[image]

Как отличить БПЛА от птиц?

проблемы «Панциря»
 
1 2 3 4 5

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Металлического там только моторчик, фактически. И всё равно остаётся вопрос, почему их НЕ видно, а птичек видно :ne_nau:
OAS> ИМХО.
OAS> Разновидность ИИ в виде системы для показа ситуации оператору. Что считается не скоростным/не угрожающим/похожим на "природное" "скрываем".
OAS> Работа с полной картиной данных РЛС требует оператора высокого уровня подготовки.

Да, к этому всё идёт :imho:Прежде чего противник бодро делает это:

Maveric 2011 Promo
Updated promotional video includes footage from our new payloads: thermal IR, SWIR, and gimbaled digital zoom. Also includes a net recovery over water.

Ну и начинаем играть в нормальную такую эволюцию систем управления у ПВО и дронов ;)
   71.0.3578.9871.0.3578.98

OAS

опытный

stas27> Ну и начинаем играть в нормальную такую эволюцию систем управления у ПВО и дронов ;)
Угу. Можно ещё добавить, что хорошо бы не иметь одного поставщика решений/систем. Иначе получается застойное "болото". :)
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

Все кончится как начиналось - страж-птицей.
   55

spam_test

аксакал

OAS> Что считается не скоростным/не угрожающим/похожим на "природное" "скрываем"
то то и оно, что дроны не ПТУР, летают в "птичьем" диапазоне
   70.0.3538.11370.0.3538.113
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Цитата..

При анализе эхо сигналов в радиолокационных системах динамика отражающей поверхности аэродинамических объектов, возникающая за счет рассеяния от вращающихся элементов конструкции турбовинтовыми двигателями, проявляется в спектре отраженного сигнала.
Неподвижные части объекта на радиолокационной картине представлены планерной оставляющей, а вращающиеся и вибрирующие части объекта вызывают турбинные составляющие.



Сталбыть если винт не радиопрозрачный (а так оно и есть), он создаст модуляцию для отраженного от двигателя сигнала. От самого винта вклад в спектр отраженного сигнала будет малым.


В книге SKUNK WORKS не довинченные и не замастиченные винтики "похоронили невидимость", а здесь на носу бпла кусок металла.
   64.064.0
RU spam_test #29.12.2018 09:15  @Gasilov#29.12.2018 09:11
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Gasilov> турбовинтовыми двигателями
это какого года отчет
   70.0.3538.11370.0.3538.113
RU Gasilov #29.12.2018 09:17  @spam_test#29.12.2018 09:15
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Gasilov>> турбовинтовыми двигателями
s.t.> это какого года отчет

Статья актуальна и сейчас.

ЛА в полете имеет флуктуацию эпр. Винт добавит к спектру свою составляющую.
 
   64.064.0
Это сообщение редактировалось 29.12.2018 в 09:31
+
+1
-
edit
 

Lunar

втянувшийся

В книге SKUNK WORKS не довинченные и не замастиченные винтики "похоронили невидимость", а здесь на носу бпла кусок металла.
 


Книга Рича - художественная в некоторой степени. Поосторожнее с ней.
   55
RU spam_test #29.12.2018 10:25  @Gasilov#29.12.2018 09:17
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Gasilov> ЛА в полете имеет флуктуацию эпр. Винт добавит к спектру свою составляющую.
поэтому и уточнил, что турбина с металлическим вентилятором и пластиковый пропеллер радикально отличаются по отражающей способности.
   70.0.3538.11370.0.3538.113
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Monya> А пластиковый/деревянный (если это конечно не углепластик) винт будет модулировать сигнал? Или отражать?

Будет, но очень-очень слабо :) Боюсь, современным радарам такое ещё не по зубам. И это пока речь о примитивных квадриках. Сделать обычную леталку, поставить винт в импеллер — и всё, его не видно :)
 


 


А можно, наоборот, поставить БОЛЬШИЕ винты, чтобы скорость их обращения была сравнима со взмахом птичьих крыльев.

Наконец, прогресс на месте не стоит. И скоро могут начать таскать грузы вот такими :)

Marcialtech Ornithopter
Maiden flight of my 3rd generation Ornithopter design... Wingspan : 122 inches ( 3.1 Meter ) weight : 3.2 lbs ( 1450 Grams ) battery : 1200mah 45C 4 cell lipo flapping rate and flapping Amplitude : reduced as precaution during maiden flight Wing glide lock : not yet installed. Head and body cover is temporary, unfinished paint job.

A beautiful FPV flight with an ornithopter
Wingspan 1.6 m Endurance : 35 min (1000 mah 3s) / 60 min (2000 mah 3s) Airframe: carbon fiber Wings: carbonfiber and polythene Video: taken from quadcopter
   55
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Gasilov> РЛС же видят планеры. И винты из дерева (высушенного). Он не радио прозрачен.

В планере же обычно есть кожаный мешок с 70 литрами воды :)
   55

GOGI

координатор
★★★★

Balancer>поставить винт в импеллер — и всё, его не видно :)
А как импеллер поможет? ИМХО, никак, а может и хуже будет.
   52.052.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
stas27>> Металлического там только моторчик, фактически.
Gasilov> И бомбочки конечно.

Это пока они совсем дешёвые, подножные. Вопрос неметаллических поражающих элементов ещё в прошлом веке был неоднократно решён с массовым применением на практике.
   55

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>>поставить винт в импеллер — и всё, его не видно :)
GOGI> А как импеллер поможет?

Скроет винт. Не видно винта, не видно модуляцию, чем бы она не вызывалась.
   55

GOGI

координатор
★★★★

Balancer> Скроет винт. Не видно винта, не видно модуляцию, чем бы она не вызывалась.
Как он его скроет? Если он будет радио-непрозрачным, то его будет хорошо видно на радаре и легко отличить от птиц. Если прозрачным, то эффекта не будет.
   52.052.0

Balancer

администратор
★★★★★
GOGI> Как он его скроет? Если он будет радио-непрозрачным, то его будет хорошо видно на радаре и легко отличить от птиц.

Птица же тоже радионепрозрачная :)
   55
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Balancer> В планере же обычно есть кожаный мешок с 70 литрами воды :)

Причём тут балластная вода? Она поглотитель радиоволн.
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> В планере же обычно есть кожаный мешок с 70 литрами воды :)
Gasilov> Причём тут балластная вода? Она поглотитель радиоволн.

И как же тогда птички на радаре видны? ;)
   55
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Gasilov> Причём тут балластная вода? Она поглотитель радиоволн.

А вот и нет. Там хитрая гребёнка, где поглощает, где пропускает, где отражает. Видны птички на локаторе с нужной частотой, видны.

И люди тоже.
   52.952.9
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Gasilov

опытный

Balancer> И как же тогда птички на радаре видны? ;)

Цитата..

Радиолокационное эхо от птиц главным образом зависит от отражения
от тела (71%) и
гораздо меньше от крыльев (11%), головы (6%) и шеи
(5%).
Наименьший вклад к отраженной волне имеет оперение (<2%), так же, как
отражение от крыльев и ног (2 и 3% соответственно).
Таким образом,
отражательная способность большей массы тела птицы близка к
отражательной способности облака, и, поэтому являетс
я достаточным для
радиолокационного мониторинга птиц, равно как и для мониторинга
облаков, при этом для этой цели подходят метеорологические радары.

Отражение от поверхности , а не от того , что находится внутри него.
   64.064.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Sandro> А вот и нет. Там хитрая гребёнка, где поглощает, где пропускает, где отражает. Видны птички на локаторе с нужной частотой, видны.
Sandro> И люди тоже.
Прикреплённые файлы:
 
   64.064.0
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
...

Спасибо, но почитаю потом. Спать надо, сил моих уже нету.
   52.952.9
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Sandro> ...
Sandro> Спасибо, но почитаю потом. Спать надо, сил моих уже нету.

С Наступающим!
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Gasilov> Отражение от поверхности , а не от того , что находится внутри него.

Теперь, вопрос на засыпку. Чем отражение от кожаного мешка птички отличается от отражения от кожаного мешка кожаного убл... пилота?
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #29.12.2018 15:32  @Balancer#29.12.2018 15:20
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Balancer> Чем отражение от кожаного мешка птички отличается от отражения от кожаного мешка кожаного убл... пилота?
Вокруг птички нет самолета.
:D
   64.064.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru