[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 272 273 274 275 276 392
RU Полл #04.01.2019 17:20  @Заклинач змій#04.01.2019 17:10
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Shoehanger> И отсюда по аналогии — минус модульности, когда за счет увеличения запасов на стыковку масса и габариты растут.
В чем отличие от "обычного" запаса ВИ и объемов на модернизацию в ходе жизненного цикла?
   64.064.0
NL LtRum #04.01.2019 17:27  @Вованыч#04.01.2019 16:14
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> ...на британском типе 26 он же Duke. ;)
Вованыч> Вроде ж "Дюк" - это Type 23?
Именно!


Вованыч> P.S. а головной Type 26 назвали "Глазго". Соответственно (по аналогии с крейсерами ПМВ и ВМВ), не исключена "кличка" "Таун" (Town-class).
Спасибо! Кстати не знал!
   1818
NL Shoehanger #04.01.2019 18:01  @Полл#04.01.2019 17:20
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Полл> В чем отличие от "обычного" запаса ВИ и объемов на модернизацию в ходе жизненного цикла?

Обычный - это заготовили на будущее запас 10%, например, не только ВИ и объемом, по кабелям и прочим средам тоже. Модули этот 10%, например, запас уже выбрали стыковками, проставками и усилениями. Та же единая ВПУ без неукоснительного соблюдения жесткой унификации вырождается со временем ворохом интерфейсов. ЖЦ, кстати, - новое понятие, ранее не столь востребованное и не так просто без ИТ реализуемое. Но это общие соображения. В идеале рассмотреть детально pro и contra.
   64.064.0
RU keleg #04.01.2019 18:19  @Заклинач змій#04.01.2019 17:10
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Shoehanger> Правильно должно быть написано. И отсюда по аналогии — минус модульности, когда за счет увеличения запасов на стыковку масса и габариты растут.
Дык, это значит что в случае ВПУ растут в основном габариты, не масса.
И, кстати, интересно бы посмотреть - влезут в "спортзал" все наши ВПУ - Штиль, П-Р и УКСК?
   60.060.0
RU John Fisher #04.01.2019 18:29  @Заклинач змій#04.01.2019 16:39
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
J.F.>> что даже надо быть китайской обезьяной, от всего отгородившейся, ...
Shoehanger> Китайцы очень внимательны и очень масштабны в новом строительстве и перенимают под корень чужой опыт...
Да, но у них есть фигурка обезьяны, которая закрывает себе глаза, уши и рот, и символизирует тем самым людскую глупость.
   
RU John Fisher #04.01.2019 18:34  @keleg#04.01.2019 18:19
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
keleg> И, кстати, интересно бы посмотреть - влезут в "спортзал" все наши ВПУ - Штиль, П-Р и УКСК?
Насколько я понимаю рекламные материалы СПКБ, там и был изначально "Штиль", который сняли из-за экономии. "Калибр" заметно длиннее и это хорошо видно на примерах 11356, 22350 и 20385. Так что, не берите в голову...
   
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

keleg> И, кстати, интересно бы посмотреть - влезут в "спортзал" все наши ВПУ - Штиль, П-Р и УКСК?
Если была проработка всех этих систем под спортзал на уровне эскиза, наверно и реклама уже по выставкам на стендах разработчиков засветилась бы, не? С экспортным коммерческим задором. КГНЦ же суетится со своими предпроработками.
   64.064.0
RU keleg #04.01.2019 18:43  @Заклинач змій#04.01.2019 18:36
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Shoehanger> Если была проработка всех этих систем под спортзал на уровне эскиза, наверно и реклама уже по выставкам на стендах разработчиков засветилась бы, не? С экспортным коммерческим задором. КГНЦ же суетится со своими предпроработками.
Да, была моделька с двумя модулями "штиля" и картинка с двумя УКСК.

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160 [Serg Ivanov#11.02.17 19:54]

… В надстройку перед телескопическим ангаром вертолёта. Иначе зачем взлётно-посадочную площадку вертолёта передвинули на крышки отсека с контейнерами? Так было: 662849Pr22160.jpg @ img4.hostingpics.net [ кеш ] Так стало: 0_123c85_4a72528e_XXL.jpg @ img-fotki.yandex.ru [ кеш ] patrul_2216_6.jpg @ flagman-maket.ru [ кеш ] Поперёк помещается: IMG_1687.JPG @ pvo.guns.ru [ кеш ] Посадочная площадка и ангар в раздвинутом положении на 956 -// Морской
 
   60.060.0
RU keleg #04.01.2019 18:54  @John Fisher#04.01.2019 18:34
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

J.F.> Насколько я понимаю рекламные материалы СПКБ, там и был изначально "Штиль", который сняли из-за экономии. "Калибр" заметно длиннее и это хорошо видно на примерах 11356, 22350 и 20385. Так что, не берите в голову...
Ну, у УКСК, насколько понимаю, есть "короткая" модификация, без возможности стрелять сверхзвуковыми ракетами.
Глубина погреба Штиля - 7,4 м
Длина ракет 3М-14Э и 3М-54Э1 - 6,2 метра.
   60.060.0
RU Deadushka Mitrich #04.01.2019 19:28
+
+12
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
Читаю и ржу, аки конь. Хватит натягивать сову на глобус! 22160 "удачное" стечение обстоятельств, не более. Безденежье СПКБ (Спиридопуло, как на службу, "под шпиль" мотался работу с деньгами клянчить), совпавшее со срывом программы строительства "нормальных" корветов, грозившей тогдашнему главкому сильным бобо. Придумали бредовую высосаную из пальца проблему борьбы с пиратами под обещания СПКБ сделать быстро и просто и Зеленодольска быстро и дёшево построить, и вот оно, творение сумрачного разума.
Первое, чем поинтересовался новый главком, после закладки первого серийного и прогулки по строившемуся головному, так это о наличии ПВО на корабле. Ответ поверг его в ужас и изумление. Вот тогда, чтобы успокоить, и придумали на ходу сказку про спортзал.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU keleg #04.01.2019 19:44  @Deadushka Mitrich#04.01.2019 19:28
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

D.M.> Первое, чем поинтересовался новый главком, после закладки первого серийного и прогулки по строившемуся головному, так это о наличии ПВО на корабле. Ответ поверг его в ужас и изумление. Вот тогда, чтобы успокоить, и придумали на ходу сказку про спортзал.
Вот интересно, как в эту историю вписывается "гибка", от которой в процессе отказались?
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Вот интересно, как в эту историю вписывается "гибка", от которой в процессе отказались?
Так же, как продолжающееся строительство кораблей по первоначальному проекту.
   64.064.0
RU Deadushka Mitrich #04.01.2019 19:48  @keleg#04.01.2019 19:44
+
+5
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
keleg> Вот интересно, как в эту историю вписывается "гибка", от которой в процессе отказались?
"Гибка" - ПВО? (Гомерический хохот)
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU keleg #04.01.2019 20:00  @Deadushka Mitrich#04.01.2019 19:48
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

D.M.> "Гибка" - ПВО? (Гомерический хохот)
При всем уважении, то, что вы сейчас рассказали - анекдот.
Простейшее доказательство - см. первые сообщения темы, где уже упоминается "Штиль" и даже "калибр" с пусковыми в районе "спортзала".
   60.060.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Alex71> Статья тов. Тимохина (у него толковые статьи) вполне в тему ветки с основным тезисом: "Концепция модульных кораблей не работает нигде".
Alex71> Модульный вирус. Концепция модульных кораблей не работает. Нигде » Военное обозрение
Помимо уже озвученной критики замечу, что с исторической частью автор тоже подкачал, забыл про отечественные предвоенный пр.234, по своим задачам и параметрам типичный LCS, послевоенные британские опыты с переоборудуемыми катерами, затем аналогичные итальянские опыты с моторными канонерками, положительных прмеров там не найти, но тем не менее. Кроме того, Стритфайтер это проект второй половины 80-х и заточен был на действия в прибрежной зоне ВМФ ОВД, его возможный силуэт уже мелькал в то время в печати. Ну и в целом, проблема с модульным переоборудованием это проблема концепции, точно такая же, как эффективное применение БМП-1, так что просто так наводить критику без углубления причины это не раскрыть вопрос.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Deadushka Mitrich #04.01.2019 21:41  @keleg#04.01.2019 20:00
+
+4
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
keleg> При всем уважении, то, что вы сейчас рассказали - анекдот.
Всё, что касается 22160 - всё дурной анекдот, начиная от закладки некой "дежурной" металлоконструкции на Зеленодольском заводе, до начала проектирования, и заканчивая использованием резинотехнической продукции для того, чтобы исправить огрехи оного.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
Это сообщение редактировалось 04.01.2019 в 21:48
UA Muholov #04.01.2019 21:57  @Deadushka Mitrich#04.01.2019 19:28
+
+2
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

D.M.> Первое, чем поинтересовался новый главком, после закладки первого серийного и прогулки по строившемуся головному, так это о наличии ПВО на корабле. Ответ поверг его в ужас и изумление.

Вы сами в это верите? Нет, я понимаю, что не все идеально в армейском руководстве, но чтобы не заметить, что не заложили никакое ПВО и что его отсутствие - это просто оплошность, которую, тем не менее, не торопятся пока исправлять... Ой не знаю..
   71.0.3578.9871.0.3578.98
LV TT #05.01.2019 02:27  @Deadushka Mitrich#04.01.2019 21:41
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


D.M.> Всё, что касается 22160 - всё дурной анекдот

Надо достраивать все корабли серии без изменения проекта, но не для ВМФ, а для ФСБ. Тогда будет толк. На Черном море учитывая украинскую угрозу оптимальные корабли береговой охраны.
   71.0.3578.9871.0.3578.98

keleg
Владимир Потапов

опытный

TT> Надо достраивать все корабли серии без изменения проекта, но не для ВМФ, а для ФСБ. Тогда будет толк. На Черном море учитывая украинскую угрозу оптимальные корабли береговой охраны.
Никогда такого не было, и вот опять!

Пираты атаковали судно с российским экипажем у берегов Бенина

По разным данным, на судне находятся от 20 до 23 граждан России. Росморречфлот сообщает о шестерых похищенных россиянах, дипломаты проверяют информацию об их гражданстве //  www.rbc.ru
 
   60.060.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Retvizan

опытный

TT>> Надо достраивать все корабли серии без изменения проекта, но не для ВМФ, а для ФСБ. Тогда будет толк. На Черном море учитывая украинскую угрозу оптимальные корабли береговой охраны.
keleg> Никогда такого не было, и вот опять!
keleg> Пираты атаковали судно с российским экипажем у берегов Бенина :: Политика :: РБК

ну и как бы он там помог? к каждому судну с русскими моряками патрульник не прицепишь. а что касается ФСБ, то да. читая список его предназначений, все время думаю: да это ж классический пограничный корабль! если бы на нем действительно калибр поставили, тогда другое дело.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
Для посетителей и гостей корабля предлагали такой демонстрационный альбом (два варианта обложки,но содержание одинаковое):
не уверен,что картинки откроются(наверное,какой-то глюк?!)
Прикреплённые файлы:
быков.jpg (скачать) [1151x797, 277 кБ]
 
быков 2.jpg (скачать) [1153x798, 343 кБ]
 
 
   1818

keleg
Владимир Потапов

опытный

IBeRUS> не уверен,что картинки откроются(наверное,какой-то глюк?!)
Было бы круто перезакачать. Новые картинки вроде уже начали видеться, починили.
   60.060.0
RU Gorjatschew #06.01.2019 09:09
+
+3
-
edit
 

Gorjatschew

втянувшийся

Уважаемый IBeRUS!

Я здесь доверяю только вашему мнению. Скажите, пожалуйста, как человек, который выходил на 22160 в море: с точки зрения мореходности его форма корпуса это провал, как пишут здесь, или прорыв, как рекламируют в СПКБ?
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU IBeRUS #06.01.2019 12:04  @Gorjatschew#06.01.2019 09:09
+
+13
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
Gorjatschew> Уважаемый IBeRUS!
Gorjatschew> Я здесь доверяю только вашему мнению. Скажите, пожалуйста, как человек, который выходил на 22160 в море: с точки зрения мореходности его форма корпуса это провал, как пишут здесь, или прорыв, как рекламируют в СПКБ?
Спасибо за доверие,но я не настолько специалист по гидродинамике..., некоторые проблемы всё же с корпусом есть,в частности,ощущается некоторое биение в носовой части,из-за скулового излома,так же как и на проекте 22460,даже на небольшой волне,что вызывает достаточные шумовые эффекты и содрогание корпуса,возможно это следствие недогруженности боекомплекта и других запасов на период моего присутствия.Как корабль ведёт себя на большой волне,увы,не готов ответить,т.к. не имею подобного опыта.Полностью закрытый бак внутри вполне приспособлен для проведения швартовных операций,за исключением ограниченного обзора и,на мой взгляд,имеется некоторое неудобство в подаче бросательного.Но это,вероятно,дело практики.
 

   1818
Это сообщение редактировалось 06.01.2019 в 12:14
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU kotlogradskyi #06.01.2019 14:21
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

А 22160 до этого самого Габона из средиземки дойдет? Ну в смысле автономки... Хотя бы "предупредить" пиратов - мы рядом!
   64.064.0
1 272 273 274 275 276 392

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru