[image]

Российские БПЛА

 
1 84 85 86 87 88 107
BG intoxicated #02.02.2019 17:15  @Torin#02.02.2019 16:57
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Torin> вот как раз против воздушного радара его малозаметность будет под вопросом бо весь стелс заточен против РЛС с земли.
Наоборот. Стелс прежде всего возможно сделать физически более эффективным против более коротких волн. Которые физически применяются на ЛА. Однако против новейших ДРЛО со средней мощности излучения порядка 200 КВт, дециметровых АФАР и алгоритмов многоразового обнаружения (считаем это типа А-100) дальности обнаружения будут сотни километров.
   64.064.0

mico_03

аксакал

Aaz> Что касается "малозаметных УБПЛА"... Над реальным полем боя им делать нечего - они своих набьют не меньше, чем чужих.

По линии "Самолет-Самолет" нет, там по крайней мере они смогут отличить "своих" от "чужих", при этом смогут ли выжить от атак истребителей противника - другой вопрос.
А вот по линии "Самолет - Земля" в настоящее время от "дружественного огня" по объектам на земле никто не застрахован, ни мы ни амеры.
   55
RU mico_03 #03.02.2019 11:50  @intoxicated#02.02.2019 17:15
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

intoxicated> ... Стелс прежде всего возможно сделать физически более эффективным против более коротких волн. Которые физически применяются на ЛА...

Вообще то классикой в линии Самолет-Самолет для БРЛС считается 3 см д.в.

intoxicated> ... и алгоритмов многоразового обнаружения (считаем это типа А-100)...

А можно перевести эту фразу с птичьего языка на русский?
   55
BG intoxicated #03.02.2019 12:16  @mico_03#03.02.2019 11:50
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

intoxicated>> ... и алгоритмов многоразового обнаружения (считаем это типа А-100)...
m.0.> А можно перевести эту фразу с птичьего языка на русский?
это накопление статистики в нескольких последовательных обзорах что бы попытатся обнаружить цель которая теряется в шумовом фоне
   64.064.0
RU mico_03 #03.02.2019 13:12  @intoxicated#03.02.2019 12:16
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

intoxicated>>> ... и алгоритмов многоразового обнаружения (считаем это типа А-100)...
m.0.>> А можно перевести эту фразу с птичьего языка на русский?
intoxicated> это накопление статистики в нескольких последовательных обзорах что бы попытатся обнаружить цель которая теряется в шумовом фоне

Хе, понятно.
   55
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
intoxicated> Для отстрела тапочников/бармалеев малозаметность не нужна вообще.
А ведь это - основной вид боевых действий в обозримом будущем.

intoxicated> Тоесть малозаметные ударные БПЛА типа X-47 или Охотник...
Если вы не в курсе, то проект Х-47В закрыт. Слишком дорого при сомнительных преимуществах.
А программа UCLASS (Unmanned Carrier-Launched Airborne Surveillance and Strike) преобразована в CBARS (Carrier-Based Aerial-Refueling System). Так что никаких боевых "малозаметных БПЛА" у американцев в обозримом будущем не будет.

intoxicated> ...реально применимы в узкой нише тактических ситуациях когда нужно отстрелять тактических КР...
В полёте? :)

intoxicated> ...с дальностей недостижимых для обнаружения баражирующих средств ДРЛО (что в перспективе с учета мощных БРЛС этих комплексов вообще становится очень сложно).
Проблема не только и не столько в мощности. Современные методы математической обработки РЛ-сигналов позволяют довести точность станций дм- и м-диапазонов до "стрельбового" уровня. По моим представлениям, это даст новое качество работы по малозаметным целям как ПВО, так и ИА, работающей при поддержке ДРЛО.
   65.065.0

Aaz

модератор
★★☆
m.0.> По линии "Самолет-Самолет" нет, там по крайней мере они смогут отличить "своих" от "чужих",..
Только в том случае, если "свои" будут представлены исключительно ЛА одного типа - т.е. теми самыми БПЛА. Всё остальное - сомнительно (как минимум).
   65.065.0

mico_03

аксакал

m.0.>> По линии "Самолет-Самолет" нет, там по крайней мере они смогут отличить "своих" от "чужих",..
Aaz> Только в том случае, если "свои" будут представлены исключительно ЛА одного типа - т.е. теми самыми БПЛА. Всё остальное - сомнительно (как минимум).

Нет, в этой линии как раз все вопросы для объектов подобной размерности решены серийными средствами ГО.
   55

Aaz

модератор
★★☆
m.0.> Нет, в этой линии как раз все вопросы для объектов подобной размерности решены серийными средствами ГО.
Надёжность СГО в условиях помех, увы, оставляет желать лучшего. Так что не знаю, на чём основана ваша уверенность.
   65.065.0

mico_03

аксакал

m.0.>> Нет, в этой линии как раз все вопросы для объектов подобной размерности решены серийными средствами ГО.
Aaz> Надёжность СГО в условиях помех, увы, оставляет желать лучшего. Так что не знаю, на чём основана ваша уверенность.

Во первых, не моя, а соответствующих НИУ МО, служб ВКС ну и наконец изготовителей - шимков. И полагаю что не на голословном уровне, а по результатам соответствующих испытаний. Во вторых, нет ничего абсолютного и в принципе любой радиоканал можно забить помехами. Но насколько я понимаю, требования по помехоустойчивости заданы на эти средства весьма жесткие и они выполняются. Поэтому инфы об отказе бортовых средств изд. 60\40 в условиях эксплуатации и боевого применения (включая Сирию) по данному параметру нет. В третьих, если же Вы располагаете такой конкретной инфой, то озвучьте ее или отправьте им на сайт, интересно будет почитать ответ шимков.
   55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
m.0.> Поэтому инфы об отказе бортовых средств изд. 60\40 в условиях эксплуатации и боевого применения (включая Сирию) по данному параметру нет.
В Сирии были воздушные бои? Не знал...
   65.065.0
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Aaz> В Сирии были воздушные бои? Не знал...
Реальные нет, но возможно многие интернавты :D знакомы с твитерской публикацией набравшего популярности fighter_bomber где прямо сказано (и показано, нечто в стиле ЦАХАЛа :D ) что имел место ближний "воздушный бой" Су-35 vs F-22 в ходе которого Рэптор потерпел поражение ....
   64.064.0
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
intoxicated> ..."воздушный бой" Су-35 vs F-22 в ходе которого Рэптор потерпел поражение...
Да кто бы сомневался. :)
Пентагон, помнится, хвастался, что "Рапторы" в Сирии больше полутысячи самолётов противника разогнали. :)
   65.065.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Aaz> В Сирии были воздушные бои? Не знал...
Фамилии Пешков, Позынич ни о чём не говорят?
   52.052.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Aaz> Если вы не в курсе, то проект Х-47В закрыт. Слишком дорого при сомнительных преимуществах.
Ну да. При наличии их палубной авиации - совсем лишнее. В отличие от РФ.
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Поэтому инфы об отказе бортовых средств изд. 60\40 в условиях эксплуатации и боевого применения (включая Сирию) по данному параметру нет.
Aaz> В Сирии были воздушные бои? Не знал...

В Сирии не были в эксплуатации изд. 60\40 на наших объектах? Не знал ...
До кучи: бортовой запросчик автоматом включается в рабочий режим всегда, когда БРЛС обнаруживает новую цель, ответчик включен в полете постоянно. И это независимо от того, что далее в воздухе последует.
   55
Это сообщение редактировалось 06.02.2019 в 12:20

Aaz

модератор
★★☆
m.0.> В Сирии не были в эксплуатации изд. 60\40 на наших объектах? Не знал ...
m.0.> До кучи: бортовой запросчик автоматом включается в рабочий режим всегда, когда БРЛС обнаруживает новую цель, ответчик включен в полете постоянно. И это независимо от того, что далее в воздухе последует.
"Иногда лучше жевать, чем говорить".
Речь не о том, что когда включается и выключается, а о возможности устойчивой работы СГО в условиях интенсивных помех, характерных для воздушного боя.
И не забывайте, что в "условно мирное время" режимы САП задействуются отнюдь не "на всю катушку". Именно поэтому результаты работы нашей РТР в Сирии оцениваются как весьма скромные. В частности, оценить в полном объёме возможности БКО израильских F-35 так и не удалось.
   65.065.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> В Сирии не были в эксплуатации изд. 60\40 на наших объектах? Не знал ...
m.0.>> До кучи: бортовой запросчик автоматом включается в рабочий режим всегда, когда БРЛС обнаруживает новую цель, ответчик включен в полете постоянно. И это независимо от того, что далее в воздухе последует.
Aaz> "Иногда лучше жевать, чем говорить".

И к чему это бла, бла, бла? Не, понятно, что по существу вопроса возражений не будет, но все таки хотелось бы хоть что то к инженерному уровню получить.

Aaz> Речь не о том, что когда включается и выключается,...

Ну, для начала - было сказано: "... и в условиях эксплуатации ...", а это и есть условия, когда включаются и выключаются. Само уточнение понятно?

Aaz>...а о возможности устойчивой работы СГО в условиях интенсивных помех, характерных для воздушного боя.

Гы, еще раз, там же было сказано: " ... и в условиях боевого применения ... ", следовательно и при работе ПП противника. Повторная просьба - ежели имеете что конкретное сказать про примеры отказов средств 60\40 в указанных условиях, огласите пж-ста. Раз Вы не хотите, то не поленюсь - найду сайт шимков и спрошу. В противном случае Ваша инфа - бла, бла, бла и не чего более.

Aaz> И не забывайте, что в "условно мирное время" режимы САП задействуются отнюдь не "на всю катушку". Именно поэтому результаты работы нашей РТР в Сирии оцениваются как весьма скромные...

Пытаетесь соскочить на другую тему? Ваше право, но отсюда делаем вывод - конкретики про отказы 60\40 у Вас нет. Или как?

Aaz>... В частности, оценить в полном объёме возможности БКО израильских F-35 так и не удалось.

Еще один вброс, теперь еще и в тему БКО. А стоит ли?
   55
+
-1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
m.0.> Ну, для начала - было сказано: "... и в условиях эксплуатации ...", а это и есть условия, когда включаются и выключаются. Само уточнение понятно?
Да всё с вами понятно - отдыхайте.
На пару с утверждающим, что Су-24 был потерян в результате воздушного боя.
   65.065.0
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

mico_03, Aaz, вот вы нашли где поссориться... Ну честное слово.

Кстати подскажите что за машина на фото? Впрочем я не уверен, что фото соответствует статье и это из Абхазии:
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Ну, для начала - было сказано: "... и в условиях эксплуатации ...", а это и есть условия, когда включаются и выключаются. Само уточнение понятно?
Aaz> Да всё с вами понятно - отдыхайте.

Понятно, инженерного ответа не будет.

Aaz> На пару с утверждающим, что Су-24 был потерян в результате воздушного боя.

Угу, "... и примкнувший к ним".
   55
MD Serg Ivanov #06.02.2019 21:10
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Беспилотник-перехватчик "Карнивора" применил оружие в ходе испытаний

Российский беспилотник-перехватчик "Карнивора" после завершения заводских испытаний будет протестирован в боевых условиях. Предполагается, что дрон будет применять осколочно-фугасные гранаты //  rg.ru
 
Как сообщает ТАСС, на заводском полигоне в Томске беспилотник "Карнивора" отработал применение ударного вооружения и стрельбу сетками для перехвата других дронов. Подробности не сообщаются.

Напомним, что испытания нового малого беспилотника начались в декабре прошлого года. При массе 40 килограммов летательный аппарат может развивать скорость до 150 километров в час и находиться в воздухе до 15 часов.

Главной его задачей является перехват вражеских беспилотников с помощью специального сеткомета (сеть захватывает аппарат и спускает его на парашюте). Кроме того, "Карнивора" может нести боеприпасы и при необходимости бомбить наземные цели.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
MD Serg Ivanov #06.02.2019 21:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Российский "Охотник" увеличит ударный потенциал ВКС

Западные СМИ продолжают анализировать сферы применения нового российского беспилотника "Охотник". Он дополнит возможности перспективного бомбардировщика и сможет вести борьбу с кораблями, пишет Military Watch Magazine //  rg.ru
 
В публикации, посвященной этому беспилотнику-невидимке, говориться о том, что "Охотник" будет использоваться в качестве тактического бомбардировщика на ближней и средней дистанции, тем самым дополняя возможности стратегического тяжелого бомбардировщика ПАК ДА, работа над созданием которого еще ведется.
Также сообщается, что основным предназначением "Охотника", вероятно, является проникновения в воздушное пространство противника для нанесения ударов по тактическим объектам в тылу. Кроме того, в перспективе новый российский дрон будет применяться для борьбы с вражескими кораблями.

Автор публикации отмечает, что использование подобных скрытых беспилотников для проникновения во вражеское воздушное пространство экономически выгоднее, чем применение тяжелых пилотируемых бомбардировщиков-невидимок, таких как, например, американский B-2 Spirit стоимостью более двух миллиардов долларов.

"Западные аналитики предполагают, что российский беспилотник, вероятно, будет более боеспособным, чем любая подобная западная платформа, находящаяся в настоящее время на вооружении, поскольку Соединенные Штаты относительно мало инвестировали в развитие стелс-технологий для своих боевых дронов", - отмечает militarywatchmagazine.com. Также в публикации говорится, что "Охотник" позволит использовать России передовой боевой самолет продвинутого типа, которого нет у НАТО, и, вероятно, это приведет к тому, что Запад попытается разработать собственный аналог нового российского дрона.
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Sergofan> Кстати подскажите что за машина на фото? Впрочем я не уверен, что фото соответствует статье и это из Абхазии:
Sergofan> https:///...

Фото к следующей ссылке - упоминается "Соболятник", но по данному типу БЛА не работал, поэтому подтвердить сию инфу не могу.
   55
MD Serg Ivanov #06.02.2019 21:19
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Истребитель и бомбардировщик. Проект БПЛА «Карнивора»

На данный момент на вооружении российской армии отсутствуют беспилотные летательные аппараты ударного назначения, однако разработка такой техники осуществляется и уже дает известные результаты. Несколько дней назад стало известно, что одно из российских предприятий занято созданием перспективного //  topwar.ru
 
В рекламном ролике БПЛА «Карнивора» использовал гранаты РГД-5. Также заявлена возможность применения оружия типов Ф-1, ВОГ-25, РГО, РГН и «Заря-2». Подобное оружие предназначается для поражения живой силы или незащищенной техники. По этим целям можно «работать» осколочными боевыми элементами АО-2,5РТ, заимствуемыми у серийных кассетных боеприпасов. Для работы по бронированным целям предусматривается транспортировка и сброс кумулятивно-осколочных боевых элементов ПТАБ-2,5. Можно предположить, что беспилотник способен нести и другие контейнеры, совместимые с иным компактным вооружением разных типов.

Перспективный БПЛА способен решать задачи перехвата легких беспилотников. Для этого в грузовом отсеке предлагается устанавливать модуль со специальными пусковыми установками. Такое изделие включает конический контейнер-направляющую для «боеприпаса», а также средства выброса последнего. В рекламном ролике аппарат «Карнивора» нес две такие пусковые установки с приводом вертикальной наводки, позволяющим стрелять вперед в нижнюю полусферу. Пусковая установка стреляет свернутой сетью. Последняя имеет поперечник в несколько метров, оснащена утяжелителями и имеет стропу с парашютом.

Как показывает видеоролик, аппарат «Карнивора» должен выходить на перехватываемый беспилотник и в нужный момент выстреливать в него сеть. Затем последняя разворачивается и охватывает цель, не позволяя ей продолжать полет. В рекламе аппарат-перехватчик смог успешно «поразить» и посадить на землю легкий беспилотник вертолетного типа. Тот прекратил полет и мягко опустился при помощи парашюта на сетке.
 
 


Russian light attack UAV "Carnivora". Легкий БПЛА "Карнивора"
3D presentation of Russian-made light attack UAV designed by NPP "Mikran". The Carnivora using various unguided munition with autonomous flight distance 500+km.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
1 84 85 86 87 88 107

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru