Монитор "Ударный"

Разбор имеющихся чертежей и конструкции вообще
Теги:
 
1 2 3
+
+3
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
Друзья и коллеги! Монитор "Ударный" интересный кораблик с яркой боевой внешностью, я
им интересуюсь больше двадцати лет, в школьные годы даже модель строил из пластилина,
но но но... Чертежей толковых нет, фотографий можно сказать тоже нет. Я открывая эту тему
имею две цели - у меня есть что сказать и показать по теме, но есть ещё и много вопросов,
на которые, возможно, вместе сможем найти ответы.
Прикреплённые файлы:
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125
+
+1
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
Итак, что мы имеем? Чертежи из Моделист Конструктора 1986 года, цветной боковичёк
из того же моделиста, это самые древние его изображения и надо сказать довольно
далёкие от реальности. Чуть позже я укажу на ошибки в этих изображениях.
Прикреплённые файлы:
1752.1.jpg (скачать) [1345x722, 369 кБ]
 
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125
Это сообщение редактировалось 03.11.2018 в 14:25
+
+2
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
Evgen> Итак, что мы имеем?

В Морской Кампании №3 2010 была статья Р.Лапшина об "Ударном", там же
на развороте приводились его чертежи взятые из николаевского музея.
Вот эти чертежи на сегодня самые достоверные и от них
и будем отталкиваться.
Прикреплённые файлы:
1154-1.jpg (скачать) [5078x3269, 3,1 МБ]
 
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★☆
Видимо на основе моделистовских чертежей была разработана бумажная
модель "Ударного" - по ссылке рассказ о постройке такой модели, на
её основе я и укажу первую и самую большую ошибку во всех
рисунках и чертежах изображающих "Ударный".

Монитор ударный modelik 1:100 - Как сделать модели из бумаги и картона своими руками - Форум

Бумажное моделирование. Как сделать модели из бумаги и картона своими руками. Пошаговые инструкции, схемы с описанием, фотографии процесса сборки. Форум моделистов //  only-paper.ru
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★☆
Evgen> её основе я и укажу первую и самую большую ошибку во всех
Evgen> рисунках и чертежах изображающих "Ударный".

Вот это место - место установки дальномера везде даётся с ошибкой!
Прикреплённые файлы:
0_a0b1c_a8c48e87_orig.jpg (скачать) [1024x768, 103 кБ]
 
9603334.jpg (скачать) [1280x853, 144 кБ]
 
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★☆
Evgen> Вот это место - место установки дальномера везде даётся с ошибкой!

А между тем на николаевском чертеже видно что это место представляет собой
закрытый со всех сторон короб с круглым отверстием в крыше под дальномер.
Самое сложное, это установка этого короба на основание - оно выполнено
в виде набора "взаимопересекающихся" листов железа с круглыми отверстиями
для облегчения конструкции.
Прикреплённые файлы:
1154-2.jpg (скачать) [1728x1470, 767 кБ]
 
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★☆
Evgen> В Морской Кампании №3 2010 была статья Р.Лапшина об "Ударном", там же
Evgen> на развороте приводились его чертежи взятые из николаевского музея.

Кстати - оригинал этого чертежа имеется у Анатолия Одайника, так что если
он сочтёт возможным поделиться с нами этим чертежом, то это будет
прекрасная основа для дальнейшей работы.
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125
RU Вованыч #03.11.2018 17:10
+
+2
-
edit
 

Вованыч

опытный
★★

...
 70.0.3538.7770.0.3538.77
Это сообщение редактировалось 03.11.2018 в 18:35
RU Evgen #03.11.2018 20:03  @Вованыч#03.11.2018 17:10
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
Вованыч> ...

Вова, не матерись ;)
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125

  • ОТ-2456 [03.11.2018 20:19]: Назначено лого темы: /files.balancer.ru/forums/attaches/2018/11/03-6831413-9c3c29f91774882830a540c5f0a3bd37.jpg
RU Вованыч #04.11.2018 11:37  @Evgen#03.11.2018 20:03
+
-
edit
 

Вованыч

опытный
★★

Evgen> Вова, не матерись ;)

"Наговариваете вы на нашу семью" ©
Я сейчас эти "маты" тебе в личку скину :)
 70.0.3538.7770.0.3538.77
RU diletant2010 #04.11.2018 13:27  @Evgen#03.11.2018 14:24
+
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
Evgen> Вот эти чертежи на сегодня самые достоверные и от них
Evgen> и будем отталкиваться.

Не знаю, насколько актуальны эти материалы...
Интересно, что на башне несимметричная маска спаренных орудий.
С уважением
Прикреплённые файлы:
123.jpg (скачать) [600x384, 54 кБ]
 
132.jpg (скачать) [1158x621, 141 кБ]
 
 
 55
RU Evgen #05.11.2018 15:42  @diletant2010#04.11.2018 13:27
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
diletant2010> Не знаю, насколько актуальны эти материалы...
diletant2010> Интересно, что на башне несимметричная маска спаренных орудий.
diletant2010> С уважением

Сама маска да, не симметрична. Справа от орудий ни чего нет, а слева
прицел, который требуется так же защитить бронёй, вот отсюда
и нарушение симметрии.
Прикреплённые файлы:
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125
RU Алексей Логинов #05.11.2018 15:57  @Evgen#05.11.2018 15:42
+
+1
-
edit
 
Evgen> Сама маска да, не симметрична. Справа от орудий ни чего нет, а слева
Evgen> прицел, который требуется так же защитить бронёй, вот отсюда
Evgen> и нарушение симметрии.

И наводчик тоже слева сидел.Заряжающий наверное работал стоя.
Прикреплённые файлы:
IMG_4148.jpg (скачать) [1824x1368, 665 кБ]
 
 
 70.0.3538.7770.0.3538.77
RU Evgen #05.11.2018 16:45  @Алексей Логинов#05.11.2018 15:57
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
А.Л.> И наводчик тоже слева сидел.Заряжающий наверное работал стоя.

Лёша, боковая проекция этого чертежа есть?
Кстати - сами орудия немного смещены вправо - наг лаз, сантиметров на 10
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125
RU Алексей Логинов #05.11.2018 16:57  @Evgen#05.11.2018 16:45
+
+2
-
edit
 
Evgen> Лёша, боковая проекция этого чертежа есть?

Есть. Хороший ориентир осевая линия башни.
Прикреплённые файлы:
IMG_4146.jpg (скачать) [1824x1368, 593 кБ]
 
IMG_4147.jpg (скачать) [1824x1368, 615 кБ]
 
 
 70.0.3538.7770.0.3538.77
+
+2
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
Evgen> А между тем на николаевском чертеже видно что это место представляет собой
Evgen> закрытый со всех сторон короб с круглым отверстием в крыше под дальномер.

Что я на данный момент могу представить: этот самый "короб" дальномерного поста.
Чертёж на основе архивного (который я не могу тут выкладывать), без масштаба
"на глаз", но с размерами. Расписывать тут конструкцию его опоры не стал, там
довольно сложно и я ещё не совсем разобрался. Кому надо для дела, а не для
того "чтобы было", шифр чертежа в РГА ВМФ - фонд Р-918 опись 2 дело 5 лист 31.

Тут самая интересная закавыка, это люк в крыше ходовой рубки - через него
поднимали 60 см прожектор при помощи кран-балки, которая в походном поло-
жении показана пунктиром. Мне более всего интересно - как это всё работало?
Как и на что устанавливался прожектор после его извлечения наружу?
Прикреплённые файлы:
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★☆
И ещё - обратите внимание - дымовая труба на надстройке, это не
газовыхлоп двигателей, а вывод дымовой трубы камбуза и вспом.
котла! Там вполне читается надпись камбуз
Прикреплённые файлы:
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  61.0.3163.12561.0.3163.125

Evgen

аксакал
★★☆
Кстати, моя работа с чертежами "Ударного" позволяет сделать выводы о том, что указанная в статье Лапшина шпация в 50см ошибочна. Мои расчеты дают цифру в 60см.
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  
RU Вованыч #24.11.2018 13:57  @Evgen#24.11.2018 11:46
+
-
edit
 

Вованыч

опытный
★★

Evgen> моя работа с чертежами "Ударного"

Чертишь его?

Evgen> Мои расчеты дают цифру в 60см.

По всему кораблю?
 70.0.3538.10270.0.3538.102
?? Evgen #24.11.2018 16:57  @Вованыч#24.11.2018 13:57
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
Вованыч> Чертишь его?

Нет, чертежи фрагментарные, весь корабль начертить не получится. Узнать бы где еще кроме фонда р-918 есть его чертежи, тогда может быть и возьмусь чертить.

Вованыч> По всему кораблю?

Ну по крайней мере под надстройкой, остальное не смотрел.
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  
UA Анатолий #24.11.2018 21:38  @Evgen#03.11.2018 16:53
+
-
edit
 
Evgen> Кстати - оригинал этого чертежа имеется у Анатолия Одайника,
не оригинал а копия с оригинального листа...
не уверен что найду..давно было./поищу.
Evgen> он сочтёт возможным поделиться с нами этим чертежом, то это будет
Evgen> прекрасная основа для дальнейшей работы.
нежалко...но в самом деле если найду..
Дорогу осилит идущий.  70.0.3538.10270.0.3538.102
UA Анатолий #24.11.2018 22:17  @Evgen#03.11.2018 14:24
+
-
edit
 
Evgen> В Морской Кампании №3 2010 была статья Р.Лапшина об "Ударном", там же
Evgen> на развороте приводились его чертежи взятые из николаевского музея.
Эти копии чертежа мне сделали в музее,в Николаеве.
Причем тут Лапшин ?
Так что в МК..полная их копия! Даже лучше.../очищена от грязи и помарок.
Ничем не отличается от того самого листа!
/там,в музее..он еще сложен гармошкой...а тут МК..он чистенький..вот непомню кто просил его для этого издания...там кстати должно быть подписано..из Николаевского музея.
Дорогу осилит идущий.  70.0.3538.10270.0.3538.102
UA Анатолий #24.11.2018 22:21  @Evgen#03.11.2018 14:24
+
-
edit
 
Evgen> Вот эти чертежи на сегодня.
Так точно..они и есть...меня ктото попросил..я связался с музеем,этот лист сложенный в несколько раз,
отсканировали и выслали мне..я выслал кто просил.
Других у меня нет..да и этот за давностью лет пока ненашел.
Дорогу осилит идущий.  70.0.3538.10270.0.3538.102
ZA Evgen #25.11.2018 07:23  @Анатолий#24.11.2018 22:21
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆
Анатолий> Других у меня нет..да и этот за давностью лет пока ненашел.

А из фотографий этого корабля что-нибудь есть?
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Анатолий #25.11.2018 10:06  @Evgen#25.11.2018 07:23
+
-
edit
 
Анатолий>> Других у меня нет..да и этот за давностью лет пока ненашел.
Evgen> А из фотографий этого корабля что-нибудь есть?
теже что и везде..и всего две три штуки.
Дорогу осилит идущий.  70.0.3538.10270.0.3538.102
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru