[image]

Твёрдые ракетные топлива XX

 
+
-
edit
 

irfps

опытный

irfps>> НН и НКа, как то реагируют с ЭД-20, НН в малой степени, НКа очень сильно.
Mihail66> А все же, с ЭД-20 или с Эталом?

Написал же, с ЭД-20, без отвердителя.

НН и ПХН реагируют с АДВ65.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

опытный

irfps> Написал же, с ЭД-20, без отвердителя.
Переспросил для уточнения. Накка это газовыделение (для НК) все же связывает с примененным отвердителем.
Нужно опытным путем это проверять.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Nil admirari #08.02.2019 10:37  @Mihail66#08.02.2019 06:18
+
-
edit
 

Nil admirari

втянувшийся

Mihail66> Накка это газовыделение (для НК) все же связывает с примененным отвердителем.

Что там Накка отвечает?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Mihail66 #08.02.2019 13:17  @Nil admirari#08.02.2019 10:37
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

опытный

N.a.> Что там Накка отвечает?

Все вот здесь.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

irfps

опытный

Mihail66> Нужно опытным путем это проверять.

Проверял.
Этал45м\ЭД-20, не реагируют, совсем никак, с ПХК, ПХА, НК. Немного реагируют с НН и сильно реагируют с НКа.
Составы с АДВ-65, реагируют с ПХН и НН.
Составы типа HTPB\MDI не реагируют с НН, НК, НКа, ПХА, ПХК, ПХН.
Составы типа Т18(диеновый)\триэтаоламин не реагируют с НН, НК, НКа, ПХА, ПХК, ПХН.
Составы типа PBAN\ЭД-20 реагирует с НКа, незаметно реагируют с НН и не реагируют с НК, ПХА, ПХК, ПХН.
Составы с ПЭПА, ТЭТА и тд, реагируют с НА, ПХА.
   64.0.3282.14064.0.3282.140

tatarin

втянувшийся
Mihail66>> Нужно опытным путем это проверять.
irfps> Проверял.
irfps> Этал45м\ЭД-20, не реагируют, совсем никак, с ПХК, ПХА, НК. Немного реагируют с НН и сильно реагируют с НКа.
Благодарю!Что и требовалось узнать.
А как объяснить то что при тщательно высушенном НН состав с ЭТАЛ-45 уже не газит?
   1919

irfps

опытный

tatarin> А как объяснить то что при тщательно высушенном НН состав с ЭТАЛ-45 уже не газит?

Он реагирует, в несколько другом плане, очень сильно возрастает скорость полимеризации, например с НКа, не успеть замешать. Вот и НН, и ПХН реагируют с ЭД20, подобным образом, в несколько в меньшей степени.
Аналогичная трудность, есть и с эпоксидироваными каучуками, типа ПДИ-3ак, они не очень подходят для топлив на НН, ПХН, НКа.


Выделение газов, может быть, если есть в составе НА, или ПХА, или вода.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

опытный

irfps> Он реагирует, в несколько другом плане, очень сильно возрастает скорость полимеризации, например с НКа, не успеть замешать. Вот и НН, и ПХН реагируют с ЭД20, подобным образом, в несколько в меньшей степени.

Вывод:
НН с ЭД-20 полимеризуется без отвердителя?
   71.0.3578.9871.0.3578.98

irfps

опытный

tatarin> А как объяснить то что при тщательно высушенном НН состав с ЭТАЛ-45 уже не газит?

Эд-20, реагирует немного по другому, НКа сильно уменьшает время жизни, не успеть замешать.
НН, ПХН, реагируют похожим образом. Раз есть реакция, значит могут быть и пузыри. Видимо вода усиливает этот процесс. Аналогичная трудность есть и с эпоксидированными каучуками, тип ПДИ-3ак.
По этому, полимеры с эпоксидными группами, совместимы с НН, ПХН, НКа, ограниченно.

Выделение газов, может быть, если в составе есть ПХА или НА. На других окислителях не наблюдал.

ПХН и НН реагируют с АДВ-65 (ускорение полимеризации и пузыри в связке) и с некоторыми другими полимерами, с изоционатными группами, несмотря на их длительное просушивание, под высокой темп..

С НКа, точно полимеризуется, проверял. Скорее всего и с НН, только гораздо медленнее.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 11.02.2019 в 22:24

tatarin

втянувшийся
tatarin>> А как объяснить то что при тщательно высушенном НН состав с ЭТАЛ-45 уже не газит?
irfps> НН, ПХН, реагируют похожим образом. Раз есть реакция, значит могут быть и пузыри. Видимо вода усиливает этот процесс. Аналогичная трудность есть и с эпоксидированными каучуками, тип ПДИ-3ак.
Вот,видимо влага действительно влияет на процесс газообразования.
Вчера попробовал ратворить немного целлулоида для ВВС и заметил что не весь целлулоид стал жидким, часть осела на дно бутыли в виде смолы. Возникла идея разбавить эту смолу с ДБФ, Замешать на ней топливо, дать испариться ацетону, сформировать шашки.
Такой вопрос, связка (ацетон-целлулоид-дбф) совместима с Нитратами включая Аммиачку, ПХА, ПХК, магнием,алюминием????
Какой примерный процент окислителя стоит пробовать, если есть совместимость? Ведь целлулоид и сам содержит кислород.
   1919

irfps

опытный

tatarin> Вчера попробовал ратворить немного целлулоида для ВВС и заметил что не весь целлулоид стал жидким, часть осела на дно бутыли в виде смолы. Возникла идея разбавить эту смолу с ДБФ, Замешать на ней топливо, дать испариться ацетону, сформировать шашки.

На НЦ лучше не делать, есть составы с Идитолом, например НК/МПФ/Идитол.

Осели, скорее всего, стабилизирующие добавки. Коллоксилин остался в растворе.

tatarin> Такой вопрос, связка (ацетон-целлулоид-дбф) совместима с Нитратами включая Аммиачку, ПХА, ПХК, магнием,алюминием????

Нц с нитратами, перхлоратами, без стабилизаторов, не думаю, что это хорошая идея.

Не получиться, целлулоид, до пластичной связки не пластифицировать, сворачивается. Прочности нет никакой. С меньшем процентом пластификатора, надо греть, а это, очень не безопасно.

tatarin> Какой примерный процент окислителя стоит пробовать, если есть совместимость? Ведь целлулоид и сам содержит кислород.

Испытывал с 25% связки, горит здорово. Но, думаю, так делать не стоит, нестабилизированная НЦ нестабильна. Механика никакая.

Хорошая пластичная связка Идитол/ДБФ и Гудрон/ДБФ.
   11.011.0
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
irfps> Хорошая пластичная связка Идитол/ДБФ
Идитол растворяется в ДБФ?
   65.065.0

tatarin

втянувшийся
irfps> Осели, скорее всего, стабилизирующие добавки. Коллоксилин остался в растворе.
tatarin>> Такой вопрос, связка (ацетон-целлулоид-дбф) совместима с Нитратами включая Аммиачку, ПХА, ПХК, магнием,алюминием????
irfps> Нц с нитратами, перхлоратами, без стабилизаторов, не думаю, что это хорошая идея.
Так целллоид сам же содержит стабилизаторы? Или они не годятся для связки с окислителями?
irfps> Не получиться, целлулоид, до пластичной связки не пластифицировать, сворачивается. Прочности нет никакой. С меньшем процентом пластификатора, надо греть, а это, очень не безопасно.
Неужели свернется? И дбф растворяется в ацетоне и целлулоид. Вроде не должны подраться!)
tatarin>> Какой примерный процент окислителя стоит пробовать, если есть совместимость? Ведь целлулоид и сам содержит кислород.
irfps> Испытывал с 25% связки, горит здорово. Но, думаю, так делать не стоит, нестабилизированная НЦ нестабильна. Механика никакая.
А почему связки всего 25 процев?? целлулоид же и сам по себе горит хорошо! Неужели даже 50/50 не будет гореть??
irfps> Хорошая пластичная связка Идитол/ДБФ и Гудрон/ДБФ.
Разочаровался я в этих связках! С гудроном ниче толком не горит да и греть надо. Идитол тоже с МПФ и ПХА за месяц деградировал и не завелся. Видимо не стабилен тоже
   1919
+
-
edit
 

irfps

опытный

Massaraksh> Идитол растворяется в ДБФ?

Да. В ДОА, так же растворяется, но существенно хуже.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 12.02.2019 в 17:42

irfps

опытный

tatarin> Так целллоид сам же содержит стабилизаторы? Или они не годятся для связки с окислителями?

Они же у тебя выпали в осадок.


tatarin> Неужели свернется? И дбф растворяется в ацетоне и целлулоид. Вроде не должны подраться!)
К сож. да, по мере испарения ацетона, свернется.


tatarin> А почему связки всего 25 процев?? целлулоид же и сам по себе горит хорошо! Неужели даже 50/50 не будет гореть??

Будет, но прочности никакой.

Мешать ПХА(НА) с МПФ, очень плохая идея, тебе повезло, что все хорошо кончилось.

irfps>> Хорошая пластичная связка Идитол/ДБФ и Гудрон/ДБФ.

С ПХА, по моему, горит все. Если нет стабильности, нужен модификатор, или катализатор.
Гудрон/ДБФ/ХН(ПХН)/БН прекрасно работает. Американский состав, Галлист ПХК\Гудрон\ДБФ.
Идитол/ДБФ/НК работает.

Есть отличный состав, ПХА/АСД/АДВ-65/Каст./Дибутилферроцен/ДОА.
Все компоненты доступны и греть не надо.

Так, а что ты хочешь от топлива/связки?
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 12.02.2019 в 17:49

tatarin

втянувшийся
irfps> Они же у тебя выпали в осадок.
Я из того что растворилось сделал ВВС. А попробовать хотел с тем что выпало в осадок или растворить по новой для этого топлива.

tatarin> Неужели даже 50/50 не будет гореть??
irfps> Будет, но прочности никакой.
В смысле прочность? Мы же о пластичность топливе сейчас говорим, Они зачастую деформируются сами по себе.

irfps> irfps>> Хорошая пластичная связка Идитол/ДБФ и Гудрон/ДБФ.

irfps> Гудрон/ДБФ/ХН(ПХН)/БН прекрасно работает.
Американский состав, Галлист ПХК\Гудрон\ДБФ.
В галсите не гудрон а асфальтит какой то. Гудрон по ходу нечто другое,исходя из того что с Пхк и бензоатом никак не горел. Завёлся лишь после добавки ПАП.
irfps> Есть отличный состав, ПХА/АСД/АДВ-65/Каст./Дибутилферроцен/ДОА.
Этих компонентов пока нет. Не хочется опять закупаться.

irfps> Так, а что ты хочешь от топлива/связки?
Топливо с высокой скоростью горения на низких давлениях для торцевика сипрофилем МРД. Желательно высокий импульс, поэтому очень интересен ПХА. Желательно не гигроскопиченое топливо.
   71.0.3578.9971.0.3578.99

irfps

опытный

tatarin> Топливо с высокой скоростью горения на низких давлениях для торцевика сипрофилем МРД. Желательно высокий импульс, поэтому очень интересен ПХА. Желательно не гигроскопиченое топливо.

Из высокоимпульсных и бысторогорящих, это топливо на ПХА\силикон, ПХА\силикон\асд, или ХН\силикон. Но, это реально стремно.

На Битуме/ДБФ, топлива прекрасно работают, ХН\Битум\БН\ДБФ, и с ПХК так же работают. К ПХА БН добавлять бессмысленно. Он работает только с ПХК\ПХН\ХН.


Для торцевика, в формате МРД, пойдет топливо ПХА\АСД-6\СКН-10ктр\ дибутилферроцен\ДОА. Вероятно СКН возможно заменить на ПДИ-3.


Каливо-сахарная карамель, или кальциевая, наше все.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 13.02.2019 в 21:37
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru