-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/128x128-crop/AS11-40-5925.jpg)
Про раздув грунта под ЛМ и "Луной"
Теги:
Проходящий
инфо
инструменты
Проходящий
втянувшийся
Лунит>Очевидно, что хотя воронки конечно быть не должно, но тем не менее должны быть видимые признаки раздува пыли, и должна быть довольно заметная граница между раздутым и непотревоженным реголитом. И, вполне вероятно, определенной высоты горка на этой границе - подобно той, что вы неминуемо получите, если будете минуту интенсивно пинать песок на песчаном пляже.
Покажите что-либо подобное тому, что вы утверждаете, на фото с мест посадок китайских луноходов.
Покажите что-либо подобное тому, что вы утверждаете, на фото с мест посадок китайских луноходов.
Лунит
Проходящий
втянувшийся
Лунит> Так он намного легче.
Ну, то есть, подтвердить чем либо свои предположения вы не можете. Как и следовало ожидать.
Вообще, забавно читать, что опровергатели, никогда не видевшие лунного грунта и не знающие его свойств, точно знают, как этот самый грунт должен себя вести.
Ну, то есть, подтвердить чем либо свои предположения вы не можете. Как и следовало ожидать.
Вообще, забавно читать, что опровергатели, никогда не видевшие лунного грунта и не знающие его свойств, точно знают, как этот самый грунт должен себя вести.
Проходящий> Ну, то есть, подтвердить чем либо свои предположения вы не можете. Как и следовало ожидать.
Проходящий> Вообще, забавно читать, что опровергатели, никогда не видевшие лунного грунта и не знающие его свойств, точно знают, как этот самый грунт должен себя вести.
А нам разве не показали сами американцы?
NASA показали падения астронавтов на Луне
Задокументированные видео съемкой передвижения американских астронавтов и их падения на поверхности Луны были опубликованы агентством правительства США. Специалисты объяснили в чем причина потери равновесия космонавтов. Сообщается, что существующее видео, которое ранее не было доступно, сейчас опубликовали сотрудники NASA.
Вот тут все видео песок летает, стоит только по нему легонько шаркнуть ботинком. Или тут они ходят по какому-то не такому грунту, на который "садились" лунные модули?
Проходящий> Вообще, забавно читать, что опровергатели, никогда не видевшие лунного грунта и не знающие его свойств, точно знают, как этот самый грунт должен себя вести.
А нам разве не показали сами американцы?
NASA показали падения астронавтов на Луне
Задокументированные видео съемкой передвижения американских астронавтов и их падения на поверхности Луны были опубликованы агентством правительства США. Специалисты объяснили в чем причина потери равновесия космонавтов. Сообщается, что существующее видео, которое ранее не было доступно, сейчас опубликовали сотрудники NASA.
Вот тут все видео песок летает, стоит только по нему легонько шаркнуть ботинком. Или тут они ходят по какому-то не такому грунту, на который "садились" лунные модули?
Проходящий
втянувшийся
Лунит> Вот тут все видео песок летает, стоит только по нему легонько шаркнуть ботинком. Или тут они ходят по какому-то не такому грунту, на который "садились" лунные модули?
А это что, одинаковое воздействие на грунт? А китайский модуль не на такой грунт садился? Где следы хоть малейшей воронки?
Когда идешь по сухому песку, он тоже летит из под ног. Однако же:
Вот вам видео посадки в пустыне такой дуры, как CH-53
CH-53's picking up Marines, Syrian Desert, Iraq 24Jun2009
Another pair of CH-53 Super-Sea Stallions landing to pick up a group of Marines. Syrian Desert, Iraq.
Вы там где нибудь воронку видите?
А это что, одинаковое воздействие на грунт? А китайский модуль не на такой грунт садился? Где следы хоть малейшей воронки?
Когда идешь по сухому песку, он тоже летит из под ног. Однако же:
Вот вам видео посадки в пустыне такой дуры, как CH-53
CH-53's picking up Marines, Syrian Desert, Iraq 24Jun2009
Another pair of CH-53 Super-Sea Stallions landing to pick up a group of Marines. Syrian Desert, Iraq.
Вы там где нибудь воронку видите?
Проходящий> Вообще, забавно читать, что опровергатели, никогда не видевшие лунного грунта и не знающие его свойств, точно знают, как этот самый грунт должен себя вести.
они не знают радиотехники, но точно знают, что координаты ЛА в космосе невозможно определить. они точно знают что отличить сигнал прошедший через ионосферу от непроходившего невозможно. а если и возможно - то можно подделать. но чем отличается - они не знают. они не знают орбитальной механики, и поэтому требуют для стыковки 18 (именно 18) координат... так что лунный грунт (который, как они уверены, млжно взять в лучшем случае из лунных метеоритов, которые стали признаны лунными только после изучения лунного грунта, а в худшем - просто натолочь песка..или кмней из ближайшего карьера)...
так что опровергатели - безграничны...
пы.сы. А, забыл, что они точно знают ,что фотоаппараты перегреются, а аккумуляторы замерзнут. Но не могут решить простую задачку с температурой черного кубика. Естественно, они знают температуру вакуума. и знают, что есть "испепеляющая радиация"...
они не знают радиотехники, но точно знают, что координаты ЛА в космосе невозможно определить. они точно знают что отличить сигнал прошедший через ионосферу от непроходившего невозможно. а если и возможно - то можно подделать. но чем отличается - они не знают. они не знают орбитальной механики, и поэтому требуют для стыковки 18 (именно 18) координат... так что лунный грунт (который, как они уверены, млжно взять в лучшем случае из лунных метеоритов, которые стали признаны лунными только после изучения лунного грунта, а в худшем - просто натолочь песка..или кмней из ближайшего карьера)...
так что опровергатели - безграничны...
пы.сы. А, забыл, что они точно знают ,что фотоаппараты перегреются, а аккумуляторы замерзнут. Но не могут решить простую задачку с температурой черного кубика. Естественно, они знают температуру вакуума. и знают, что есть "испепеляющая радиация"...
Проходящий> А это что, одинаковое воздействие на грунт? А китайский модуль не на такой грунт садился? Где под ним следы хоть малейшей воронки?
Проходящий> Когда идешь по сухому песку, он тоже летит из под ног. Однако же:
Проходящий> Вот вам видео посадки в пустыне такой дуры, как CH-53
Проходящий> Вы там где нибудь воронку видите?
А я где-то писал что должна быть воронка? Вы просто привыкли оспаривать "воронку", вот и продолжаете ее лепить особо не думая. Перечитайте мой пост повнимательнее.
Вертолет приводить в пример это вообще смешно, учитывая что это происходит в атмосфере, и разлет песка и пыли гораздо более широкий. На Луне песок разлетается только из-под прямо воздействующей на него струи, а вылетев из под нее сразу падает по параболе. Поэтому при наличии значительной силы и площади воздействия, граница между раздутым и нетронутым грунтом должна быть четкая.
Проходящий> Когда идешь по сухому песку, он тоже летит из под ног. Однако же:
Проходящий> Вот вам видео посадки в пустыне такой дуры, как CH-53
Проходящий> Вы там где нибудь воронку видите?
А я где-то писал что должна быть воронка? Вы просто привыкли оспаривать "воронку", вот и продолжаете ее лепить особо не думая. Перечитайте мой пост повнимательнее.
Вертолет приводить в пример это вообще смешно, учитывая что это происходит в атмосфере, и разлет песка и пыли гораздо более широкий. На Луне песок разлетается только из-под прямо воздействующей на него струи, а вылетев из под нее сразу падает по параболе. Поэтому при наличии значительной силы и площади воздействия, граница между раздутым и нетронутым грунтом должна быть четкая.
Проходящий
втянувшийся
Лунит>Поэтому при наличии значительной силы и площади воздействия, граница между раздутым и нетронутым грунтом должна быть четкая.
А она знает, что она вам что-то должна?
Еще раз: покажите ЭТО на снимке китайского посадочного модуля. Хоть какую нибудь границу.
А она знает, что она вам что-то должна?
Еще раз: покажите ЭТО на снимке китайского посадочного модуля. Хоть какую нибудь границу.
Лунит> как струя оказывает давление в течение десятков секунд и равномерно на значительную площадь.
точно-точно "равномерно"?
Лунит> Очевидно, что хотя воронки конечно быть не должно,
А, собственно, почему?
Лунит> но тем не менее должны быть видимые признаки раздува пыли, и должна быть довольно заметная граница между раздутым и непотревоженным реголитом.
Ну как только вы укажете, где точно заканчивалась реактивная струя и начинался непотревоженный девственный вакуум, так в том месте и начнем искать границу. впрочем, даже там она должна быть размытой по понятной всем нормальным людям причине...
Лунит>И, вполне вероятно, определенной высоты горка на этой границе
ага, и горку тоже
Лунит> Ничего подобного на лунных снимках по каким-то загадочным причинам не наблюдается.
ага. только причины не загадочные, а понятные нормальным людям.
для интриги добавлю, что ни явных воронок, ни "заметной границы", ни горки не видно ни на кадрах сервейера, ни на кадрах Луноходов, ни на кадрах обоих Чаньэ.
и забавно, что заметная граница как раз есть вокруг мест посадки аполлонов...
опровергатели такие опровергатели...
точно-точно "равномерно"?
Лунит> Очевидно, что хотя воронки конечно быть не должно,
А, собственно, почему?
Лунит> но тем не менее должны быть видимые признаки раздува пыли, и должна быть довольно заметная граница между раздутым и непотревоженным реголитом.
Ну как только вы укажете, где точно заканчивалась реактивная струя и начинался непотревоженный девственный вакуум, так в том месте и начнем искать границу. впрочем, даже там она должна быть размытой по понятной всем нормальным людям причине...
Лунит>И, вполне вероятно, определенной высоты горка на этой границе
ага, и горку тоже
Лунит> Ничего подобного на лунных снимках по каким-то загадочным причинам не наблюдается.
ага. только причины не загадочные, а понятные нормальным людям.
для интриги добавлю, что ни явных воронок, ни "заметной границы", ни горки не видно ни на кадрах сервейера, ни на кадрах Луноходов, ни на кадрах обоих Чаньэ.
и забавно, что заметная граница как раз есть вокруг мест посадки аполлонов...
опровергатели такие опровергатели...
Проходящий> Еще раз: покажите ЭТО на снимке китайского посадочного модуля. Хоть какую нибудь границу.
Масса у китайца значительно меньше, написал уже об этом.
Масса у китайца значительно меньше, написал уже об этом.
Mikeware> и забавно, что заметная граница как раз есть вокруг мест посадки аполлонов...
Кому заметная? На фото и видео ничего подобного не видать.
Кому заметная? На фото и видео ничего подобного не видать.
Лунит> Очевидно, что хотя воронки конечно быть не должно,
слава Зевсу, хоть один это понял!!!
Лунит> но тем не менее должны быть видимые признаки раздува пыли,
а, нет, я поторопился.. Дело в том, что видимые признаки раздува пыль там есть.
Лунит> И, вполне вероятно, определенной высоты горка на этой границе
лолшто. На какой границе? Если ты возьмёшь килограмм песка и рассеешь на круге радиусом в пару десятков метров (а то и сотен) - какой высоты "горка на границе" получится?.. будут ли там тучи ходить хмуро?
Лунит> Ничего подобного на лунных снимках по каким-то загадочным причинам не наблюдается.
пожалуйста, посмотри внимательно на снимок AS11-40-5921 и скажи, что ты там видишь?
слава Зевсу, хоть один это понял!!!
Лунит> но тем не менее должны быть видимые признаки раздува пыли,
а, нет, я поторопился.. Дело в том, что видимые признаки раздува пыль там есть.
Лунит> И, вполне вероятно, определенной высоты горка на этой границе
лолшто. На какой границе? Если ты возьмёшь килограмм песка и рассеешь на круге радиусом в пару десятков метров (а то и сотен) - какой высоты "горка на границе" получится?.. будут ли там тучи ходить хмуро?
Лунит> Ничего подобного на лунных снимках по каким-то загадочным причинам не наблюдается.
пожалуйста, посмотри внимательно на снимок AS11-40-5921 и скажи, что ты там видишь?
Flickr
You seem to be using an unsupported browser. To get the most out of Flickr please upgrade to the latest version of Chrome, Safari, Firefox, or Microsoft Edge. // www.flickr.com
Лунит> Кому заметная? На фото и видео ничего подобного не видать.
нормальным людям заметная. которые понимают, где и почему ее можно заметить.
нормальным людям заметная. которые понимают, где и почему ее можно заметить.
Лунит> Вертолет приводить в пример это вообще смешно, учитывая что это происходит в атмосфере, и разлет песка и пыли гораздо более широкий. На Луне песок разлетается только из-под прямо воздействующей на него струи,
Вот прямо таки "струи"? Прямо вот именно такой мощной, со звоном бьющей в дно тазика?..
Моих скромных познаний хватает, что сравнение с вертолётом хоть и не корректно (ибо в вакууме не будет такой дикой турбулентности), но всё же больше похоже на то, как выглядит движение выхлопа из ракетного двигателя. Ну, да, там есть некое преимущественное направление. Но Бацура не даст соврать - поток расходится настолько широко, что "струй", тащемта, нет как нет. Есть мгновенно разлетающееся (и остывающее, кстати) облако.
Вот прямо таки "струи"? Прямо вот именно такой мощной, со звоном бьющей в дно тазика?..
Моих скромных познаний хватает, что сравнение с вертолётом хоть и не корректно (ибо в вакууме не будет такой дикой турбулентности), но всё же больше похоже на то, как выглядит движение выхлопа из ракетного двигателя. Ну, да, там есть некое преимущественное направление. Но Бацура не даст соврать - поток расходится настолько широко, что "струй", тащемта, нет как нет. Есть мгновенно разлетающееся (и остывающее, кстати) облако.
Tangaroa> Но Бацура не даст соврать - поток расходится настолько широко, что "струй", тащемта, нет как нет.
у бацуры часть газов вообще назад летит и испепеляет ЛК.
у бацуры часть газов вообще назад летит и испепеляет ЛК.
Tangaroa> лолшто. На какой границе? Если ты возьмёшь килограмм песка и рассеешь на круге радиусом в пару десятков метров (а то и сотен) - какой высоты "горка на границе" получится?.. будут ли там тучи ходить хмуро?
Проведите эксперимент: возьмите 10 аполлоноверов, прийдите на песчаный пляж, встаньте в круг лицом к центру, и начните как бы бег на месте, интенсивно отбрасывая песок из-под ног назад. Потом поворачиваетесь и смотрите на неровность песка, образовавшуюся вашими действиями, у вас должен получиться такой себе мини-кратер высотой 10-15 сантиметров и радиусом 2-3 метра.
Вот такое только в большем масштабе, следовало бы ожидать вокруг ЛМ.
Tangaroa> пожалуйста, посмотри внимательно на снимок AS11-40-5921 и скажи, что ты там видишь?
Вижу неровную твердую поверхность. А ты что-то еще видишь?
Проведите эксперимент: возьмите 10 аполлоноверов, прийдите на песчаный пляж, встаньте в круг лицом к центру, и начните как бы бег на месте, интенсивно отбрасывая песок из-под ног назад. Потом поворачиваетесь и смотрите на неровность песка, образовавшуюся вашими действиями, у вас должен получиться такой себе мини-кратер высотой 10-15 сантиметров и радиусом 2-3 метра.
Вот такое только в большем масштабе, следовало бы ожидать вокруг ЛМ.
Tangaroa> пожалуйста, посмотри внимательно на снимок AS11-40-5921 и скажи, что ты там видишь?
Вижу неровную твердую поверхность. А ты что-то еще видишь?
Mikeware> нормальным людям заметная. которые понимают, где и почему ее можно заметить.
Буду премного благодарен если проиллюстрируете на конкретных фото.
Буду премного благодарен если проиллюстрируете на конкретных фото.
Mikeware> у бацуры часть газов вообще назад летит и испепеляет ЛК.
Лично мне больше нравится то, что у него при взлёте ракеты газы надувают майларовый корпус ЛК и он лопается вдрызг.
Лично мне больше нравится то, что у него при взлёте ракеты газы надувают майларовый корпус ЛК и он лопается вдрызг.
Лунит> Проведите эксперимент: возьмите 10 аполлоноверов, прийдите на песчаный пляж, встаньте в круг лицом к центру, и начните как бы бег на месте, интенсивно отбрасывая песок из-под ног назад. Потом поворачиваетесь и смотрите на неровность песка, образовавшуюся вашими действиями, у вас должен получиться такой себе мини-кратер высотой 10-15 сантиметров и радиусом 2-3 метра.
Давайте проведём другой эксперимент. Возьмём десяток лунитов, пошлём их на Луну и заставим отбрасывать пыль из круга радиусом в пару метров так, чтобы снимался только верхний слой, а саму пыль бросать метров на 20..30.
В задаче спрашивается, какой получится высота-глубина-диаметр у "мини-кратера"?
Лунит> Вижу неровную твердую поверхность. А ты что-то еще видишь?
Радиально расходящиеся канавки видишь, не?
Если не, то у меня для тебя плохие новости. Во-первых, про твоё зрение...
Давайте проведём другой эксперимент. Возьмём десяток лунитов, пошлём их на Луну и заставим отбрасывать пыль из круга радиусом в пару метров так, чтобы снимался только верхний слой, а саму пыль бросать метров на 20..30.
В задаче спрашивается, какой получится высота-глубина-диаметр у "мини-кратера"?
Лунит> Вижу неровную твердую поверхность. А ты что-то еще видишь?
Радиально расходящиеся канавки видишь, не?
Если не, то у меня для тебя плохие новости. Во-первых, про твоё зрение...
Tangaroa> Давайте проведём другой эксперимент. Возьмём десяток лунитов, пошлём их на Луну
На чем посылать-то будем?
Нет такой техники и, похоже, что никогда и не было 
Tangaroa> Радиально расходящиеся канавки видишь, не?
Некие "канавки" можно увидеть только в левой нижней части снимка и направлены они по этой диагонали: /
Но нету вертикальных, горизонтальных или направленных по диагонали наоборот: \
То есть радиальную расходимость можно придумать только богатой фантазией...
На чем посылать-то будем?
Нет такой техники и, похоже, что никогда и не было 
Tangaroa> Радиально расходящиеся канавки видишь, не?
Некие "канавки" можно увидеть только в левой нижней части снимка и направлены они по этой диагонали: /
Но нету вертикальных, горизонтальных или направленных по диагонали наоборот: \
То есть радиальную расходимость можно придумать только богатой фантазией...
Лунит> На чем посылать-то будем? Нет такой техники и, похоже, что никогда и не было
на батуте
Tangaroa>> Радиально расходящиеся канавки видишь, не?
Лунит> Некие "канавки" можно увидеть только в левой нижней части снимка и направлены они по этой диагонали: /
Что ж ты будешь делать... к окулисту!
Нет такой техники и, похоже, что никогда и не было на батуте
Tangaroa>> Радиально расходящиеся канавки видишь, не?
Лунит> Некие "канавки" можно увидеть только в левой нижней части снимка и направлены они по этой диагонали: /
Что ж ты будешь делать... к окулисту!
Tangaroa> Что ж ты будешь делать... к окулисту!
А может тебе к нему а не мне? Или к кому еще для устранения галлюцинаций? Обведи где ты углядел борозды направленные по-другому.
А может тебе к нему а не мне? Или к кому еще для устранения галлюцинаций? Обведи где ты углядел борозды направленные по-другому.
Tangaroa>> Что ж ты будешь делать... к окулисту!
Лунит> А может тебе к нему а не мне? Или к кому еще для устранения галлюцинаций? Обведи где ты углядел борозды направленные по-другому.
Давай так.
Простейшее условие.
Я тебе демонстрирую радиально расходящиеся канавки, а ты признаёшь свои ошибки и прекращаешь нести ахинею. Лады?
Лунит> А может тебе к нему а не мне? Или к кому еще для устранения галлюцинаций? Обведи где ты углядел борозды направленные по-другому.
Давай так.
Простейшее условие.
Я тебе демонстрирую радиально расходящиеся канавки, а ты признаёшь свои ошибки и прекращаешь нести ахинею. Лады?
Tangaroa> Давай так.
Tangaroa> Простейшее условие.
Tangaroa> Я тебе демонстрирую радиально расходящиеся канавки, а ты признаёшь свои ошибки и прекращаешь нести ахинею. Лады?
Окей. Но для полноты картины предлагаю рассмотреть канавки и на более общем плане (должна же быть расходимость во все стороны, которую я надеюсь найти с твоей помощью), например:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5864HR.jpg
А так же других миссий:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/AS12-46-6749HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9250-54.jpg
Tangaroa> Простейшее условие.
Tangaroa> Я тебе демонстрирую радиально расходящиеся канавки, а ты признаёшь свои ошибки и прекращаешь нести ахинею. Лады?
Окей. Но для полноты картины предлагаю рассмотреть канавки и на более общем плане (должна же быть расходимость во все стороны, которую я надеюсь найти с твоей помощью), например:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5864HR.jpg
А так же других миссий:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a12/AS12-46-6749HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/AS14-66-9250-54.jpg
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 01.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
