-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topwar/uploads/posts/2016-07/128x128-crop/1468830411_1.jpg)
Как отличить БПЛА от птиц?
проблемы «Панциря»Теги:
Balancer
Полл> Вокруг птички нет самолета.
Полл>
Полагаешь, планер почти целиком поглощает РЛ-излучение?
Так, может, тогда стелсы по той же технологии делать?
Полл>
Полагаешь, планер почти целиком поглощает РЛ-излучение?
Так, может, тогда стелсы по той же технологии делать?
инфо
инструменты
Invar
Lunar> Все кончится как начиналось - страж-птицей.
Страж-мухой, как у Лема
Иль чем еще помене
Страж-мухой, как у Лема
Иль чем еще помене
Balancer> Теперь, вопрос на засыпку. Чем отражение от кожаного мешка птички отличается от отражения от кожаного мешка кожаного убл... пилота?
Откуда уверенность в абсолютной радиопрозрачности планера?
Даже капля воды из грозового облака и поглощает и рассеивает.
Откуда уверенность в абсолютной радиопрозрачности планера?
Даже капля воды из грозового облака и поглощает и рассеивает.
Gasilov> Откуда уверенность в абсолютной радиопрозрачности планера?
Вернись вверх по цепочке к своему удивлению от видимости неметаллических планеров.
Вернись вверх по цепочке к своему удивлению от видимости неметаллических планеров.
Balancer> Вернись вверх по цепочке к своему удивлению от видимости неметаллических планеров.
Вернулся. Тор обработанный сигнал выводит на экран а Панцирь не выводит.
Не могу найти значения эпр неметаллических планеров, но один из "самых пластиковых" малых квадракоптеров (в дипломной работе) имеет эпр 0.2м2.
Вернулся. Тор обработанный сигнал выводит на экран а Панцирь не выводит.
Не могу найти значения эпр неметаллических планеров, но один из "самых пластиковых" малых квадракоптеров (в дипломной работе) имеет эпр 0.2м2.
Это сообщение редактировалось 29.12.2018 в 18:10
Gasilov> Откуда уверенность в абсолютной радиопрозрачности планера?
Их там нет.
Gasilov> Даже капля воды из грозового облака и поглощает и рассеивает.
Капли. И не важно из какого типа облака (лишь бы была) - что весьма заметно в мм д.в.
Их там нет.
Gasilov> Даже капля воды из грозового облака и поглощает и рассеивает.
Капли. И не важно из какого типа облака (лишь бы была) - что весьма заметно в мм д.в.
GOGI> ... Если он будет радио-непрозрачным, то его будет хорошо видно на радаре...
Нет для линии Самолет-Самолет, бо плоскости вращения винтов квадрика в первом приближении будут попендикулярны к нормали БРЛС и отражения будут минимальны по сравнению с остальным фюзеляжем БЛА.
GOGI> ... и легко отличить от птиц. Если прозрачным, то эффекта не будет.
А ежели он будет например, стелс? Кстати, винты у многих квадриков с ПН порядка 0,5...1,0 кг тоже пластиковые.
Нет для линии Самолет-Самолет, бо плоскости вращения винтов квадрика в первом приближении будут попендикулярны к нормали БРЛС и отражения будут минимальны по сравнению с остальным фюзеляжем БЛА.
GOGI> ... и легко отличить от птиц. Если прозрачным, то эффекта не будет.
А ежели он будет например, стелс? Кстати, винты у многих квадриков с ПН порядка 0,5...1,0 кг тоже пластиковые.
Это сообщение редактировалось 30.12.2018 в 11:18
Monya
Balancer> Будет, но очень-очень слабо Боюсь, современным радарам такое ещё не по зубам. И это пока речь о примитивных квадриках. Сделать обычную леталку, поставить винт в импеллер — и всё, его не видно
Что характерно, на второй фотке у орла винт как раз углепластиковый, кок и механизм складывания - металл. Как я понимаю, как раз он фонить и должен. Вот только, из своего модельного опыта, - такие винты достаточно дороги, капризны, хрупки. Их применяют даже не в хоббийных, а в спортивных или эксклюзивных моделях.
На серии будет стоять какой-нибудь пластиковый винт типа
Проще, дешевле и более стоек к ударам. А вот там что-то типа каполактама. Вряд-ли он что-то промодулирует...
Боюсь, современным радарам такое ещё не по зубам. И это пока речь о примитивных квадриках. Сделать обычную леталку, поставить винт в импеллер — и всё, его не видно Что характерно, на второй фотке у орла винт как раз углепластиковый, кок и механизм складывания - металл. Как я понимаю, как раз он фонить и должен. Вот только, из своего модельного опыта, - такие винты достаточно дороги, капризны, хрупки. Их применяют даже не в хоббийных, а в спортивных или эксклюзивных моделях.
На серии будет стоять какой-нибудь пластиковый винт типа
Проще, дешевле и более стоек к ударам. А вот там что-то типа каполактама. Вряд-ли он что-то промодулирует...
Balancer> В планере же обычно есть кожаный мешок с 70 литрами воды
Умгу, а также тяги управления, длинные, (или тросы), куча мелкого крепежа, под час эти уголки фонят лучше самого планера. Радионезаметностью там никто не заморачиваеться. Качество аэродинамическое - вот под что заточен. А если еще лонжероны их углепластика - так вообще, классический отражатель
Умгу, а также тяги управления, длинные, (или тросы), куча мелкого крепежа, под час эти уголки фонят лучше самого планера. Радионезаметностью там никто не заморачиваеться. Качество аэродинамическое - вот под что заточен. А если еще лонжероны их углепластика - так вообще, классический отражатель
Monya> Умгу, а также тяги управления, длинные, (или тросы), куча мелкого крепежа, под час эти уголки фонят лучше самого планера...
Внутри пластикового корпуса? Некоторые сомнения что сильнее всего остального.
Monya>... Радионезаметностью там никто не заморачиваеться.
Ранее, для первого поколения БЛА да, главное "Шоб було!". Сейчас требования начинают закладывать еще на этапе разработки.
Внутри пластикового корпуса? Некоторые сомнения что сильнее всего остального.
Monya>... Радионезаметностью там никто не заморачиваеться.
Ранее, для первого поколения БЛА да, главное "Шоб було!". Сейчас требования начинают закладывать еще на этапе разработки.
OAS>> Что считается не скоростным/не угрожающим/похожим на "природное" "скрываем"
s.t.> то то и оно, что дроны не ПТУР, летают в "птичьем" диапазоне
Повторяет тему о маскировке против дронов, только на "изнанку"
Так и панцирь имеет другую задачу - сбитие скоростных целей типа КР, ПРР, HF, УАБ, В, Ш.
Хорошо, что раньше столкнулись с проблемой, чем на реальной войне.
s.t.> то то и оно, что дроны не ПТУР, летают в "птичьем" диапазоне
Повторяет тему о маскировке против дронов, только на "изнанку"
Так и панцирь имеет другую задачу - сбитие скоростных целей типа КР, ПРР, HF, УАБ, В, Ш.
Хорошо, что раньше столкнулись с проблемой, чем на реальной войне.
Gasilov>> Отражение от поверхности , а не от того , что находится внутри него.
Balancer> Теперь, вопрос на засыпку. Чем отражение от кожаного мешка птички отличается от отражения от кожаного мешка кожаногоубл... пилота?
Сравнение не корректно.
Есть ещё десантирование с планирующим парашютом за пределами территориальных вод/границ. На таком планере возможно пролететь до 50-70 км.
С учётом технологий стелс, которые скорее всего используются для костюма "оператора" (странное сравнение в табеле о рангах) он и будет сравним как минимум с птицей.
Balancer> Теперь, вопрос на засыпку. Чем отражение от кожаного мешка птички отличается от отражения от кожаного мешка кожаного
Сравнение не корректно.
Есть ещё десантирование с планирующим парашютом за пределами территориальных вод/границ. На таком планере возможно пролететь до 50-70 км.
С учётом технологий стелс, которые скорее всего используются для костюма "оператора" (странное сравнение в табеле о рангах
) он и будет сравним как минимум с птицей.
m.0.> Внутри пластикового корпуса? Некоторые сомнения что сильнее всего остального.
Ну дык корпус радиопрозрачный, в нем тяга металлическая, длинной метров несколько - от тебе и дипольный отражатель может сложиться... Незаметно так. Кто об этом думал-то?
Monya>>... Радионезаметностью там никто не заморачиваеться.
m.0.> Ранее, для первого поколения БЛА да, главное "Шоб було!". Сейчас требования начинают закладывать еще на этапе разработки.
Ну может быть, может... Но разговор-то был про деревянные старые планера
. А они по факту не совсем деревянные, ага.
Ну дык корпус радиопрозрачный, в нем тяга металлическая, длинной метров несколько - от тебе и дипольный отражатель может сложиться... Незаметно так. Кто об этом думал-то?
Monya>>... Радионезаметностью там никто не заморачиваеться.
m.0.> Ранее, для первого поколения БЛА да, главное "Шоб було!". Сейчас требования начинают закладывать еще на этапе разработки.
Ну может быть, может... Но разговор-то был про деревянные старые планера
. А они по факту не совсем деревянные, ага.
Когда то очень давно по телеку гнали французский сериал Рыцари неба. Он про обучение и службу двух пилотов Мираж-2000. Одна из серий была про перехват двух спортивных планеров. Забавно.
m.0.>> Внутри пластикового корпуса? Некоторые сомнения что сильнее всего остального.
Monya> Ну дык корпус радиопрозрачный,...
И можете привести для примера такой конструктивный материал?
Monya> ... в нем тяга металлическая, длинной метров несколько - от тебе и дипольный отражатель может сложиться...
Дипольный отражатель на базе тяги из металла длиной несколько метров и внутри пластикового корпуса? Тогда для какой длины волны он будет?
Monya> Ну дык корпус радиопрозрачный,...
И можете привести для примера такой конструктивный материал?
Monya> ... в нем тяга металлическая, длинной метров несколько - от тебе и дипольный отражатель может сложиться...
Дипольный отражатель на базе тяги из металла длиной несколько метров и внутри пластикового корпуса? Тогда для какой длины волны он будет?
m.0.> Дипольный отражатель на базе тяги из металла длиной несколько метров и внутри пластикового корпуса? Тогда для какой длины волны он будет?
Легко. Чертежей правда не приведу - сканить надо, CADов тоды не было. Планер кроссовый, F-3-B, длина фюзеляжа порядка 1,2м. Фюзеляж - чистый стеклопластик. Радиопрозрачность - на все 100. Тяги управления на V-образное хвостовое оперение длиной порядка метра. Типа такого:
Сейчас уже не вспомню, сколько точно. Тяги из углепластика, со струной для армирования внутри. Под определенным углом (х.з., я не локаторщик - не могу сказать) эта пластиковая штука фонила, как нефиг делать. Правда, там еще лонжероны были из углеткани. Тавр в профиле. И кили- углевая обшика, мож тоже фонили... Х.з, мож там уголковый отражатель получился. Но факт налицо, сам видел. Причем обзорку включали - у меня управление падало. Пару раз чуть подхватить успевал - модель-то жалко . Ну его нафиг такие экскременты . Ну а куда деваться, если заказано... 
ЗЫ: кстати - приведенная фотка - супермодель чемпионская, сплошь из углепластика, фонить тоже неплохо должна
Легко. Чертежей правда не приведу - сканить надо, CADов тоды не было. Планер кроссовый, F-3-B, длина фюзеляжа порядка 1,2м. Фюзеляж - чистый стеклопластик. Радиопрозрачность - на все 100. Тяги управления на V-образное хвостовое оперение длиной порядка метра. Типа такого:
Сейчас уже не вспомню, сколько точно. Тяги из углепластика, со струной для армирования внутри. Под определенным углом (х.з., я не локаторщик - не могу сказать) эта пластиковая штука фонила, как нефиг делать. Правда, там еще лонжероны были из углеткани. Тавр в профиле. И кили- углевая обшика, мож тоже фонили... Х.з, мож там уголковый отражатель получился. Но факт налицо, сам видел. Причем обзорку включали - у меня управление падало. Пару раз чуть подхватить успевал - модель-то жалко
. Ну его нафиг такие экскременты . Ну а куда деваться, если заказано... 
ЗЫ: кстати - приведенная фотка - супермодель чемпионская, сплошь из углепластика, фонить тоже неплохо должна
Это сообщение редактировалось 31.12.2018 в 21:56
m.0.>> Дипольный отражатель на базе тяги из металла длиной несколько метров и внутри пластикового корпуса? Тогда для какой длины волны он будет?
Monya> ... Планер кроссовый, F-3-B, длина фюзеляжа порядка 1,2м. Фюзеляж - чистый стеклопластик. Радиопрозрачность - на все 100.
За ради занудства: стеклопластик это в общем случае пластиковый материал, армированный нитями из какого то другого материала. Который в принципе не может быть 100% радиопрозрачным как в широком диапазоне частот, так и в части отсутствия потерь при этом.
Monya> ... Правда, там еще лонжероны были из углеткани. Тавр в профиле. И кили- углевая обшика, мож тоже фонили...
Уполне возможно, что основная отраженка шла от наружных элементов фюзеляжа, а не от тяги.
Monya> ... Причем обзорку включали - у меня управление падало.
Это другой вопрос.
Monya> ЗЫ: кстати - приведенная фотка - супермодель чемпионская, сплошь из углепластика, фонить тоже неплохо должна.
Средне (хужее чем люминий), но вполне достаточно для обнаружения современными РЛС.
Monya> ... Планер кроссовый, F-3-B, длина фюзеляжа порядка 1,2м. Фюзеляж - чистый стеклопластик. Радиопрозрачность - на все 100.
За ради занудства: стеклопластик это в общем случае пластиковый материал, армированный нитями из какого то другого материала. Который в принципе не может быть 100% радиопрозрачным как в широком диапазоне частот, так и в части отсутствия потерь при этом.
Monya> ... Правда, там еще лонжероны были из углеткани. Тавр в профиле. И кили- углевая обшика, мож тоже фонили...
Уполне возможно, что основная отраженка шла от наружных элементов фюзеляжа, а не от тяги.
Monya> ... Причем обзорку включали - у меня управление падало.
Это другой вопрос.
Monya> ЗЫ: кстати - приведенная фотка - супермодель чемпионская, сплошь из углепластика, фонить тоже неплохо должна.
Средне (хужее чем люминий), но вполне достаточно для обнаружения современными РЛС.
m.0.> За ради занудства: стеклопластик это в общем случае пластиковый материал, армированный нитями из какого то другого материала. Который в принципе не может быть 100% радиопрозрачным как в широком диапазоне частот, так и в части отсутствия потерь при этом.
Да за ради того-же занудства - стеклоткань и эпоксидка. И усе. Ну по крайней мере, в этой модели так было.
m.0.> Уполне возможно, что основная отраженка шла от наружных элементов фюзеляжа, а не от тяги.
Каких нафиг наружных элементов, еще раз повторяю - стеклоткань, смола и пенопласт. Чему там отражать? Штырь центральный для сопряжения плоскостей - и тот - фанерный переклей со стеклотканью.
Вот тяги- да. В одном варианте - углепластиковые трубки (отказались, легкие, но жестких посадок не терпят, хрупки), во втором - дюраль, стрелы от спортивных луков.
m.0.> Средне (хужее чем люминий), но вполне достаточно для обнаружения современными РЛС.
Ну дык. Ваш К.О.
Да за ради того-же занудства - стеклоткань и эпоксидка. И усе. Ну по крайней мере, в этой модели так было.
m.0.> Уполне возможно, что основная отраженка шла от наружных элементов фюзеляжа, а не от тяги.
Каких нафиг наружных элементов, еще раз повторяю - стеклоткань, смола и пенопласт. Чему там отражать? Штырь центральный для сопряжения плоскостей - и тот - фанерный переклей со стеклотканью.
Вот тяги- да. В одном варианте - углепластиковые трубки (отказались, легкие, но жестких посадок не терпят, хрупки), во втором - дюраль, стрелы от спортивных луков.
m.0.> Средне (хужее чем люминий), но вполне достаточно для обнаружения современными РЛС.
Ну дык. Ваш К.О.
m.0.>> За ради занудства: стеклопластик это в общем случае пластиковый материал, армированный нитями из какого то другого материала. Который в принципе не может быть 100% радиопрозрачным как в широком диапазоне частот, так и в части отсутствия потерь при этом.
Monya> Да за ради того-же занудства - стеклоткань и эпоксидка...
Увы: 1) отражают, причем в достаточно широком диапазоне частот; 2) имеют существенные потери при прохождении СВЧ сигнала через данный материал (стеклопластик). Причем эти потери для многих типов в общем случае не нормируются (колеблются в достаточно широких пределах). Так что насчет радиопрозрачности ...
m.0.>> Уполне возможно, что основная отраженка шла от наружных элементов фюзеляжа, а не от тяги.
Monya> Каких нафиг наружных элементов, еще раз повторяю - стеклоткань, смола и пенопласт. Чему там отражать?...
Вот от всех этих элементов конструкции (выполненных из стеклопластика) и шел отраженный сигнал.
m.0.>> Средне (хужее чем люминий), но вполне достаточно для обнаружения современными РЛС.
Monya> Ну дык. Ваш К.О.
Да Вы провидец однако!
Monya> Да за ради того-же занудства - стеклоткань и эпоксидка...
Увы: 1) отражают, причем в достаточно широком диапазоне частот; 2) имеют существенные потери при прохождении СВЧ сигнала через данный материал (стеклопластик). Причем эти потери для многих типов в общем случае не нормируются (колеблются в достаточно широких пределах). Так что насчет радиопрозрачности ...
m.0.>> Уполне возможно, что основная отраженка шла от наружных элементов фюзеляжа, а не от тяги.
Monya> Каких нафиг наружных элементов, еще раз повторяю - стеклоткань, смола и пенопласт. Чему там отражать?...
Вот от всех этих элементов конструкции (выполненных из стеклопластика) и шел отраженный сигнал.
m.0.>> Средне (хужее чем люминий), но вполне достаточно для обнаружения современными РЛС.
Monya> Ну дык. Ваш К.О.
Да Вы провидец однако!
m.0.> Увы: 1) отражают, причем в достаточно широком диапазоне частот; 2) имеют существенные потери при прохождении СВЧ сигнала через данный материал (стеклопластик). Причем эти потери для многих типов в общем случае не нормируются (колеблются в достаточно широких пределах). Так что насчет радиопрозрачности ...
Стоп-стоп... А как же обтекатели радиопрозрачные бортовых РЛС?
Гадом буду, планер ваял из той-же стеклоткани и той-же смолы У нас авиаремонтный над моделкой шефствовал - оттуда материалы и получали.
Просто, когда заказ был на радиоконтрастные изделия - а углеткань в дефиците была, так по требованию заказчика в смолу алюминиевую пудру добавляли и между слоями стеклоткани проволочки-корды клали, как РТВшники командовали. Еще ругались много - они кордину так хотят, а она мне прочность изделия нарушает. Приходилось тросики вить, чтоб адгезию увеличить.
Monya>> Ну дык. Ваш К.О.
m.0.> Да Вы провидец однако!
Ну дык
И вообще, с новым годом
Стоп-стоп... А как же обтекатели радиопрозрачные бортовых РЛС?
Гадом буду, планер ваял из той-же стеклоткани и той-же смолы
У нас авиаремонтный над моделкой шефствовал - оттуда материалы и получали.Просто, когда заказ был на радиоконтрастные изделия - а углеткань в дефиците была, так по требованию заказчика в смолу алюминиевую пудру добавляли и между слоями стеклоткани проволочки-корды клали, как РТВшники командовали. Еще ругались много - они кордину так хотят, а она мне прочность изделия нарушает. Приходилось тросики вить, чтоб адгезию увеличить.
Monya>> Ну дык. Ваш К.О.
m.0.> Да Вы провидец однако!
Ну дык
И вообще, с новым годом
Вот еще вспомнил - игрались с радионезаметностью - так тяги делали из бальзовых реек с армированием стеклопластиком.
Таки помогло - тяги там достаточно длинные - порядка метра с хвостиком.
Но на спортивные модели их не ставили - ломкие слишком. А при упражнении на длительность - посадка иногда достаточно жесткой бывает - надо в центр 15 метрового круга воткнуться, чем точнне -тем больше баллов, еще и время подгадать - 6 минут - каждая секунда перелета - штраф. Вот и приходилось носом втыкать. Для примера - вот:
Так что композитные тяги десяток полетов - больше не выдерживали. Особенно красиво, когда ее в полете обрывает - остаеться только с горя по передатчику кулаком стучать и наблюдать, как пепелац на встречу с землей несеться . Ну не любят композиты звидюлин, увы.
Люминдиевая стрела от спортивного лука гораздо лучше все это держала.
Таки помогло - тяги там достаточно длинные - порядка метра с хвостиком.
Но на спортивные модели их не ставили - ломкие слишком. А при упражнении на длительность - посадка иногда достаточно жесткой бывает - надо в центр 15 метрового круга воткнуться, чем точнне -тем больше баллов, еще и время подгадать - 6 минут - каждая секунда перелета - штраф. Вот и приходилось носом втыкать. Для примера - вот:
Так что композитные тяги десяток полетов - больше не выдерживали. Особенно красиво, когда ее в полете обрывает - остаеться только с горя по передатчику кулаком стучать и наблюдать, как пепелац на встречу с землей несеться
. Ну не любят композиты звидюлин, увы.Люминдиевая стрела от спортивного лука гораздо лучше все это держала.
m.0.>> Увы: 1) отражают, причем в достаточно широком диапазоне частот; 2) имеют существенные потери при прохождении СВЧ сигнала через данный материал (стеклопластик). Причем эти потери для многих типов в общем случае не нормируются (колеблются в достаточно широких пределах). Так что насчет радиопрозрачности ...
Monya> Стоп-стоп... А как же обтекатели радиопрозрачные бортовых РЛС?
Во. Наконец то и до обтекателей добрались. Вопрос в лоб - Вы уверены, что там применяется обычный стеклопластик? Внутренний голос говорит что и по внешнему виду и по составу там материал достаточно своеобразный. И до кучи - у него при том тоже есть существенные потери на прохождение.
Monya> Гадом буду, планер ваял из той-же стеклоткани и той-же смолы. У нас авиаремонтный над моделкой шефствовал - оттуда материалы и получали.
Хе, тогда просто для справки озвучите тип смолы и отвердителя.
Monya> ... когда заказ был на радиоконтрастные изделия - а углеткань в дефиците была, так по требованию заказчика в смолу алюминиевую пудру добавляли и между слоями стеклоткани проволочки-корды клали, как РТВшники командовали. Еще ругались много - они кордину так хотят, а она мне прочность изделия нарушает. Приходилось тросики вить, чтоб адгезию увеличить.
Пмсм - байка, бо есть гораздо более простые способы увеличить ЭПР объекта. А добавление люминиевой пудры в общем случае уменьшает прочность готовой эпоксидки (и конструкции в целом), но при этом увеличивает ее теплостойкость (причем может сделать это намного).
Monya> Monya>> Ну дык. Ваш К.О.
m.0.>> Да Вы провидец однако!
Monya> Ну дык
Понятно.
Monya> И вообще, с новым годом.
Без возражений.
Monya> Стоп-стоп... А как же обтекатели радиопрозрачные бортовых РЛС?
Во. Наконец то и до обтекателей добрались. Вопрос в лоб - Вы уверены, что там применяется обычный стеклопластик? Внутренний голос говорит что и по внешнему виду и по составу там материал достаточно своеобразный. И до кучи - у него при том тоже есть существенные потери на прохождение.
Monya> Гадом буду, планер ваял из той-же стеклоткани и той-же смолы. У нас авиаремонтный над моделкой шефствовал - оттуда материалы и получали.
Хе, тогда просто для справки озвучите тип смолы и отвердителя.
Monya> ... когда заказ был на радиоконтрастные изделия - а углеткань в дефиците была, так по требованию заказчика в смолу алюминиевую пудру добавляли и между слоями стеклоткани проволочки-корды клали, как РТВшники командовали. Еще ругались много - они кордину так хотят, а она мне прочность изделия нарушает. Приходилось тросики вить, чтоб адгезию увеличить.
Пмсм - байка, бо есть гораздо более простые способы увеличить ЭПР объекта. А добавление люминиевой пудры в общем случае уменьшает прочность готовой эпоксидки (и конструкции в целом), но при этом увеличивает ее теплостойкость (причем может сделать это намного).
Monya> Monya>> Ну дык. Ваш К.О.
m.0.>> Да Вы провидец однако!
Monya> Ну дык
Понятно.
Monya> И вообще, с новым годом.
Без возражений.
Monya>> Стоп-стоп... А как же обтекатели радиопрозрачные бортовых РЛС?
m.0.> Во. Наконец то и до обтекателей добрались. Вопрос в лоб - Вы уверены, что там применяется обычный стеклопластик? Внутренний голос говорит что и по внешнему виду и по составу там материал достаточно своеобразный. И до кучи - у него при том тоже есть существенные потери на прохождение.
Да уж точно не обычный стеклопластик. У него же из-за скачков параметров между волокном и матрицей будет такое... Достаточно взять в руки кусок ткани и ночью посмотреть сквозь него на фонари, чтобы понять, что там будет. Так нельзя. Нужен согласованный композит.
m.0.> Пмсм - байка, бо есть гораздо более простые способы увеличить ЭПР объекта. А добавление люминиевой пудры в общем случае уменьшает прочность готовой эпоксидки (и конструкции в целом), но при этом увеличивает ее теплостойкость (причем может сделать это намного).
Хм, а почему? Теплоёмкость? Так-то пиролиз эпоксидки беспощаден. И достигается обычным паяльником на 240 градусов. Что за секрет?
Monya>> И вообще, с новым годом.
m.0.> Без возражений.
Поддерживаю.
m.0.> Во. Наконец то и до обтекателей добрались. Вопрос в лоб - Вы уверены, что там применяется обычный стеклопластик? Внутренний голос говорит что и по внешнему виду и по составу там материал достаточно своеобразный. И до кучи - у него при том тоже есть существенные потери на прохождение.
Да уж точно не обычный стеклопластик. У него же из-за скачков параметров между волокном и матрицей будет такое... Достаточно взять в руки кусок ткани и ночью посмотреть сквозь него на фонари, чтобы понять, что там будет. Так нельзя. Нужен согласованный композит.
m.0.> Пмсм - байка, бо есть гораздо более простые способы увеличить ЭПР объекта. А добавление люминиевой пудры в общем случае уменьшает прочность готовой эпоксидки (и конструкции в целом), но при этом увеличивает ее теплостойкость (причем может сделать это намного).
Хм, а почему? Теплоёмкость? Так-то пиролиз эпоксидки беспощаден. И достигается обычным паяльником на 240 градусов. Что за секрет?
Monya>> И вообще, с новым годом.
m.0.> Без возражений.
Поддерживаю.
Sandro> Хм, а почему? Теплоёмкость? Так-то пиролиз эпоксидки беспощаден. И достигается обычным паяльником на 240 градусов...
При вменяемом добавлении пудры существенно увеличивается теплопередача. И таки да, все равно нельзя перегревать и подвергать сильной вибрации.
Sandro> ...Что за секрет?
Никакого секрета. В темные года когда цены на все взлетели до неба, а поставки многих материалов были с дикими срывами сроков, технологи стали экспериментировать с самодельными композициями. В данном случае нужна была изолирующая силовая прокладка для крепления второго, скажем так, радиатора. И знаете кому эпоксидка в итоге проиграла? ВГО с той же пудрой. Поэтому, когда при ремонте своего ижа, обнаружил что в одном цилиндре отсутствует прокладка между цилиндром и его крышкой, то нанес эту смесь в качестве прокладки и все было айс.
При вменяемом добавлении пудры существенно увеличивается теплопередача. И таки да, все равно нельзя перегревать и подвергать сильной вибрации.
Sandro> ...Что за секрет?
Никакого секрета. В темные года когда цены на все взлетели до неба, а поставки многих материалов были с дикими срывами сроков, технологи стали экспериментировать с самодельными композициями. В данном случае нужна была изолирующая силовая прокладка для крепления второго, скажем так, радиатора. И знаете кому эпоксидка в итоге проиграла? ВГО с той же пудрой. Поэтому, когда при ремонте своего ижа, обнаружил что в одном цилиндре отсутствует прокладка между цилиндром и его крышкой, то нанес эту смесь в качестве прокладки и все было айс.
Sandro> ... Так нельзя. Нужен согласованный композит.
Да. Причем со стабильными параметрами материала, их временной стабильности и точности изготовления самого обтекателя.
Да. Причем со стабильными параметрами материала, их временной стабильности и точности изготовления самого обтекателя.
- GOGI [07.01.2019 19:14]: Перенос сообщений в Химия клеев
- GOGI [07.01.2019 19:15]: Перенос сообщений в Химия клеев
- Последние действия над темой
- Balancer [27.12.2018 15:26]: Тема создана из "Панцирь-С1" доделали!
- GOGI [07.01.2019 19:14]: Перенос сообщений в Химия клеев
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 15.12.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.12.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
