-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
keleg
WWWW> Почти в два раза больше Каракурта и Буяна-М а зубов раз два и обчелся.
В порядке бреда - можно использовать как целеуказатель для Миг-31 с "Кинжалом".
А что - дешево и очень сердито.
В порядке бреда - можно использовать как целеуказатель для Миг-31 с "Кинжалом".
А что - дешево и очень сердито.
инфо
инструменты
MURANO
Olegg> когда последний раз был слушок?
Да,буквально,на 242 странице
Да,буквально,на 242 странице
MURANO> Да,буквально,на 242 странице
там больше просто повторения старой инфы.. если бы планировали увлечение серии то закладки были бы уже... хотя у нас возможно все
там больше просто повторения старой инфы.. если бы планировали увлечение серии то закладки были бы уже... хотя у нас возможно все
MURANO>> Да,буквально,на 242 странице
Olegg> там больше просто повторения старой инфы.. если бы планировали увлечение серии то закладки были бы уже... хотя у нас возможно все
в связи с текущей ситуацией, инфы в открытых источниках будет все МЕНЬШЕ, так что не ждите
Olegg> там больше просто повторения старой инфы.. если бы планировали увлечение серии то закладки были бы уже... хотя у нас возможно все
в связи с текущей ситуацией, инфы в открытых источниках будет все МЕНЬШЕ, так что не ждите
WWWW> пр.22160 это то, что флот в соответствии со стремительно устаревшей концепцей борьбы общечеловечества с "международным терроризмом" заказал и получил. А теперь репу чешут как его использовать. Почти в два раза больше Каракурта и Буяна-М а зубов раз два и обчелся.
Угу-угу. А стелс тоже против террористов делали? И ракетные контейнеры?
Не все так просто.
Угу-угу. А стелс тоже против террористов делали? И ракетные контейнеры?
Не все так просто.
keleg> Угу-угу. А стелс тоже против террористов делали? И ракетные контейнеры?
keleg> Не все так просто.
Стелс это вроде автомобильной моды: сейчас обтекаемые кузова, завтра угловатые и наоборот.
Контейнеры - флот не заказывал, тем более ракетные.
Когда большие шишки несут разную ахинею про модульность (кстати понимая ее по разному) это заклинание ровным счётом ничего не значит.
keleg> Не все так просто.
Стелс это вроде автомобильной моды: сейчас обтекаемые кузова, завтра угловатые и наоборот.
Контейнеры - флот не заказывал, тем более ракетные.
Когда большие шишки несут разную ахинею про модульность (кстати понимая ее по разному) это заклинание ровным счётом ничего не значит.
WWWW> Контейнеры - флот не заказывал, тем более ракетные.
А Минотавр-ИСПН-М.2 разве не по заказу флота делался?
А Минотавр-ИСПН-М.2 разве не по заказу флота делался?
WWWW>> Контейнеры - флот не заказывал, тем более ракетные.
keleg> А Минотавр-ИСПН-М.2 разве не по заказу флота делался?
Интерес к нему есть. Но... Важным фактором являются собственные шумы корабля. Если на противолодочиках этому уделено огромное внимание (амортизация ГД, электромоторы для малошумность хода, разного рода гидродинамические ухищрения в виде саблвидных лопастей винтов, пресловутых яйцах и т.д.).
Что толку если мобилизованный корабль будет слышать только себя?
keleg> А Минотавр-ИСПН-М.2 разве не по заказу флота делался?
Интерес к нему есть. Но... Важным фактором являются собственные шумы корабля. Если на противолодочиках этому уделено огромное внимание (амортизация ГД, электромоторы для малошумность хода, разного рода гидродинамические ухищрения в виде саблвидных лопастей винтов, пресловутых яйцах и т.д.).
Что толку если мобилизованный корабль будет слышать только себя?
WWWW> Что толку если мобилизованный корабль будет слышать только себя?
А разве нельзя (ведь цифра сейчас) фильтром отнять собственный шум, ну по той же технологии, что в мобильниках сейчас используется, когда сигнал внешнего микрофона отнимается от основного, убирая шумы улицы?
А разве нельзя (ведь цифра сейчас) фильтром отнять собственный шум, ну по той же технологии, что в мобильниках сейчас используется, когда сигнал внешнего микрофона отнимается от основного, убирая шумы улицы?
keleg> когда сигнал внешнего микрофона отнимается от основного...
Значит, нужен внешний, относительно корабля, микрофон, верно? Причем, поскольку корабль в разные стороны звучит по-разному, этих микрофонов потребуется несколько, вынесенных от корабля на дистанцию порядка длины его корпуса.
Значит, нужен внешний, относительно корабля, микрофон, верно? Причем, поскольку корабль в разные стороны звучит по-разному, этих микрофонов потребуется несколько, вынесенных от корабля на дистанцию порядка длины его корпуса.
Полл> Значит, нужен внешний, относительно корабля, микрофон, верно? Причем, поскольку корабль в разные стороны звучит по-разному, этих микрофонов потребуется несколько, вынесенных от корабля на дистанцию порядка длины его корпуса.
Но нам ведь "в разные стороны" и не нужно, нам нужно понизить уровень помех на буГАС со стороны корабля. Т.е. должно решаться одним микрофоном, вынесенным со стороны буГАС на том же тросе, но ближе к кораблю.
Но нам ведь "в разные стороны" и не нужно, нам нужно понизить уровень помех на буГАС со стороны корабля. Т.е. должно решаться одним микрофоном, вынесенным со стороны буГАС на том же тросе, но ближе к кораблю.
keleg> Но нам ведь "в разные стороны" и не нужно, нам нужно понизить уровень помех на буГАС со стороны корабля.
Звук от корабля отражается от дна, от стай рыб, от границ водных масс с разной соленостью и температурой.
Звук от корабля отражается от дна, от стай рыб, от границ водных масс с разной соленостью и температурой.
Полл> Звук от корабля отражается от дна, от стай рыб, от границ водных масс с разной соленостью и температурой.
Да, но при этом он остается примерно тем же самым звуком, с разными задержками и обертонами.
Да, но при этом он остается примерно тем же самым звуком, с разными задержками и обертонами.
keleg> Да, но при этом он остается примерно тем же самым звуком, с разными задержками и обертонами.
Да, примерно тем же. Как исходный. Который в разных направлениях от корабля-источника - разный.
Да, примерно тем же. Как исходный. Который в разных направлениях от корабля-источника - разный.
Полл> Да, примерно тем же. Как исходный. Который в разных направлениях от корабля-источника - разный.
Ну, здесь эксперименты нужны. Насколько это можно цифроотфильтровать и насколько для этого нужны разнонаправленные микрофоны. Но сам подход вполне может обеспечить работу ГАС даже в мобилизационном варианте и я удивлюсь, если этого еще не сделано.
Тем более, что "базовая" ГАС на 22160 уже есть, можно также её данные использовать.
Ну, здесь эксперименты нужны. Насколько это можно цифроотфильтровать и насколько для этого нужны разнонаправленные микрофоны. Но сам подход вполне может обеспечить работу ГАС даже в мобилизационном варианте и я удивлюсь, если этого еще не сделано.
Тем более, что "базовая" ГАС на 22160 уже есть, можно также её данные использовать.
Это сообщение редактировалось 12.11.2018 в 14:23
keleg>> нашел сравнение ударного Ми-24 с ка-29
Odesey> Там забыли написать про БОЕВУЮ ЭФФЕКТИВНОСТЬ.... а она зависит от низкого акустического шума и малого инфракрасного излучения
Odesey> Соосные винты, по законам физики - источник мощного акустического излучения и как итог - вертолет ревет на несколько километров
А обычные — не источник?
На практике, соосный Ка-50 значительно тише, чем Ми-24. Если "крокодила" слышно с изрядного расстояния, то Ка-50 теряется в городском шуме уже километрах на двух максимум. Его раньше видно, чем слышно.
В море, разумеется, специфика фонового шума другая, но тем не менее...
Odesey> Там забыли написать про БОЕВУЮ ЭФФЕКТИВНОСТЬ.... а она зависит от низкого акустического шума и малого инфракрасного излучения
Odesey> Соосные винты, по законам физики - источник мощного акустического излучения и как итог - вертолет ревет на несколько километров
А обычные — не источник?
На практике, соосный Ка-50 значительно тише, чем Ми-24. Если "крокодила" слышно с изрядного расстояния, то Ка-50 теряется в городском шуме уже километрах на двух максимум. Его раньше видно, чем слышно.
В море, разумеется, специфика фонового шума другая, но тем не менее...
Sandro> На практике, соосный Ка-50 значительно тише, чем Ми-24. Если "крокодила" слышно с изрядного расстояния, то Ка-50 теряется в городском шуме уже километрах на двух максимум.
Интересно, а с Ка-29 как? Или соосные винты друг друга гасят по шуму?
P.S. сам нашел. Соосники дают больше низкочастотного шума от винтов, но меньше высокочастотного, т.к. рулевого винта нету.
Интересно, а с Ка-29 как? Или соосные винты друг друга гасят по шуму?
P.S. сам нашел. Соосники дают больше низкочастотного шума от винтов, но меньше высокочастотного, т.к. рулевого винта нету.
Это сообщение редактировалось 12.11.2018 в 16:53
LtRum
Sandro> На практике, соосный Ка-50 значительно тише, чем Ми-24. Если "крокодила" слышно с изрядного расстояния, то Ка-50 теряется в городском шуме уже километрах на двух максимум. Его раньше видно, чем слышно.
Хм. Тут недавно, при подготовке к параду, полетали рядом с моим домом вертолеты.
Ка-50/52 (не разобрал) было слышно ощутимо громче, чем Ми-8. Ну очень ощутимо.
Место - одно и то же. Пролетали по очереди. Первым Ка-52.
Хм. Тут недавно, при подготовке к параду, полетали рядом с моим домом вертолеты.
Ка-50/52 (не разобрал) было слышно ощутимо громче, чем Ми-8. Ну очень ощутимо.
Место - одно и то же. Пролетали по очереди. Первым Ка-52.
LtRum> Ка-50/52 (не разобрал) было слышно ощутимо громче, чем Ми-8. Ну очень ощутимо.
LtRum> Место - одно и то же. Пролетали по очереди. Первым Ка-52.
соосники шумят ощутимо громче чем например Ми-8. Над моим домом они летают часто - Ка-27ПС круги мотают, а Ми-8 катают парапрыгеров. "Аллигаторы" случались пару раз во время больших учений - они тоже пипец громкие. От их низких частот все содрогается внизу.
LtRum> Место - одно и то же. Пролетали по очереди. Первым Ка-52.
соосники шумят ощутимо громче чем например Ми-8. Над моим домом они летают часто - Ка-27ПС круги мотают, а Ми-8 катают парапрыгеров. "Аллигаторы" случались пару раз во время больших учений - они тоже пипец громкие. От их низких частот все содрогается внизу.
Spinch> "Аллигаторы" случались пару раз во время больших учений - они тоже пипец громкие. От их низких частот все содрогается внизу.
Вот именно такое же ощущение.
Вот именно такое же ощущение.
keleg> В порядке бреда - можно использовать как целеуказатель для Миг-31 с "Кинжалом".
keleg> А что - дешево и очень сердито.
Точно бред.
Керченский мост сторожить и бесноваться на азовском море, вот и все.
keleg> А что - дешево и очень сердито.
Точно бред.
Керченский мост сторожить и бесноваться на азовском море, вот и все.
Корабли против «тачанок»: корветы возьмут «шахид-мобили» на прицел
Экипажи российских МРК учатся прикрывать десант и спецназовцев огнем артиллерии // iz.ru"Минобороны включило в программу боевой подготовки для малых ракетных кораблей новое упражнение. Оно разработано по опыту боевых действий в Сирии. Это стрельба из артиллерийской установки по объектам на берегу, в первую очередь по так называемым тачанкам (джипам с крупнокалиберными пулеметами). При этом корабль должен вести огонь на большой скорости (15–18 узлов), выполняя маневры уклонения.
По мнению экспертов, новые навыки пригодятся корабельным артиллеристам для поддержки высадки десантов или действий групп спецназа."
Поминают еще Фолкленды, а бой нашего "Суздальца" забыли.
Это сообщение редактировалось 15.11.2018 в 11:43
А вот какой патрульник сбацали (за 17 лет) наши небратья - поляки.
По сравнению с 22160 плюс пара 30 мм пушек и пара пулеметов, ну и аналог "гибки" - ПЗРК Гром, аж четыре установки. Минус - нету ангара, это всё при чуть бОльшем водоизмещении.
Польский долгострой в море
14 ноября 2018 года из Гдыни совершил первый выход в море на заводские ходовые испытания построенный для ВМС Польши на судостроительном предприятии Stocznia Marynarki Wojennej патрульный корабль Ślązak (бортовой номер 241). Строительство этого корабля продолжалось более 17 лет. Передача… // bmpd.livejournal.comПо сравнению с 22160 плюс пара 30 мм пушек и пара пулеметов, ну и аналог "гибки" - ПЗРК Гром, аж четыре установки. Минус - нету ангара, это всё при чуть бОльшем водоизмещении.
keleg> "Минобороны включило в программу боевой подготовки для малых ракетных кораблей новое упражнение. Оно разработано по опыту боевых действий в Сирии. Это стрельба из артиллерийской установки по объектам на берегу, в первую очередь по так называемым тачанкам (джипам с крупнокалиберными пулеметами).
на ТОФе РК-шки стреляют из 76-мм по береговым целям. Видосы были на эту тему.
на ТОФе РК-шки стреляют из 76-мм по береговым целям. Видосы были на эту тему.
WWWW> пр.22160 это то, что флот в соответствии со стремительно устаревшей концепцей борьбы общечеловечества с "международным терроризмом" заказал и получил. А теперь репу чешут как его использовать. Почти в два раза больше Каракурта и Буяна-М а зубов раз два и обчелся.
Во первых, не то же самое что МРК - хотя бы по дальности действия, а также и мореходности (хотя и у 22160 она не ах, но все же водоизмещение ощутимо больше, а про Буяны и говорить нечего). Нужна эта дальность и мореходность или не нужна - этого мы с Вами знать не можем, т.к. генштаб своими планами на грядущие десятилетия с нами не делится. А во вторых, и если зубы считать, то не получается точно также. Только наличие вертолета и катера много чего значит. Особенно вертолета. Опять таки не нам решать насколько это нужно будет флоту в ближайшем будущем.
Во первых, не то же самое что МРК - хотя бы по дальности действия, а также и мореходности (хотя и у 22160 она не ах, но все же водоизмещение ощутимо больше, а про Буяны и говорить нечего). Нужна эта дальность и мореходность или не нужна - этого мы с Вами знать не можем, т.к. генштаб своими планами на грядущие десятилетия с нами не делится. А во вторых, и если зубы считать, то не получается точно также. Только наличие вертолета и катера много чего значит. Особенно вертолета. Опять таки не нам решать насколько это нужно будет флоту в ближайшем будущем.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
