[image]

F-35 Новости

 
1 23 24 25 26 27 28 29
RU hsm #29.01.2019 16:52  @HeadShotVictim#29.01.2019 16:00
+
+1
-
edit
 

hsm

опытный

HeadShotVictim> ...не умеет и никогда уже не сможет применять оружие...

Какая цепочка рассуждений, и над какими фактами, привела вас к столь феноменальному выводу?
   45.045.0
US HeadShotVictim #29.01.2019 23:16  @hsm#29.01.2019 16:52
+
-1
-
edit
 

HeadShotVictim

опытный
★☆
HeadShotVictim>> ...не умеет и никогда уже не сможет применять оружие...
hsm> Какая цепочка рассуждений, и над какими фактами, привела вас к столь феноменальному выводу?

F-35: Is America's Most Expensive Weapon of War the Ultimate Failure?

Pilots have to figure out which targets are real and which aren’t, usually by verbally confirming them with other pilots—the very action the sensor fusion system is intended to replace. //  nationalinterest.org
 

Погуглить слабо? Ф35 только с block3f в состоянии применять оружие. А когда кинулись, оказалось что более стартые модели уже невозможно переделать. Так что воевать могут только машины начиная с 2016 года выпуска ито не факт.
   64.064.0
RU xab #30.01.2019 07:10  @HeadShotVictim#29.01.2019 23:16
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал

HeadShotVictim> А когда кинулись, оказалось что более стартые модели уже невозможно переделать.

Насколько я помню на сотню самолётов деньги на переделку нашли и поставили в план, ещё около 80 обещали когда-нибудь в неопределенной перспективе.
А полторы сотни так и останутся недоделанным.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU hsm #30.01.2019 15:27  @HeadShotVictim#29.01.2019 23:16
+
+3
-
edit
 

hsm

опытный

HeadShotVictim>...никогда уже не сможет применять оружие...

Для более предметного разговора попробуйте сформулировать - какие конструктивные особенности изготовленных Ф-35 "никогда не позволят им применять оружие". И чем эти, "не способные применять", конструктивно отличаются от "применять способных", отличаются настолько что аж "никогда".

HeadShotVictim> Погуглить слабо?

Кроме умения "погуглить" крайне важно иметь умение понять нагугленное.

HeadShotVictim> Ф35 только с block3f в состоянии применять оружие...

Вы, вообще, в курсе что этот блок отличается от предыдущего версией программного обеспечения? (о чём прямо сказано по ссылке, выше) И что это должно нам сказать по поводу "никогда не сможет"?
   45.045.0
+
-
edit
 
hsm> Для более предметного разговора попробуйте сформулировать - какие конструктивные особенности изготовленных Ф-35 "никогда не позволят им применять оружие".
стоимость апгрейда получается излишне высокой, слишком много придется менять.
   69.0.3497.6869.0.3497.68
US HeadShotVictim #30.01.2019 23:00  @hsm#30.01.2019 15:27
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

HeadShotVictim

опытный
★☆
Hhsm> Вы, вообще, в курсе что этот блок отличается от предыдущего версией программного обеспечения? (о чём прямо сказано по ссылке, выше) И что это должно нам сказать по поводу "никогда не сможет"?

Я то понимаю нагугленное. И судя по всему в отличии от вас за историей "самого крутого" слежу уже с десяток лет. Учитывая, что покупают его, в том числе, и за мои деньги. Помимо ПО там надо менять процессоры и проводку к ним, и стоимость апгрейда ПО такова, что решено было не возвращатся к этой теме, так что до 16 года мы выпускали тренировочные самолеты дороже ста лямов за штучку.

Не стоит недооценивать масштабы попилов и наглость пилящих. Зумвальты,F35, позорные новые авианосцы и тд и тп. История с ПО тем более веселит, когда вспоминается тема с ПО Орликов которое только в том году довели до запланированного изначально с кучей глюков. Через 30 лет Карл. 30 лет.
   65.065.0
+
+2
-
edit
 

hsm

опытный

Bredonosec> стоимость апгрейда получается излишне высокой, слишком много придется менять.

Стоимость работ - величина весьма переменчивая, и уж точно не имеет никакого отношения к "никогда не позволит".
   45.045.0
RU hsm #31.01.2019 12:53  @HeadShotVictim#30.01.2019 23:00
+
+2
-
edit
 

hsm

опытный

HeadShotVictim> ..слежу уже с десяток лет.

Я немного больше, на десяток лет.

HeadShotVictim> .. Помимо ПО там надо менять процессоры...

О боже мой! Я то подумал - костяк центроплана перетряхивать надо. /сарказм/
Замена "процессора" - обычная процедура при модернизации.

HeadShotVictim> .. не возвращатся к этой теме..

Только потому что разница в возможностях "процессоров", уже устаревшего и текущего, не стоит затрат на апгрейд. Это нормально. При следующей модернизации поменяют, и не один раз ещё.

HeadShotVictim> .. мы выпускали тренировочные самолеты...

Они имеют некоторые ограничения, и только.

HeadShotVictim> Не стоит недооценивать масштабы попилов и наглость пилящих...

Ваше впечатление обусловлено исключительно беспрецедентной открытостью и прозрачностью военных программ США, Ф-35 в частности. Если-б тем-же "аршином" проверить других... Вы представления не имеете что такое реальный, тупой, попил.

HeadShotVictim> с ПО Орликов ... с кучей глюков.

Что за Орлики? - Берки? (неважно, на самом деле) Сколько раз за это время у них "поменялся процессор" - вы не в курсе? Или вы реально полагаете что там, сейчас, стоит "процессор" разработанный 40 лет тому назад и к нему "только-только" отладили ПО?

Вообще - развитое ПО (такое, где количество строк порядка миллиона, а затраты на разработку порядка тысячи человеко-лет) бывает без глюка только до обнаружения следующего глюка. Такова реальность.
   45.045.0
+
-
edit
 
hsm> Стоимость работ - величина весьма переменчивая, и уж точно не имеет никакого отношения к "никогда не позволит".
не переменчивая.
И стоимость - это та самая штука, которая может в отличие от временных технических нестыковок сказать вам "никогда!"
Привет из реальной экономики :)
   59.059.0
RU spam_test #31.01.2019 13:32  @HeadShotVictim#29.01.2019 23:16
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

HeadShotVictim> Так что воевать могут только машины начиная с 2016 года выпуска ито не факт.
а не приходило в голову, что небоеспособные 35 обладают лучшей боеспособностью, чем боеспособные Су-30МК? Просто потому, что не достигнуты заявленные параметры, но планка изначально очень высокая.
   70.0.3538.11370.0.3538.113
RU Полл #31.01.2019 13:42  @spam_test#31.01.2019 13:32
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> а не приходило в голову, что небоеспособные 35 обладают лучшей боеспособностью, чем боеспособные Су-30МК?
А при чем здесь Су-30МК?
   64.064.0
+
+1
-
edit
 

hsm

опытный

Bredonosec> не переменчивая.

Интересно будет посмотреть - насколько цена изготовленных в этом 2019 году будет отличаться от изготовленных в 2016.

Bredonosec> И стоимость - это та самая штука, которая может в отличие от временных технических нестыковок сказать вам "никогда!"

Неа. "Никогда" может сказать только физическая неосуществимость, а стоимость - в зависимости от насколько "мы за ценой не постоим", то есть возможны варианты.
   45.045.0
+
+1
-
edit
 
hsm> Неа. "Никогда" может сказать только физическая неосуществимость, а стоимость - в зависимости от насколько "мы за ценой не постоим", то есть возможны варианты.
"мы за ценой не постоим" - это относится к цене победы, а не цене одного пепелаца.
Не надо демагогии. Они сами решили, что это слишком дорогие игры, и дешевле сделать новые, нежели лепить франкенштейнов.
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Bredonosec>> не переменчивая.
hsm> Интересно будет посмотреть - насколько цена изготовленных в этом 2019 году будет отличаться от изготовленных в

Oldest F-35B Could Hit Service Life Limit In 2026

Structural defects mean the earliest F-35Bs delivered by Lockheed Martin could reach a service life limit by 2026 after 2,100 flight hours, according to the Pentagon’s director for weapons testing. //  m.aviationweek.com
 

Вкратце: структурные дефекты могут привести к тому, что первые ф35б будут списаны в 2026, после 2100 часов налета.
Жесть,конечно.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
-
edit
 

hsm

опытный

Vyacheslav.> ... Жесть,конечно.

Для понимания того являетсмя ли данный факт жестью - требуется сравнение с другими аппаратами.
   45.045.0
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vyacheslav.>> ... Жесть,конечно.
hsm> Для понимания того являетсмя ли данный факт жестью - требуется сравнение с другими аппаратами.

Нет не требуется. Не надо выдумывать ерунду, сравнивать нужно с тех заданием. Ресурс - это один из ключевых параметров самолета.
Срок службы современного истребителя в 2000 часов вместо необходимых 8000 (?) - это жесть и никак иначе.
Современные системы проектирования позволяют довольно хорошо расчитывать ресурс, даже в сравнении с тем, что было 20-30 лет назад. Это именно жесть.
   64.064.0
Это сообщение редактировалось 01.02.2019 в 11:21
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
hsm> Интересно будет посмотреть - насколько цена изготовленных в этом 2019 году будет отличаться от изготовленных в 2016.

Вся программа Ф35 известна именно своей нетранспарентностью в ценах. Это же посмешище, как они целью ставили довести опустить ценник ниже 100 лямов, опускаясь до того, что публиковали ценник без стоимости двигателя. Типа как у банков договора написанные мелким шрифтом.
   64.064.0
+
-
edit
 
hsm> Для понимания того являетсмя ли данный факт жестью - требуется сравнение с другими аппаратами.
ну найдите мне современные истребители с назначенным налетом в 2к часов.
Даже вон у старых глубоко советских ми-24 планер на 7к часов рассчитывался
   71.0.3578.671.0.3578.6
RU st_Paulus #01.02.2019 15:39
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

2019 F-35 airshow demo routine preview - Create, Discover and Share Awesome GIFs on Gfycat

Watch 2019 F-35 airshow demo routine preview GIF on Gfycat. Discover more related GIFs on Gfycat //  gfycat.com
 

Andrew Olson в Instagram: «Full send. The demo is coming together and we can’t wait to bring it to you. See you on the road! Special shoutout to my safety observer,…»

2,071 отметок «Нравится», 184 комментариев — Andrew Olson (@andyo_dojo) в Instagram: «Full send. The demo is coming together and we can’t wait to bring it to you. See you on the road!…» //  www.instagram.com
 

F-35A.
   72.0.3626.8172.0.3626.81
LT Bredonosec #01.02.2019 23:38  @st_Paulus#01.02.2019 15:39
+
-
edit
 
s.P.> F-35A.
Ускоряется знатно после выхода. Сопротивление малое.
Дури немерянно на форсаже, но это и так ожидаемо, тем более, с малым запасом топлива.
Но вот то, насколько хорошо форсаж скрывают лопухи оперения, не замечал. А на это надо обратить внимание, очень ценный момент для воздушного боя.

F-35A demo

Дури у него немерянно, заметно. Сопротивление невелико, ускоряется после пилотажа знатно. Очень неплохо оперение прячет форсаж выхлопа. С кучи ракурсов. На это следует обратить внимание. //  vk.com
 
   26.026.0
US HeadShotVictim #01.02.2019 23:46  @hsm#31.01.2019 12:53
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

HeadShotVictim

опытный
★☆
hsm> Я немного больше, на десяток лет.

Милейший, я тоже на нем "летал" во втором бэтелфилде. Но какая никакая цельная инфа по самолёту выдаётся только с недавних пор. До этого были агитки и рекламки.

hsm> О боже мой! Я то подумал - костяк центроплана перетряхивать надо. /сарказм/
hsm> Замена "процессора" - обычная процедура при модернизации.

Странно, чего же воно так дорого стоит. Наверное вас не спросили. На самом деле там ведь всё так просто. Правда?

hsm> Только потому что разница в возможностях "процессоров", уже устаревшего и текущего, не стоит затрат на апгрейд. Это нормально. При следующей модернизации поменяют, и не один раз ещё.

Ух ты. Значит комисии конгресса всё наврали. На самом деле этот мех значительно лучше. И всё хорошо. Прямо камень с души упал. Когда нибудь потом они поменяют там всё и "прошьют" по новому и тогда заживем. А пока, пусть на них молодеж потренируется. Да? Я рад что вы так осведомленны об этой программе.

hsm> Они имеют некоторые ограничения, и только.

А вы не скажете какие именно некоторые. Ато вот злые языки говорят, что ограничения связанны с любым применениям оружия. Может опровергнете аргументированно?
hsm> Ваше впечатление обусловлено исключительно беспрецедентной открытостью и прозрачностью военных программ США, Ф-35 в частности. Если-б тем-же "аршином" проверить других... Вы представления не имеете что такое реальный, тупой, попил.

Да неужели? Беспрецедентно открытая программа? Это когда самолет уже сотнями штук поставлен армии, а о том что он не может применять оружия выясняет комиссия конгресса? Не надо лизать задницу американскому ВПК. Через десяток лет после поставки на вооружения о всех косяках СУ27 или Рафаля было известно всему миру, так же как о большей части возможностей. О косяках Ф35 узнают специально назначенные комисии конгреса, которым хочется выяснить на что же это мы потратили триллион долларов.

hsm> Что за Орлики? - Берки? (неважно, на самом деле) Сколько раз за это время у них "поменялся процессор" - вы не в курсе? Или вы реально полагаете что там, сейчас, стоит "процессор" разработанный 40 лет тому назад и к нему "только-только" отладили ПО?

Я полагаю, что в тех задании на ОрлиБерки они должны были иметь возможность выполнять как функции ударных кораблей так и функции кораблей ПВО. И вот наконец через 30 лет после спуска на воду первого корабля он смог выполнить эту функцию. Раньше было или или. Виной всему было ПО. Но 30 лет не срок. Через 30 лет всё будет. Правдо вот долетают этот срок не только лишь все. Че там с ресурсом планера у палубных?

hsm> Вообще - развитое ПО (такое, где количество строк порядка миллиона, а затраты на разработку порядка тысячи человеко-лет) бывает без глюка только до обнаружения следующего глюка. Такова реальность.

И что вы этим хотели сказать? Конечная стоимость программы будет в раёне 3х триллионов. А у нас человекочасов на ПО не хватает? Интересно сколько можно строк написать и переписать десяток раз по новой за десятую стоимости одного самолетa. Детки давайте посчитаем.
   65.065.0

imaex

аксакал

Немцы соскочили?

Germany eliminates F-35 from Tornado-replacement race | Jane's 360

Germany has cut the Lockheed Martin F-35 Lightning II Joint Strike Fighter from the list of options for its Tornado replacement programme, Ministry of Defence (MoD) sources disclosed on 31 January. The Luftwaffe had been considering the F-35A as one of five potential replacement platforms for its //  www.janes.com
 

яндекс-перевод:
Германия сократила совместный ударный Истребитель Lheheed Martin F-35 Lightning II из списка вариантов своей программы замены Торнадо, источники Министерства обороны (MoD), раскрытые 31 января.
 
   1919
RU 101 #03.02.2019 21:48  @HeadShotVictim#01.02.2019 23:46
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

HeadShotVictim> Да неужели? Беспрецедентно открытая программа? Это когда самолет уже сотнями штук поставлен армии, а о том что он не может применять оружия выясняет комиссия конгресса? Не надо лизать задницу американскому ВПК. Через десяток лет после поставки на вооружения о всех косяках СУ27 или Рафаля было известно всему миру, так же как о большей части возможностей. О косяках Ф35 узнают специально назначенные комисии конгреса, которым хочется выяснить на что же это мы потратили триллион долларов.

Комиссия конгресса узнает то, что нужно и хочется узнать комиссии конгресса для собственной работы и задокументировать это. И она обычно разбирается с бедами во власти.
С точки зрения военных периодически публикуются документы с техническим состоянием программы и без конгресса.
   64.064.0
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

imaex> Немцы соскочили?

Похоже да.

Germany drops F-35 from fighter tender; Boeing F/A-18 and...

Germany will pick either the Eurofighter or Boeing's F/A-18 fighter jet to ... //  www.reuters.com
 

Германия официально отказалась от американских истребителей F-35

По словам представителей Lockheed Martin, уведомления об исключении из тендера для люфтваффе пока получено не было. //  tvzvezda.ru
 

«Оказывают серьёзное давление»: может ли Германия отказаться от покупки американского самолёта F-35

Американский самолёт пятого поколения F-35 Lightning был исключён из конкурса бундесвера по замене устаревающего парка истребителей Tornado, сообщает издание Defense News. Под угрозой срыва находится крупная сделка по поставке продукции Lockheed Martin Великобритании. Как отмечают эксперты, продажи истребителя в Европе предсказуемо буксуют из-за его технического несовершенства. //  russian.rt.com
 
   72.0.3626.8172.0.3626.81
+
+6
-
edit
 

tarasv

аксакал

imaex> Немцы соскочили?

Они и не заскакивали. Полтора года назад провели очень предварительные переговоры с Локхидом, а потом с Боингом и Эрбасом. Угадайте с одного раза что правительство Германии прикажет военным закупить :)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
1 23 24 25 26 27 28 29

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru