[image]

Фалкон использует технологию двигателя F1

Маск доказывает Лунные миссии
 
1 6 7 8 9 10 29
RU TEvg-2 #27.01.2019 21:33  @Проходящий#27.01.2019 21:30
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Проходящий> Пишут и изучают специалисты. И, что характерно, у них вопросов к F-1 не возникает.

К примеру ВЧ неустойчивость ЖРД обнаружили на стенде. На бумаге у специалистов вопросов тоже не созникало.
Не возникали вопросы специалистов например к управляемости реактора РБМК, пока последний существовал на бумаге. Да и Фобос-грунт на бумаге успешно слетал.
   63.063.0
RU Проходящий #27.01.2019 21:34  @TEvg-2#27.01.2019 21:30
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
>>На каких других проектах он мог быть использован?
TEvg-2> Аналогах Зенита/Фалкона и тяжелого Фалкона к примеру. Т.е. на F-1 легко делается семейство - средняя-тяжелая-сверхтяжелая РН.
Которая будет в разы дороже Фалькона. Браво!!! Отличная идея.
   52.052.0
RU TEvg-2 #27.01.2019 21:37  @Проходящий#27.01.2019 21:09
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Проходящий> Точно. РД-170 эксплуатировался. Только вдруг оказался не востребован. Даже Зенит, который его использовал оказался убыточным. А тупые пиндосы не стали его покупать, а заплатили за разработку гораздо менее мощного РД-180. Ни на какие мысли не наводит?

Пиндосы не дали бы ломаного гроша на РД-180, если бы не видели РД-170 и не знали его реальных характеристик.

Проходящий> А F-1 они, после "уничтожения", специально выставили на всеобщее обозрение и подробно расписали все его устройство, чтобы луноборцам было легче его опровергать. Нет бы просто сказать: была такая то тяга, такой то УИ. Как в СССР. И все.

Ядренная бомба "Кузькина мать" в музее тоже выставлена на обозрение, только она не работает, не взрывается. Там внутри и заряда-то нет. Не факт что то что обозревается в музее под названием F-1 способно работать на ракете.
   63.063.0
RU Проходящий #27.01.2019 21:37  @TEvg-2#27.01.2019 21:33
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
TEvg-2> К примеру ВЧ неустойчивость ЖРД обнаружили на стенде. На бумаге у специалистов вопросов тоже не созникало.
Вот именно. Специалисты обнаружили только на стенде. А вы, взглянув на картинку или ролик, сразу определили, что он не выдавал заявленных параметров. Самому не смешно?
Кстати, довожу до вашего сведения, что решение, использовавшееся в F-1 для подавления пульсаций использовалось и в советских ракетных двигателях. Вот такая вот загогулина.
   52.052.0
RU TEvg-2 #27.01.2019 21:41  @Проходящий#27.01.2019 21:34
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Проходящий> Которая будет в разы дороже Фалькона. Браво!!! Отличная идея.

Не будет она в разы дороже Фалькона. Ценообразование на космическую технику вообще имеет слабое отношение к сложности и технологичности. Нет никаких причин считать F-1 сложным и дорогим в производстве, даже если когда-то за Рокетдайну за него платили много денег.

К примеру Валентин_НН собирается оттащить на свалку электронику, которая в интернете стоит 150000 рублей, но он почему-то считает, что не найдет желающих заплатить за неё 150 рублей.

Двигатель F-1 не сложнее других ЖРД. Конечно он дороже 1 Мерлина, но скорее всего будет дешевле 10 Мерлинов или сравним по цене с ними.
   63.063.0
RU Проходящий #27.01.2019 21:43  @TEvg-2#27.01.2019 21:37
+
+1
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
TEvg-2> Пиндосы не дали бы ломаного гроша на РД-180, если бы не видели РД-170 и не знали его реальных характеристик.

Что за бред? Они объявили конкурс и выбрали РД-180 по наилучшим условиям. А не потому, РД-170 чем-то там обладал.
TEvg-2> Не факт что то что обозревается в музее под названием F-1 способно работать на ракете.

F-1 Rocket Engine Gas Generator Test
F-1 Engine Gas Generator Testing at NASA. The gas generator from an F-1 engine is test-fired at the Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala., on Jan. 24, 2013. Data from the 30 second test will be used in the development of advanced boosters for NASA's Space Launch System, which is managed at the Marshall Center.

Это двигатель за номером 6049, взятый со стенда в музее, куда он попал ещё в 70ых, будучи снятым с ракеты. Долго вы еще будете приводить свои пустопорожние домыслы? Есть доказательства неспособности F-1 обеспечить заявленные параметры? Или, как обычно, пустой треп?
   52.052.0
RU TEvg-2 #27.01.2019 21:45  @Проходящий#27.01.2019 21:37
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Проходящий> Вот именно. Специалисты обнаружили только на стенде. А вы, взглянув на картинку или ролик, сразу определили, что он не выдавал заявленных параметров. Самому не смешно?

Нет я определил, что чудесный двигатель в первый и последний раз отвезший человека в другие миры, уничтожили без видимых причин. Какие же причины могли быть?
Видимо в реальности он не соответсвовал написанному на бумаге, а допустить риска утечки такой информации было никак нельзя.
Луннопоклонники придумали другую версию - неперспективная схема. Однако Илон Эллорович цинично надругался над этой версией, применив аналогичную схему, хоть и в сильно уменьшеном виде, в двигателе Мерлин.
   63.063.0
RU Проходящий #27.01.2019 21:48  @TEvg-2#27.01.2019 21:41
+
+1
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
TEvg-2> Двигатель F-1 не сложнее других ЖРД. Конечно он дороже 1 Мерлина, но скорее всего будет дешевле 10 Мерлинов или сравним по цене с ними.
Вы абсолютно не владеете темой. ДАЖЕ ПРОИЗВЕДЕННЫЙ В РОССИИ РД-180 дороже 9 мерлинов. Сколько раз вам это написать? Вы знаете, сколько стоил F-1? А ведь его надо заново разработать, на современных материалах, создать линию производства, испытательные стенды и т.д. Короче, вы бредите.
   52.052.0
BY Naib #27.01.2019 21:50  @Проходящий#27.01.2019 21:43
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Проходящий> Это двигатель за номером 6049, взятый со стенда в музее, куда он попал ещё в 70ых, будучи снятым с ракеты.
Вообще-то, это всего лишь газогенератор.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Проходящий #27.01.2019 21:53  @TEvg-2#27.01.2019 21:45
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
TEvg-2> Нет я определил, что чудесный двигатель в первый и последний раз отвезший человека в другие миры, уничтожили без видимых причин. Какие же причины могли быть?
Паровозы успешно возившие грузы, уничтожили без видимых причин. Советские Востоки и Восходы уничтожили без видимых причин. И много еще чего. F-1 не уничтожили а поместили в музеи. Вы даже этого не знаете.
В общем-то, все давно понятно, кроме фантазий и хотелок у вас ничего нет.
И при чем тут открытая схема? Похоже, вы не в состоянии понимать прочитанный текст. Никто не говорил, что от F-1 отказались из-за открытой схемы. Потому, что вменяемые люди знают, что это совсем не так. Как вам такая идея вообще могла прийти в голову?
   52.052.0
RU TEvg-2 #27.01.2019 21:53  @Проходящий#27.01.2019 21:48
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Проходящий> Вы абсолютно не владеете темой. ДАЖЕ ПРОИЗВЕДЕННЫЙ В РОССИИ РД-180 дороже 9 мерлинов.

Так в РД-180 другие и совершенно дикие параметры по давлению, температуре, газу для газогенератора.

>Сколько раз вам это написать? Вы знаете, сколько стоил F-1? А ведь его надо заново разработать, на современных материалах, создать линию производства, испытательные стенды и т.д. Короче, вы бредите.

Речь идет не о восстановлении производства F-1 сейчас, а о гибели такового производства в 1970-х гг. Тогда всё было готово, технология, документация, стенды, заводы, материалы, люди наконец. Основные затраты в этом двигателе - это разработка. И вот все эти затраты уже сделаны. И оставалось только клонировать моторы как сосиски, по три копейки. И всё это ломают?
   63.063.0
RU Проходящий #27.01.2019 21:54  @Naib#27.01.2019 21:50
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
Проходящий>> Это двигатель за номером 6049, взятый со стенда в музее, куда он попал ещё в 70ых, будучи снятым с ракеты.
Naib> Вообще-то, это всего лишь газогенератор.

Вообще-то я в курсе. И для особо догадливых там написано под роликом: F-1 Rocket Engine Gas Generator Test
   52.052.0
RU TEvg-2 #27.01.2019 21:57  @Проходящий#27.01.2019 21:53
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Проходящий> Паровозы успешно возившие грузы, уничтожили без видимых причин.

Паровозы существуют, на них можно реально прокатиться сейчас.

>Советские Востоки и Восходы уничтожили без видимых причин.

Соответсвующие ракеты никуда не делись, а в модернизированном виде продолжают летать. И современные двигатели для них не сильно отличаются от тех, на которых выводился спутник.
F-1 уничтожен, о чем и речь.

Проходящий>Никто не говорил, что от F-1 отказались из-за открытой схемы.

Говорили здешние товарищи. Можно найти сии объяснения при большом желании.

В общем с открытой схемой всё? Не схема F-1 сгубила? Тогда что именно?
   63.063.0
RU Проходящий #27.01.2019 21:59  @TEvg-2#27.01.2019 21:53
+
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
TEvg-2> Речь идет не о восстановлении производства F-1 сейчас, а о гибели такового производства в 1970-х гг. Тогда всё было готово, технология, документация, стенды, заводы, материалы, люди наконец. Основные затраты в этом двигателе - это разработка. И вот все эти затраты уже сделаны. И оставалось только клонировать моторы как сосиски, по три копейки. И всё это ломают?
Для чего ? Вам не понятно, что для него не было задач? Как нет задач для РД-170. Что сам двигатель дорогой в производстве? Вот для чего он мог понадобиться? Вам сто раз объяснили, что он был не востребован.
И какие три копейки? Даже продаваемый по себестоимости РД-180 стоил 10 миллионов долларов. С олаченной США разработкой. Вы выдаете глупость за глупостью.
Хорошо, приведите расчетную стоимость производства F-1. Сможете?
   52.052.0
RU Проходящий #27.01.2019 22:02  @TEvg-2#27.01.2019 21:57
+
+2
-
edit
 

Проходящий

втянувшийся
TEvg-2> В общем с открытой схемой всё? Не схема F-1 сгубила? Тогда что именно?
Дорогой клоун. Вы, похоже, не в состоянии понимать прочитанный текст. Вам сказали об этом неоднократно. И сколько раз вам говорить: не уничтожен. Давайте-ка вы лучше подтвердите чем нибудь свои перлы.
Начнем с первого: какие параметры в реальности выдавал F-1? И откуда вам сие известно?
Какова цена его производства? Вы ведь заявили "три копейки"?.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.01.2019 в 22:07
+
+2
-
edit
 

7-40

астрофизик

TEvg-2> Речь идет не о восстановлении производства F-1 сейчас, а о гибели такового производства в 1970-х гг. Тогда всё было готово, технология, документация, стенды, заводы, материалы, люди наконец. Основные затраты в этом двигателе - это разработка. И вот все эти затраты уже сделаны. И оставалось только клонировать моторы как сосиски, по три копейки. И всё это ломают?

Вам уже рассказали, что от F-1 отказались потому, что планировали все или почти все пуски перевести на создававшийся для этого "Шаттл", а для "Шаттла" F-1 не подходил из-за недостаточной мощности и надёжности? И ни для каких других ракет он тоже не подходил, но уже из-за избыточной мощности - даже созданная на его основе даже однодвигательная ракета попадает как раз в диапазон нагрузок "Шаттла"?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+3
-
edit
 

Tangaroa

опытный

TEvg-2>> Почему РД-170, который недодавал, эксплуатировался, клонировался и т.д. и т.п? А прекрасный F-1, который додавал, был сдан в утиль?
3-62> Слушай, если ты такой умный. то чего ты по улицам на "Белазе" не катаешься? Ах, ПДД не позволяют? :)

Обожаю задавать конспиролухам этот вопрос - почему он в булочную на Белазе не ездит, ведь он более лучше. Или хотя бы на бульдозере. Почему нет?

Если надо вскопать огород, так обязательно роторным экскаватором. Ведь он более лучше.

Если надо съездить в пригород, то проще и дешевле выкупить сразу целый поезд на себя любимого и ехать в гордом одиночестве - ну а чо, просторно, удобно.

А когда на рыбалку, то обязательно чтоб глушить рыбу термоядерной бомбой, хоть это и противозаконно.
   60.960.9
+
+3
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Проходящий>> Это двигатель за номером 6049, взятый со стенда в музее, куда он попал ещё в 70ых, будучи снятым с ракеты.
Naib> Вообще-то, это всего лишь газогенератор.

Подлые пиндосы ещё в 60ых знали, что кто-нибудь в 2010ых решит попробовать включить газогенератор, поэтому они сделали его настоящим. А всё остальное они сделали, конечно же, бутафорским. Потому что они ещё тогда знали, что будет.
Да-да, всё так и было.
   60.960.9

Xan

координатор

Tangaroa> Потому что они ещё тогда знали, что будет.

Почему у опровергунов в доказательствах до сих пор не задействована машина времени?!
Безобразие!!! :D
   
+
+2
-
edit
 

Mikeware

опытный

Xan> Почему у опровергунов в доказательствах до сих пор не задействована машина времени?!
Xan> Безобразие!!! :D

Была задействована! "Шатл был построен по чертежам Бурана, которые выкрал Сергей Хрущев, и вывез в США при эмиграции в 1991"©
(имхо, без МВ тут никак)
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

Hal

опытный

Xan>> Почему у опровергунов в доказательствах до сих пор не задействована машина времени?!
Xan>> Безобразие!!! :D
Mikeware> Была задействована! "Шатл был построен по чертежам Бурана, которые выкрал Сергей Хрущев, и вывез в США при эмиграции в 1991"©
Mikeware> (имхо, без МВ тут никак)
А так как у американцев с керосиновыми двигателями была беда, то пришлось им Шаттл пилить на отсталых, ненадежных, не технологичных и устаревших твердотопливных ускорителях! Теперь всё сходится!
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Hal> А так как у американцев с керосиновыми двигателями была беда, то пришлось им Шаттл пилить на отсталых, ненадежных, не технологичных и устаревших твердотопливных ускорителях! Теперь всё сходится!

причём сделать их ещё мощнее, чем F-1

А так как американцы тупые и не могут сделать керосиновый двиг закрытого цикла для первой ступени, они сделали многорежимный водородник закрытого цикла. Тупппппыыыые.
   60.960.9

Naib

аксакал

Tangaroa> Подлые пиндосы ещё в 60ых знали, что кто-нибудь в 2010ых решит попробовать включить газогенератор, поэтому они сделали его настоящим. А всё остальное они сделали, конечно же, бутафорским. Потому что они ещё тогда знали, что будет.

Что такое газогенератор Ф1? Это по сути двигатель неполного сгорания топлива, сравнительно низкотемпературный и в сравнении с КС - малонапорный. По мощности он значительно уступает паровым турбинам даже тех времён. Так что в нём ничего сверхъестественного нет и не было уже тогда.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

3-62

аксакал

Naib> Так что в нём ничего сверхъестественного нет и не было уже тогда.

Не по мнению опровергателей. Они считают, что весь F-1 был такой сверхестественный. что просто фейк.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

Tangaroa

опытный

Naib> Так что в нём ничего сверхъестественного нет и не было уже тогда.

А зачем он настоящий, если весь двигатель фальшивый?
   60.960.9
1 6 7 8 9 10 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru