Форпост-М\Корсар будут весьма и очень востребованы, поэтому Ваше замечание насчет ресурса не просек.
У нас уже идет война в реале. Как с востребованностью названных БАК в ней?

m.0.> Это гуано недостойно даже обсуждения, ежели Вы считаете иначе мне жаль Вас.
Этот человек встряхнул армию и МО, не дав им скатиться в маразм. Не все лекарства сладкие.

m.0.> В первую очередь на армии просто экономили и денег не хватало даже на пилотируемую авиацию и испытания. Помню как в Ахтубинске приход долгожданных 5-6 цистерн с керосином был у летчиков просто праздником.
И при этом вели разработки позднего СССР, начиная с программы "Абакан" и заканчивая новым БЖРК. И вливания денег в МО приводило к рисованию новых фундерваффлей, а не повышению боеспособности.
   63.063.0

TT

паникёр

☠☠☠
Sandro> МикроТРД значительно (на порядок) сложнее крупноразмерных. Одни высокооборотные подшипники чего стоят. С газодинамикой у них тоже хуже.

Модельные ТРД - примитивные как утюг, нет там никаких сложностей.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> А причем здесь лебедя? Было же сказано: разные задачи и назначение, поэтому и десять зал не смогут решить задачи Зеницы, это совершенно другой уровень.
Полл> Обратное тоже верно.

Ну так и не надо бочку катить на класс БЛА, выше МД.

m.0.>> Ихнего класса (МДБЛА)? Возможно, но речь то выше шла о Зенице, а у нее в реале конкурентов пока нет.
Полл> А востребованность в реале у нее есть?

Есть, под задачи более сложные, чем у мелюзги (хотя их она тоже может выполнять за счет переменной ПН).

m.0.>> В реальной войне Зеница и например Форпост-М\Корсар будут весьма и очень востребованы, поэтому Ваше замечание насчет ресурса не просек.
Полл> У нас уже идет война в реале. Как с востребованностью названных БАК в ней?

Полагаю будет нормально (говорю будет, бо пока она не прошла весь цикл требуемых испытаний и формально на вооружении\снабжении ее нет). Правда ежели ее не станут раскорячивать под ударник, а такие хотелки диванные эксперты в сети уже высказывали.

m.0.>> Это гуано недостойно даже обсуждения, ежели Вы считаете иначе мне жаль Вас.
Полл> Этот человек встряхнул армию и МО, не дав им скатиться в маразм. Не все лекарства сладкие.

Угу, настоящее импортное лекарство. То то Шойгу почему то (видимо по Вашему неправильно) восстанавливает ликвидированные им военные училища. И это только маленький штрих его "заслуг", видимо Вы просто не сталкивались в реале с его подобными "умными" решениями. Про хищения вообще не говорю (так, это обычные мелкие шалости приближенного к телу). Впрочем с верующим спорить смысла нет, верите - ну и верьте, жизнь (а не придворные\демократические сми, почему то часто поющие по данному вопросу одинаково) выставит ему независимую оценку.

m.0.>> В первую очередь на армии просто экономили и денег не хватало даже на пилотируемую авиацию и испытания. Помню как в Ахтубинске приход долгожданных 5-6 цистерн с керосином был у летчиков просто праздником.
Полл> И при этом вели разработки позднего СССР, начиная с программы "Абакан" и заканчивая новым БЖРК. И вливания денег в МО приводило к рисованию новых фундерваффлей, а не повышению боеспособности.

Это все бла, бла ни о чем, я же привел Вам конкретное объяснение почему такое происходило. А ежели хотите спорить по указанным Вами программам - плиз в соответствующую ветку.
   55

mico_03

аксакал

Sandro>> МикроТРД значительно (на порядок) сложнее крупноразмерных. Одни высокооборотные подшипники чего стоят. С газодинамикой у них тоже хуже.
TT> Модельные ТРД - примитивные как утюг, нет там никаких сложностей.

Угу, сплошной примитивизъм. Например в сети были показаны испытания небольшого импортного движка с тягой 8 кг. Так он при максимальной мощности имел всего то 147к оборотов - явно никаких сложностей там нет, бери и делай.
   55
+
+2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Sandro>>> МикроТРД значительно (на порядок) сложнее крупноразмерных. Одни высокооборотные подшипники чего стоят. С газодинамикой у них тоже хуже.
TT>> Модельные ТРД - примитивные как утюг, нет там никаких сложностей.
m.0.> Угу, сплошной примитивизъм....


Первый ответ (Sandro) - ответ фармаколога о трудностях и тяжкой доле норме прибыли для синтезирующих MDMA



Ну а Шульгин торчки как-то не заморачиваются - ваяют себе в гараже ;) :) :p

Самодельный ТРД - 70000 RPM
Предыдущий запуск: https://www.youtube.com/watch?v=35_9kw7wU1Y В этом видео запускаю ТРД на пропане и пробую на максимум открывать вентиль. Слабым звеном в системе оказался штуцер - который не смог обеспечить большую пропускную способность топливной системы. В следующем видео буду пробовать добавлять керосин.
   33
BY Прохожий1990 #04.11.2018 19:56  @mico_03#03.11.2018 09:57
+
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся


Sandro>>> МикроТРД значительно (на порядок) сложнее крупноразмерных. Одни высокооборотные подшипники чего стоят. С газодинамикой у них тоже хуже.
TT>> Модельные ТРД - примитивные как утюг, нет там никаких сложностей.
m.0.> Угу, сплошной примитивизъм. Например в сети были показаны испытания небольшого импортного движка с тягой 8 кг. Так он при максимальной мощности имел всего то 147к оборотов - явно никаких сложностей там нет, бери и делай.

Кроме чисто технических сложностей есть и другие - советского задела нет совсем - см. попытку создания лёгкого вертолета - разведчика, как "глаз" ударников по американскому образцу. Для него просто не нашлось двигателя , потому что " за новый двигатель для истребителя я получу орден, а за этого - что?". Очень также красноречива история создания отечественного ПЗРК. Ну а о нынешнем уровне специалистов опять же очень красноречиво расписано в ветках про "утопление" дока и про аварию Союза - благодаря не в последнюю очередь "эффективному менеджменту".
   70.0.3538.8070.0.3538.80
1 27 28 29 30 31 65

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru