РС-26 Рубеж/Авангард

S.I.> А много вы видели снимков светящихся треков посадок Союза? А там свечение поярче будет - торможение интенсивнее.
Ну, падение Колумбии и Салюта засняли, даже из кабины самолета есть ролик падения не помню чего.
Полно метеоспутников, у которых угол зрения полпланеты. И т.д.

G.s.> Ну, падение Колумбии и Салюта засняли, даже из кабины самолета есть ролик падения не помню чего.
G.s.> Полно метеоспутников, у которых угол зрения полпланеты. И т.д.

Вы трассу снижения на Камчатку запущенного из Оренбурга боевого блока прикиньте. Кому там чего наблюдать? Медеведям в тундре и полутора чукчам?

U235> Ну, собственно, глайдер ценен тем,

Вот и я о том же. Что новый глайдер, что старый "автобус" с РГЧ - в космосе летают одинаково быстро в силу требований баллистического вывода в заданный район. А вот маневрировать, это уже только глайдеру под силу, чем достигается уход от перехватчиков на средних высотах. А вот на нижних, ниже 100-200-300 км - уже интересно, как там со скоростью и маневрированием дела обстоят. Полагаю, никаких 27М там и в помине нет, как уже и сказал выше, зато маневрирование, наверное, сохраняется в каком-то диапазоне, а заодно и радиоэлектронные помехи ставить - святое дело, ведь при таких скоростях ложные данные о цели в пространстве почти гарантированно ведут к промаху перехватчика.

Правда, подозреваю, что бороться с "Авангардом" будут ядерными зарядами на ракетах ПРО, ибо перехват в настоящее время выглядит совсем уж утопической идеей.

AGRESSOR> А вот на нижних, ниже 100-200-300 км - уже интересно, как там со скоростью и маневрированием дела обстоят.

Если взять Орбитер 2010 и запустить на нем миссию отстыковки от МКС и схода с орбиты, то на высоте 50-60км скорость у глайдера - 7,3 км/с. И только там начинается серьезное торможение. Влияние атмосферы начинает ощущаться где-то со 100, но его не хватает даже чтобы рост скорости в связи с понижением орбиты остановить. Пуск МБР с полетом по баллистической траектории, правда, не моделировал, т.к. не хватает мастерства самому эту траекторию посчитать

U235> Если взять Орбитер 2010 и запустить на нем миссию отстыковки от МКС и схода с орбиты, то на высоте 50-60км скорость у глайдера - 7,3 км/с. И только там начинается серьезное торможение.

Мне так думается, что чем ближе глайдер к цели, тем больше он сам себя ограничивает по перегрузке, иначе может банально промахнуться. Траектория будет становиться эдакой угасающей синусоидой. А стоит ему только перестать маневрировать или сильно снизить амплитуду, он становится целью той же сложности для ПРО, что и обычная ГЧ МБР.

AGRESSOR> Мне так думается, что чем ближе глайдер к цели,

AGRESSOR> иначе может банально промахнуться. Траектория будет становиться эдакой угасающей синусоидой. А стоит ему только перестать маневрировать или сильно снизить амплитуду, он становится целью той же сложности для ПРО, что и обычная ГЧ МБР.

Современные системы ПРО США не рассчитаны на перехват ББ МБР на нижнем атмосферном участке. Можно предположить, что преодолев рубеж примерно 70-80 км высоты и 120-140 км по дальности до цели, ББ попадают в "мёртвую" зону для современных средств ПРО нашего основного противника.
Или он будет вынужден расконсервировать старые решения с использованием ЗУР "Спринт"/"Спартан", имевших в качестве БЧ спецзаряды.
Составная часть системы ПРО США, в которую входят ЗУР семейства "Стандарт", НЕ способна уничтожать баллистические цели на высоких сверхзвуковых скоростях в атмосфере.

P.S. И советую всем "оптимистам", верящим в американское превосходство, забыть про возможность перехвата наших МБР на активном участке. Это до такой степени очевидно, что тут даже нет предмета для обсуждения.

Zybrilka> P.S. И советую всем "оптимистам", верящим в американское превосходство,
с ГА комрад Сердобольный

Не стоит быть таким пессимистом, коллега. Возможность скрытного первого удара - только одна из функций "А". Наличие носителя ВТО в ядерном и неядерном исполнении - тоже ого-го как трезвит зарвавшегося противника. Вся озвучка, кмк, для того, что бы противник знал, что прилетит наверняка и боялся.
Цитата: G.K. от 31.12.2018 15:18:18
Если разом уйдут в ошибку все 5 спутников SBIRS и минимум 3 DSP? На фоне беспрецедентной активности наших вооруженных сил и введенного особого периода? Зная, что у РФ есть оружие подавления спутников СПРН? Тут не думать надо, а кирпичи откладывать в промышленных масштабах и ключи крутить.

Ключи крутить, пока не убедились, что это не сбой, нельзя. Когда убедятся - крутить будет поздно: старт через облако ЯВ доступен "не только лишь всем", М-3 в их число не входит. Технические моменты им ясны, не было 100% уверенности, что мы не блефуем. Теперь понимание пришло - от того и истерика.

 

Тут еще одно соображение современные спутники РП калибруются под сигнатуры баллистических МБР ,как они интересно будут глайдер воспринимать?

энди> Тут еще одно соображение современные спутники РП калибруются под сигнатуры баллистических МБР ,как они интересно будут глайдер воспринимать?
Как я понимаю, глайдер на активном участке ничем не отличается от обычной МБР, кроме угла наклона траектории. Так что должны "брать", по логике.

энди> Тут еще одно соображение современные спутники РП калибруются под сигнатуры баллистических МБР ,как они интересно будут глайдер воспринимать?
Так а на чем Авангард стартует: на воздушном шаре, что-ли?
Обычная МБР.

энди>> Тут еще одно соображение современные спутники РП калибруются под сигнатуры баллистических МБР ,как они интересно будут глайдер воспринимать?
Полл> Как я понимаю, глайдер на активном участке
Да на АУТе ,а если старт проворонили и в "окно"выпустили?Как я понимаю перманентного наблюдения над позиционными районами нет.

энди> Да на АУТе ,а если старт проворонили и в "окно"выпустили?Как я понимаю перманентного наблюдения над позиционными районами нет.
Система предупреждения об ракетном нападении делается так, чтобы возможные районы пусков наблюдать непрерывно. "Окна" это у нас с голодухи.

Полл> Система предупреждения об ракетном нападении делается так
Не уверен .Надо смотреть расписание Лакроссов и Ки Холов.Думаю там значительные окна есть.

энди> Не уверен .Надо смотреть расписание Лакроссов и Ки Холов.Думаю там значительные окна есть.
Американская космическая система предупреждения о ракетном нападении:

3 спутника на геостационарных орбитах (SBIRS-GEO) и 4 спутника на высокоэллептических орбитах (SBIRS-HEO).

энди>> Не уверен .Надо смотреть расписание Лакроссов и Ки Холов.Думаю там значительные окна есть.
Полл> Американская космическая система предупреждения о ракетном нападении:
Данкомм как то приводил расписания ,окна были.Те боле они полосами идут которые не совпадают.Надо поискать.

энди> Те боле они полосами идут которые не совпадают.
Энди, с наступившим!
Геостационарные спутники никуда не идут - они висят неподвижно в небе относительно наблюдателя с Земли.

энди>> Те боле они полосами идут которые не совпадают.
Полл> Энди, с наступившим!
Полл> Геостационарные спутники никуда не идут - они висят
Этт понятно .Но почему то их страъуют низкооробиталы.С НГ,

энди> Этт понятно .Но почему то их страъуют низкооробиталы.С НГ,

У них разные задачи. Выделенные геостационарные SBIRS-GEO засекают пуски. Покрытие у них постоянное. SBIRS-HEO работают как дублирующие для GEO и без постоянного покрытия. СПРН полностью работоспособна на одних SBIRS-GEO. Низкоорбитальные предназначены для слежения за БЧ. Это уже не СПРН а ПРО.

энди> Но почему то их страъуют низкооробиталы.
Они не низкоорбитальные ИСЗ, а высокоэллиптические, вроде наших "Молний".
Но это не важно.
Назначение SBIRS (и нашей "Тундры" вслед за ней) не просто обнаружение пусков ракет, а определение их траекторий. Для чего, при использовании пассивных средств, требуется вести наблюдение с двух точек.
Первая точка наблюдения - обзорный SBIRS-GEO на геостационарной орбите.
Вторая точка наблюдения - подключаемый к наблюдению по ЦУ от обзорного SBIRS-HEO на высокоэллиптической орбите.

Zybrilka>> P.S. И советую всем "оптимистам", верящим в американское превосходство,
энди> с ГА комрад Сердобольный

Ну так прикрутят американцы к Трайдентам после 2021 года больше голов и весь этот контрсиловой удар потеряет смысл. Выбить 10-15% от потенциала СЯС в первом ударе совершенно неприемлемый вариант.

tarasv> Ну так прикрутят американцы к Трайдентам после 2021 года больше голов и весь этот контрсиловой удар потеряет смысл.
Какой контрсиловой удар?
Глайдеров пока планируется пара штук на боевом дежурстве.
Сам подумай, для поражения какого класса целей достаточно пары ББ, и почему именно таких ББ.

Zybrilka> Составная часть системы ПРО США, в которую входят ЗУР семейства "Стандарт", НЕ способна уничтожать баллистические цели на высоких сверхзвуковых скоростях в атмосфере.
Встречал как-то патент на спиральное снижение ГЧ вокруг точки, если это для ГЧ МБР или такого глайдера освоят, или это было одним из подходов к снаряду..

Полл> Какой контрсиловой удар?
Полл> Глайдеров пока планируется пара штук на боевом дежурстве.

Я исключительно по поводу уверенности этого комрад в наличии паники из-за возможности контрсилового удара по Минитменам.

Полл> Сам подумай, для поражения какого класса целей достаточно пары ББ, и почему именно таких ББ.

Думалка 31 декабря не работает - в США нет настолько критически важных целей которые требуют обязательного поражения.

tarasv>в США нет настолько критически важных целей которые требуют обязательного поражения.
одна гора как минимум..

S.I.>>> то ли вообще не оно
e.m.>> Под ПРО идет "длинный" с единой кабиной (МЗКТ-792911).
S.I.> Ну вот и хорошо было бы если вариант под ПРО внешне ни чем не отличался от варианта под РСД..
S.I.> Как и сухопутные Мк-41.


А оно по факту что так что так и есть. То есть зур с автопилотом можно пустить по траектории брсд задав параметры стабилизации соответствующие(правда зависит от архитектуры системы, есть разные комбинации), поэтому в-шка идёт отдельным счётом, а п-шка до 48н6 включительно(про которую можно пофантазировать в части методов обесечения дальности при её аэродинамической схеме) брсд не является, так как стреляет только в замкнутом контуре системы управления.

По про две мысли.
Во первых - по тому что написано про ньютона нашего трёхсистемного-онг актуально только вот реализация пошла неизвестно куда. Нестратегическое про плюс 500-600км по дрло раз, ранняя 400ка с 48н6 и 200км по бомбардировщику два, и аналог пс в половинных габаритах три. В этой схеме 83я ракета на сдачу, но у нас потеряли темп и получили ползучую модернизацию с венигретом комплексов-ружейная драмма в чистом виде.
Во вторых гном на новых технология в комплектации про-моноблок лёгкий-моноблок тяжёлый/мирв-конвенциональный тлбой наше всё, но видимо непотянули ттх по запуску при ответном ударе. Мобильная про нужна, спутники будут падать, а В4 противоспутниковую/противоастероидную задачу не вытягивает в конвенциональном исполнении, а астероид не пихота, их иябом не напугаешь.

Вот такие пироги, имхо.
Вопрос чем будут штаты отвечать на авангард и на чём сторгуемся в сумме по довсе-снв-брсд/рсмд. У штатов скоро бёрки начнут протухать, у них бюжет не резиновый.