Что новенького про американцев на Луне

korneyy> ЗЫ. Ну и традиционная. А как же "камни не выдают на исследования и грунта никто из ученых не видел?"

А это специально.
Кто-то в НАСА хочет, чтобы заговор разоблачили и тайно подсовывает образцы, порочащие честь и достоинство.
Да-да, всё так и было.

korneyy>> ЗЫ. Ну и традиционная. А как же "камни не выдают на исследования и грунта никто из ученых не видел?"
Tangaroa> А это специально.
Tangaroa> Кто-то в НАСА хочет, чтобы заговор разоблачили и тайно подсовывает образцы, порочащие честь и достоинство.
Tangaroa> Да-да, всё так и было.
Угу. Выглядит примерно так. "Никто из ученых лунных камней не видел" © Мухен, но именно их анализ позволяет полностью разоблачить аферу.

Лунит> Ну супер! Если говорить прямо как есть: подтверждено, что "лунный" грунт на самом деле земной.

Сказочное долбопопство.
У тупых всегда проблемы с чтением текста? Тупые не могут прочитать и понять прямой смысл написанного?
Земной метеорит на Луне. На Землю падают метеориты и с Марса. Жду, когда ты признаешь, что Земля на самом деле на Марсе, а от нас это умело снимают гипнотизёры Кубрика.

Ну тупыыые...

Phazeus> У тупых всегда проблемы с чтением текста?

С чтением - не всегда. Вот с пониманием... ну да не будем о грустном.

Tangaroa> Кто-то в НАСА хочет, чтобы заговор разоблачили и тайно подсовывает образцы, порочащие честь и достоинство.
Скоро 10 лет как со всей достоверностью установлено - это был не кто иной, как Юджин Кранц:

Apollo whistleblower revealed at last!

Phazeus> У тупых всегда проблемы с чтением текста?

Судя по тебе, да. Я же прямо написал: "Пока правда следуют официальные отмазки "ученых" о том, что дескать метеорит с Земли прилетел (и аполлонавты чиста случайно именно его прихватили, ага )."

Поверить в то, что среди крайне небольшого числа прихваченного грунта оказался метеорит с Земли (или даже как здесь пишут, его мелкие осколки), можно только в одном случае - если вся Луна подверглась в свое буквально бомбардировке из земных метеоритов, и минералы земного происхождения покрывают Луну ровным слоем. Но никаких сведений о столь интенсивном улете метеоритов с Земли до сей поры нет.

В противном случае, вероятность, что грунт всего с нескольких высадок будет содержать вещество земного метеорита - стремится к нулю, и нам предлагают поверить в статистически невероятное событие.

Шерлок Холмс в таких случаях выбирает третий вариант - единственный, который увязывает все имеющиеся факты между собой.

Лунит> Поверить в то, что среди крайне небольшого числа прихваченного грунта оказался метеорит с Земли (или даже как здесь пишут, его мелкие осколки), можно только в одном случае - если вся Луна подверглась в свое буквально бомбардировке из земных метеоритов, и минералы земного происхождения покрывают Луну ровным слоем. Но никаких сведений о столь интенсивном улете метеоритов с Земли до сей поры нет.

Лунит, хочешь выглядеть меньшим дураком, чем на самом деле? Проверяй свои верования в интернете пред тем как ими делиться:
Поздняя тяжёлая бомбардировка (также лунный катаклизм, последняя метеоритная бомбардировка) — временной период от 4,1 до 3,8 млрд лет назад, в течение которого, как считается, сформировались многие кратеры на Луне и, предположительно, также на Земле, Меркурии, Венере и Марсе.

Если на Луне происходило катастрофическое кратерообразование, то оно воздействовало и на Землю. Экстраполируя информацию относительно Луны на Землю, можно сделать следующую оценку числа образовавшихся на Земле в этот период кратеров

22 000 или более метеоритных кратеров диаметром > 20 км
около 40 метеоритных чаш диаметром более 1000 км
несколько метеоритных чаш диаметром около 5000 км.


Это если не говорить о более поздних метеорных ударах, типа Юкатанского метеорита, который оценивается в сто тератонн. Он куски мог не только на Луну швырнуть, но и куда подальше. Поскольку ты в школе плохо учился- это тот самый метеорит который динозавриков покосил.

Ос> несколько метеоритных чаш диаметром около 5000 км.

Может быть метров? Как-то кратер диаметром 5000 КМ с трудом могу себе представить.

Ос>> несколько метеоритных чаш диаметром около 5000 км.
3-62> Может быть метров? Как-то кратер диаметром 5000 КМ с трудом могу себе представить.

С этим не ко мне. Я не геолог. Насколько я знаю на сегодняшний день известен 300-км кратер в Африке, а что было в катархее- не помню, маленький был. Не вижу проблем с такими кратерами в то время, поскольку Луну вроде как от Земли отбил булыжник размером аж с Марс.

Ос> Если на Луне происходило катастрофическое кратерообразование, то оно воздействовало и на Землю. Экстраполируя информацию относительно Луны на Землю, можно сделать следующую оценку числа образовавшихся на Земле в этот период кратеров
Ос> 22 000 или более метеоритных кратеров диаметром > 20 км
Ос> около 40 метеоритных чаш диаметром более 1000 км
Ос> несколько метеоритных чаш диаметром около 5000 км.

Очередной копетан ачивидназдь, возомнивший себя прахвессором
Вещать истины типа "солнце встает на востоке да садится на западе", каждый Ос может. А вот подумать, сложить 2+2 и сделать выводы уже ниасиливает

Во-первых, такой тебе вопрос на размышление: какой процент этих импактов способен породить метеориты, которые сумеют вылететь из плотной земной атмосферы? Да еще и со скоростью, близкой к 2-й космической?

Во-вторых, ты, чудо, наверное не учил небесную механику, иначе бы понимал, что подавляющее большинство даже вылетевших метеоритов будет иметь перигей ниже границы атмосферы, а значит не более чем за 1 виток возвращаются назад; на Луну же попадают только в том случае, если именно за этот виток по случайности пересекутся с Луной.

Итого, приведенные тобой цифры просто смешны для того, чтобы вещество земных метеоритов оказалось разбросано на значительной доле площади лунной поверхности.

Лунит> Итого, приведенные тобой цифры просто смешны для того, чтобы вещество земных метеоритов оказалось разбросано на значительной доле площади лунной поверхности.

Итого ты не привел ни одной цифры это опровергающей. И на какой ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ доле поверхности разбросано метеоритное вещество Земли, если его обнаружили в одном камне?

А какова вероятность попадания на Землю метеорита с Марса, не посчитаешь?

Лунит, слишком торопишься херню выдать. Может,стоит подумать иногда?

Tangaroa>> Кто-то в НАСА хочет, чтобы заговор разоблачили и тайно подсовывает образцы, порочащие честь и достоинство.
G.P.> Скоро 10 лет как со всей достоверностью установлено - это был не кто иной, как Юджин Кранц:
G.P.> Apollo whistleblower revealed at last!

Прелестно интернациональный чучунизм

Лунит> Шерлок Холмс в таких случаях выбирает третий вариант - единственный, который увязывает все имеющиеся факты между собой.

Ба, да Лунит у нас ещё и в метеоритах разбирается как .. как.. да как во всём он разбирается - то есть, ВЕЛИКОЛЕПНО!

Phazeus>> У тупых всегда проблемы с чтением текста?
Лунит> Судя по тебе, да.

Ну ка, давай посудим вместе...

Лунит> Я же прямо написал: "Пока правда следуют официальные отмазки "ученых" о том, что дескать метеорит с Земли прилетел (и аполлонавты чиста случайно именно его прихватили, ага )."

Да, ты прямо написал. И я это прямо прочитал. И проблем с чтением текста у меня не возникло. Именно поэтому я показываю, как ты тупишь и искажаешь смысл написанного. Остатки земного метеорита в массе лунной брекчии у тебя под влиянием давления религиозной веры и сектантской опровергательской пассионарности превратились в "доказательства того, что лунный грунт - земной".

Вот скажи, у кого тут проблемы? Я вот утверждаю, что у тебя. Я не прав?

Лунит> Поверить в то, что среди крайне небольшого числа прихваченного грунта оказался метеорит с Земли

В этом вся ваша проблема. Вы - веруны. Верующие. А наука не оперирует понятием веры (если мы не говорим о психиатрии). На Луне должна быть земные метеориты, причём много. В отличие от Земли, там нет тектоники, нет атмосферы. Луна - застывший во времени мир, где на протяжении 4 с лишним миллиардов лет лежат камни.

А твои попытки издеваться над совой нелепее с каждым разом.
Повторяю. Жду, когда ты уже, следуя своей бредовой антилогике, докажешь, что все мы живём на Марсе, а нас заставляют думать, что мы на Земле, гипнотизёры Кубрика.

Лунит> если вся Луна подверглась в свое буквально бомбардировке из земных метеоритов

Тебя ткнули носом в книжку, где написано, что такое Луна и как она произошла. Прочитай, потрудись.

Лунит> Но никаких сведений о столь интенсивном улете метеоритов с Земли до сей поры нет.

Если опровергатель чего-то не знает, то "этого нет".

Лунит> Шерлок Холмс в таких случаях выбирает третий вариант

Не знаю как Шерлок Холмс (ты точно женщина), но опровергатель всегда выбирает самую бредовую отмазку, придумывает самую нелепую теорию и самую бессмысленную с точки зрения логики здорового человека версию.
А вообще НАСА специально подсунуло в свой грунт земной метеорит, да, чтобы потроллить лично тебя Или, это "кроты" в НАСА пытаются пробить брешь в бетоне гипнозомбировки человечества

Ос> А какова вероятность попадания на Землю метеорита с Марса, не посчитаешь?

Блин, Ос, ну это ж смешно. Ты понимаешь, что Земля буквально вдоль и поперек перекопана геологами? Научным исследованиям подвергаются сотни тысяч тонн пород со всего мира. Из этого количества найдены несколько лунных и марсианских метеоритов, никто с этим не спорит. Но ты понимаешь насколько огромно соотношение между этими метеоритами и общим количеством того, что исследовано??

Если ты ткнешь на карте случайным образом 6 точек на Земле, какова вероятность что именно в этих точках, в круге радиусом не более 5 км будет найден лунный метеорит? Подумай над этим хорошенько.

Лунит> Если ты ткнешь на карте случайным образом 6 точек на Земле, какова вероятность что именно в этих точках, в круге радиусом не более 5 км будет найден лунный метеорит? Подумай над этим хорошенько.

Как говорит Терри Пратчетт- один случай на миллион срабатывает в 99 случаях из 100.
А кроме философии какие- нибудь конкретные мысли выскажешь?
Ну или давай пофилософствуем. Если грунт фальшивый- то что означает эта находка земных включений в нем? Каков смысл придумывать земные крупинки в фейковом реголите?
В общем, задам тебе главный киношный вопрос-ЗАЧЕМ?

Phazeus> На Луне должна быть земные метеориты, причём много.

Ну если бы все что покидает Землю со 2-й космической, грохалось бы на Луну, то может оно бы так и было. Но на самом деле на Луне оказывается лишь малая доля от этого.

Phazeus> Повторяю. Жду, когда ты уже, следуя своей бредовой антилогике, докажешь, что все мы живём на Марсе, а нас заставляют думать, что мы на Земле, гипнотизёры Кубрика.

Мне ничего подобного и в голову не могло бы прийти Вероятно, я не употребляю того, чем заправляются товарищи аполловеры.

Phazeus> Тебя ткнули носом в книжку, где написано, что такое Луна и как она произошла. Прочитай, потрудись.

Ты вообще не догоняешь что ли, что порода, о которой идет речь, образовалась ЗНАЧИТЕЛЬНО позже, чем столкновение, приведшее к образованию Луны? Для вас, аполловеров, что "Тея", что поздняя бомбардировка - все одно, потому что было когда-то там давно. Вы совершенно не понимаете что это относится к совершенно разным эпохам планетарной эволюции и эволюции солнечной системы.
Читайте книжки по астрофизике, дабы ликвидировать пробелы в знаниях и не допускать подобные ляпы в приличном обществе.

Лунит> Ну если бы все что покидает Землю со 2-й космической, грохалось бы на Луну, то может оно бы так и было. Но на самом деле на Луне оказывается лишь малая доля от этого.

Зато это продолжалось 300 миллионов лет.
И вообще, считайте, что ребятам повезло, и что следующие 100 экспедиций ничего не найдут.

Лунит> Во-первых, такой тебе вопрос на размышление: какой процент этих импактов способен породить метеориты, которые сумеют вылететь из плотной земной атмосферы? Да еще и со скоростью, близкой к 2-й космической?


Вот тебе вопрос на размышление: если падающая каменюга пробивает в земной коре дыру диаметров в сотню км, то какова толщина "плотной земной атмосферы" над этим местом и много ли дури надо, чтобы её преодолеть?

Лунит> и не допускать подобные ляпы в приличном обществе.
Не, он точно мазохист. Раз за разом, по каждому его заявлению, его возят рожей по батарее, а он всё также всё с той же ослиной упертостью выискивает бред и вылезает сюда чтобы получить по щщам.

Hal> Не, он точно мазохист. Раз за разом, по каждому его заявлению, его возят рожей по батарее, а он всё также всё с той же ослиной упертостью выискивает бред и вылезает сюда чтобы получить по щщам.
Вангую, что перебрав все имеющиеся у попова-мухина "неувязки", и получив за каждую, он пойдет по второму кругу...

Лунит> Во-первых, такой тебе вопрос на размышление: какой процент этих импактов способен породить метеориты, которые сумеют вылететь из плотной земной атмосферы? Да еще и со скоростью, близкой к 2-й космической?

Буквально вчера смотрела по "наука" фильм. Около 17-18 Мск.
Фильм с середины, названия не знаю.
Как раз рассказывали о кратерах на земле.
Из фильма. Фильм популярный. Можно верить, можно нет.
Вначале образования Земля имела водородно-гелевую атмосферу. Очень маленькой плотности. Это к тому почему астероиды безнаказанно били Землю.
Позже с разогревом ядра , началом вулканических процессов и всяких хим реакций внутрях , атмосфера и приобрела более плотный состав.

Ос> Как говорит Терри Пратчетт- один случай на миллион срабатывает в 99 случаях из 100.

Афоризм не может служить доказательством чего-либо.

Ос> Если грунт фальшивый- то что означает эта находка земных включений в нем? Каков смысл придумывать земные крупинки в фейковом реголите?
Ос> В общем, задам тебе главный киношный вопрос-ЗАЧЕМ?

Это значит исследователей не посвещали в заговор, и наверное расчитывали что ничего они такого там не найдут (раньше же не были обнаружены эти породы). После того как была сделана находка, определенные люди наверняка долго стояли на ушах, решая что теперь с этим делать

Есть такие замечательные фразы - шила в мешке не утаишь, а так же - тайное становится явным. Они лучше всего описывают произошедшее.

Лунит> Это значит исследователей не посвещали в заговор,
400000 тыщ человек посветили, а про этих забыли.

Лунит> определенные люди наверняка долго стояли на ушах, решая что теперь с этим делать
а ты стоял рядом с ними, пока они стояли на ушах, и решал, что тебе теперь с этим делать. Кстати, а что они там решили, что они теперь с этим будут делать?

Лунит> Есть такие замечательные фразы - шила в мешке не утаишь, а так же - тайное становится явным.
"Афоризм не может служить доказательством чего-либо" (с) Лунит

Tangaroa> Кстати, а что они там решили, что они теперь с этим будут делать?

Так то и решили: невозмутимо соврать, что чистаслусяйна утащили с Луны осколки земного метеорита.

Tangaroa> "Афоризм не может служить доказательством чего-либо"

Tangaroa попался в стоящий на самом виду капкан
Был бы посообразительнее, понял бы, что я-то не доказываю что-либо афоризмом, а лишь описываю происходящее.