[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 162 163 164 165 166 460
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
itpb>> Если и строить авианосец, то в совершенно новой концепции. Не классической.

pkl> Господи, да сделайте пока вертолётоносец на 10 - 15 кт, а там видно будет.
Вот-вот, потом трамплин прилепить и будущие СКВП летать смогут. Классические АВ явно вымирают во всех странах, как динозавры..
 


В комплекте с
 

Десантные корабли проекта 11711

… перевод выглядит так: Появились детали о новых русских больших кораблях-амфибиях В ближайшие годы Российский флот планирует поставить на активную службу большие корабли-амфибии полностью новой концепции. Они будут предназначены различным задачам флотской поддержки, включая миротворческие операции, но типичные десантные функции будут также сохранены. Проект корабля был разработан Невским проектно-конструкторским бюро в Петербурге, его военно-морским конструктором В.Н.Суворовым, верфь «Янтарь»…// Морской
 

получится неплохо.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 08.05.2019 в 09:12
LV Aleks Petrov #08.05.2019 09:48  @Полл#07.05.2019 21:30
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

Полл> Флот сегодня делится на боевой, выполняющий боевые задачи, и военно-морской, который боевые задачи выполнять не способен.
Вроде бы, имеет место деление на задачи мирного времени и задачи военного времени, для ВМФ в частности.
Вероятно, флот для каждого из этих комплексов задач может быть (или должен быть) различным.
   66.066.0
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.> Вот-вот, потом трамплин прилепить и будущие СКВП летать смогут. Классические АВ явно вымирают во всех странах, как динозавры..

Никуда они не вымирают. Просто стали очень дорогие. Все страны которым возможности позволяют - их строят. США, Китай, Англия, Франция, собираются Индия и Бразилия.

СКВП никогда возможности обычных не достигнут, а разработка нормальных самолетов таких схем дико дорога. Пока что один есть в наличии и то не доведен пока полностью.

И все эти катамаранные, тримаранные схемы крайне спорны. Неизвестна их устойчивость к реальным боевым повреждениям, они не позволяют создать нормальный емкий ангар.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Вот-вот, потом трамплин прилепить и будущие СКВП летать смогут. Классические АВ явно вымирают во всех странах, как динозавры..
ttt> Никуда они не вымирают. Просто стали очень дорогие. Все страны которым возможности позволяют - их строят. США, Китай, Англия, Франция, собираются Индия и Бразилия.
Классические АВ (кроме США и Франции) - приведи примеры.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU brazil #08.05.2019 12:14  @Serg Ivanov#08.05.2019 08:17
+
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Ну можно и наоборот сказать - начало войны с Ираном сейчас равносильно уничтожению АВ в Персидском заливе. А торговать РФ и КНР с Ираном не перестанут. АВ действительно были инструментом геополитики, но с распространением ПКР они стали скорее её заложниками. Т.е. наличие АВ вблизи территории государства обладающего ПКР говорит о том, что войны точно не будет. Не станут рисковать таким кораблём из-за какого-то Ирана.
Вы просто не знаете КНР, они торгуют с Ираном до поры до времени, пока санкции не будут наносить им ощутимый урон. Кроме КНР еще страны ЕС торгуют с Ираном, есть ряд товаров, которых остро не хватает Ирану, развязать войну означает потерять и эту возможность. США и Иран между собой воевать не хотят, но по играть на нервах это за всегда пожалуйста. :D:D:D
Про ПКР это как хвост впереди собаки. Палубная авиации позволят обнаруживать наличие носителей ПКР еще задолго до того, как АВ будет обнаружен или соблюдать безопасную дистанцию. То что АВ подошел на такую близкую дистанцию означает попытку демонстрации силы.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
MD Serg Ivanov #08.05.2019 13:00  @brazil#08.05.2019 12:14
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> Ирану, развязать войну означает потерять и эту возможность.
А Ирану-то война зачем?
brazil> Палубная авиации позволят обнаруживать наличие носителей ПКР еще задолго до того, как АВ будет обнаружен или соблюдать безопасную дистанцию.
Где? В Персидском заливе - дистанцию? В Средиземном? Но как? А в океане - пускай господствуют на здоровье. ВМВ давно закончилась.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt> СКВП никогда возможности обычных не достигнут, а
это им и не требуется. Когда в последний раз самолёты с АВ сталкивались с обычными?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 08.05.2019 в 13:28
MD Serg Ivanov #08.05.2019 13:06  @Aleks Petrov#08.05.2019 09:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
A.P.> Вероятно, флот для каждого из этих комплексов задач может быть (или должен быть) различным.
:eek: Два флота строить? Моряки совсем берега потеряли :)

Путин сменил главкома ВМФ и командующих флотами

Бывший главком ВМФ адмирал Владимир Королев переходит на работу в ОСК, его место занял командующий Северным флотом. Также назначен новый командующий Черноморским флотом //  www.rbc.ru
 

;)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 08.05.2019 в 13:26
MD Serg Ivanov #08.05.2019 13:09  @Serg Ivanov#07.05.2019 22:56
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.> Турецкий авианосец спустили на воду после пожара — Российская газета
Пока в РФ будут мриять об атомных авианосцах в 70кт, АВ будут не только у Турции и Египта, но и у Болгарии :D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt> И все эти катамаранные, тримаранные схемы крайне спорны. Неизвестна их устойчивость к реальным боевым повреждениям, они не позволяют создать нормальный емкий ангар.
Когда в последний раз АВ получал реальные боевые повреждения? Зачем вам подпалубный ангар с подъёмниками при такой широкой палубе? Хотя технические риски строительства конечно возрастают..
 


 


Меркурий / Дельфин (проект) | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум //  militaryrussia.ru
 
Конструкция - в двух вариантах проекта "Дельфин" предполагалось использование архитектуры корабля с малой площадью-ватерлинии с двумя и тремя корпусами. Корабли такого типа теоретически более устойчивы при волнении на море.

Длина:
- "Меркурий" - 225 м (в эскизных проектах)
- "Дельфин" - 140-170 м (в эскизных проектах)
Водоизмещение - 16500 т (согласно ТТЗ)

Вооружение:
100 мм артиллерийская установка АК-100 или одноствольная 130 мм артиллерийская установка А-192М
Вероятно, перспективный ЗРК
Возможно, другие системы вооружений

Авиакрыло: не менее 10 СВВП Як-141 и не менее 4 вертолетов типа Ка-27 (предположительно 14 ЛА).

Оборудование:
Системы РЛС, ГАС, радио-техническое и прочее оборудование.

Корабль оборудован трамплином для обеспечения взлета СВВП в режиме взлета с коротким разбегом (ВКР).
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал


t.b.>> Штаты по Вьетнаму работали тоже не самыми современными образцами ... По понятным причинам .
Полл> F-4, F/A-111 - прошли крещение во Вьетнаме.


F/A-111 применялся ограничено ... последние моды (на момент вьетнамской войны) B-52 не применялись итак далее...
   66.066.0
+
+2
-
edit
 

tank_bd

аксакал


brazil> Им тоже не с руки, уничтожение АВ равносильно объявлению войны и хотя сейчас США наложили санкции, но удается продавать иранскую нефть. А после атаки на АВ с ними вообще перестанут торговать. АВ инструменты геополитики.

а хто сказал уничтожение ? вывести из строя .... этого уже хватит чтоб в обозримой перспективе пары лет конкретно этот авианосец к их берегам уже не приперся .
   66.066.0

tank_bd

аксакал


ttt> В упомянутом указе президента ни слова про авианосцы нет
ttt> Он человек совершенно сухопутный, и если кому то удастся развести его на большие атомные авианосцы как в свое время развели Сталина на линкоры и линейные крейсера это будет катастрофой для России.
ttt> Максимум размер Кузи и без всякого атома.


вы хотели сказать в упомянутой стране денег на это нет ? но точно также нет денег ни на БРАВ по кругу ни на МРА советского типа ... и еще не известно не окажется ли авианосец наиболее дешевым выходом из ситуации .
   66.066.0
+
-
edit
 

itpb

втянувшийся

S.I.>> Турецкий авианосец спустили на воду после пожара — Российская газета
S.I.> Пока в РФ будут мриять об атомных авианосцах в 70кт, АВ будут не только у Турции и Египта, но и у Болгарии :D

под каждым из них будет Посейдон, а сверху как коршуны Буревестники )
   1919
RU тащторанга-01 #08.05.2019 14:31  @xab#07.05.2019 21:32
+
+1
-
edit
 
xab> Вспоминаем чему учили.
xab> Задача имеет конкретные цели по достижению которых судят была или нет выполнена задача.
Странному вас учили. Задача по отношению к цели имеет подчиненное положение. То есть достижение цели выполняется решением задач. Которые в свою очередь могут быть поставленной целью решаемыми выполнением задач более низкого уровня.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
+
-1
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Никуда они не вымирают. Просто стали очень дорогие. Все страны которым возможности позволяют - их строят. США, Китай, Англия, Франция, собираются Индия и Бразилия.
S.I.> Классические АВ (кроме США и Франции) - приведи примеры.

 

   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU xab #08.05.2019 14:41  @тащторанга-01#08.05.2019 14:31
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

тащторанга-01> Странному вас учили. Задача по отношению к цели имеет подчиненное положение. То есть достижение цели выполняется решением задач. Которые в свою очередь могут быть поставленной целью решаемыми выполнением задач более низкого уровня.

Об этом я и писал, кривовато просто получилось.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Максимум размер Кузи и без всякого атома.
t.b.> вы хотели сказать в упомянутой стране денег на это нет ? но точно также нет денег ни на


"В упомянутой стране".. Это так Россию в Одессе теперь называют?

Да нет. Главное - усиление СЯС, ВКС и армии.
   74.0.3729.13174.0.3729.131

tank_bd

аксакал


ttt> "В упомянутой стране".. Это так Россию в Одессе теперь называют?

не ищите в борьбе с тавтологией глубокий смысл ...

ttt> Да нет. Главное - усиление СЯС, ВКС и армии.

угу на каждый фортель со стороны папуасов будет высылаться ту-160 с х-102 либо совершатся бросок танковой дивизии через 3 континента ... главное на спичках сэкономили .
   66.066.0
+
+3
-
edit
 
xab> Тундру с вечной мерзлотой прикрывать?
Арктику с её ресурсами, которые больше, чем госдолг сша.
И севморпуть, который как суэц для египта и канал для панамы, тоже золотое дно, учитывая выгодность.

xab> Дешевле.
xab> Стоимость ЛА та же самая, инфраструктура уже имеется
"достаточная" - когда всё под ледовым панцирем, и никто не хочет лезть. Вот у архангельска база, на камчатке, а всё между - типа на пролет.
А если всё побережье будет голым и к нему будут проявлять интерес - этого нихрена не достаточно.

xab> И МРА, при решении организационных вопросов, вполне универсальная вещь, способная решать ударные задачи в интересах СВ.
против чего? Против браконьеров? Так и они не заплывают глубобко пока. А против кого посерьезнее - нет.
   66.066.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt>>> Никуда они не вымирают. Просто стали очень дорогие. Все страны которым возможности позволяют - их строят. США, Китай, Англия, Франция, собираются Индия и Бразилия.
S.I.>> Классические АВ (кроме США и Франции) - приведи примеры.
ttt> https://c.radikal.ru/c29/1905/a0/212854692014.jpg
Это наследие СССР. Как и индусы. Совершенно не классические. Где ДРЛО? ;) на безрыбье встали раком.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU спокойный тип #08.05.2019 15:30  @Serg Ivanov#08.05.2019 15:24
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
S.I.> Это наследие СССР. Как и индусы. Совершенно не классические. Где ДРЛО? ;) на безрыбье встали раком.

ну давай обсудим что классическое а что нет )))
   60.960.9
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Tiger.711>> По-моему, он там прямым текстом сказал, что президент.
ttt> В упомянутом указе президента ни слова про авианосцы нет
Есть про авианесущий комплекс.
пп.45. Планируется создание морского авианесущего комплекса, перспективных боевых надводных кораблей и подводных лодок (боевых платформ), глубоководных морских систем нового поколения, развертывание морских роботизированных систем для выполнения большого комплекса боевых и обеспечивающих задач.
 

Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”

Законодательство - законы и кодексы Российской Федерации.Полные тексты документов в последней редакции. Аналитические профессиональные материалы. Новости законодательства РФ //  www.garant.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #08.05.2019 15:35  @спокойный тип#08.05.2019 15:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
с.т.> ну давай обсудим что классическое а что нет )))
А чего обсуждать - законодатели моды известны. США и Великобритания.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Тундру с вечной мерзлотой прикрывать?
Bredonosec> Арктику с её ресурсами, которые больше, чем госдолг сша.

Еще раз.
Что у нас от Врокуты до Анадыря находится ближе 100 км от побережья?
И вообще что там у нас нахрдится кроме Норильска, который на расстоянии 300 км от Енисейского залива?
Какие ресурсы и где добываются?
Конкретно.


Bredonosec> И севморпуть, который как суэц для египта и канал для панамы, тоже золотое дно, учитывая выгодность.

И что будет ходить севморпутем в случае войны с США?

xab>> Дешевле.
xab>> Стоимость ЛА та же самая, инфраструктура уже имеется
Bredonosec> "достаточная" - когда всё под ледовым панцирем, и никто не хочет лезть. Вот у архангельска база, на камчатке, а всё между - типа на пролет.

Да на карту посмотри наконец-то.
Кому и зачем нужно туда лезть, когда базы в Польше, Румынии, Японии обеспечивают лучшую досягаемость по абсолютному большинству объектов?

Bredonosec> А если всё побережье будет голым и к нему будут проявлять интерес - этого нихрена не достаточно.


См. выше.

xab>> И МРА, при решении организационных вопросов, вполне универсальная вещь, способная решать ударные задачи в интересах СВ.
Bredonosec> против чего? Против браконьеров? Так и они не заплывают глубобко пока. А против кого посерьезнее - нет

Ну здрасьте.
Су-30/34 способны применять весь спектр управляемого вооружения.
Ту-22 тоже бомбить вполне могут.
   11.011.0
1 162 163 164 165 166 460

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru