[image]

Атомный беспилотный подводный аппарат Посейдон

Теги:флот
 
1 104 105 106 107 108 133
EE Mimino #13.03.2019 18:32  @Serg Ivanov#13.03.2019 09:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Mimino

новичок

Mimino>> Про суперкомпьютеры слышали?
S.I.> Это удивительно - но корабли и суда строили задолго до появления не только суперкомпъютеров, но и арифмометров. И при этом довольно точно определяли их характеристики в самом начале проектирования. :)

Вопрос в результатах. Поскольку управление военными проектами - это моя работа, то могу сказать по военным проектами США, что там из-за ошибок планирования как управлении, так и в конструкции было огромное количество факапов. Количество закрытых проектов - целое кладбище.

Потом собственно и тогда пытались делать аналогичные вещи. К примеру, если сейчас затопление Нью-Йорка Посейдоном считают по численным методам Годунова, то этак 50 лет назад просто собирали бассейн с модельками Нью-Йорка и пытались делать там делать уменьшенные модели.

Аналогично никто не собирался верить адмиралтейским формулам и прочей упрощенной чуши и уменьшенные модели вырезались из дерева/пенопласта и в бассейне получали реальные значения.

В принципе и сейчас в бассейнах испытывают уменьшенные модели судов. Вон можете тут посмотреть как это происходит для технологии ASV с пузырьками по корпусу.

17m ASV Demonstrator Vessel
A new 17m ASV Demonstrator, build to prove the ASV technology to the professional offshore marked. Launched 2015 By Tuco Marine.

Если бы формулки из античных книжек были бы точны, то такие эксперименты были бы не нужны. На самом деле если включается турбуленция, то там решения в виде формул быть не может. Только такие модели в бассейнах или численный эксперимент. Второе имеет преимущества, что может обсчитать гораздо больше вариантов.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
FR Shoehanger #13.03.2019 20:30  @Mimino#13.03.2019 03:31
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Mimino> Вы слишком быстро редактируете свои посты, чтобы вам нормально ответили.

Что за тяга к напраслине? Сообщение, на которое Вы отвечали я отредактировал так.

Поискал информацию по академику, по его трудам, нашел подходящую статью. Для того чтобы убедиться в этом я ее полистал. Руководствуясь соображениями лаконичности и поддержанием единства темы открыл сообщение на правку. Написал П.С. и дополнил текстом.

Ничего не меняя в исходном сообщении. Этого правила я стараюсь придерживаться.

Если Вы хотите поймать за руку, делайте скриншот. Не надо напрасных обвинений.

К слову, вчера я редактировал сообщение в другой ветке форума спустя сутки его написания. Также написал П.С. и т.д. Дискуссия в этой ветке не продвинулась, так что я решил этот способ сообщений использовать.

Если Вы интересуетесь численными методами и расчётным софтом, сообщаю, что современные наши коллеги его используют не понимая размерности физических величин. И делают это профессионально, в смысле за деньги. Раньше в школах на уроках физики с различиями размерностей знакомили. Советский расчет на ЭВМ для них сложнее, надо еще разбираться, а не сразу мышкой кликать результат под шаблон в голове подгоняя.

Хорошо, что Вы признали важность формул для расчета на компьютере. Похоже, со словарем дело до общего русского языка дойдет.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
EE Mimino #13.03.2019 20:58  @Shoehanger#13.03.2019 20:30
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Mimino

новичок

Shoehanger> Хорошо, что Вы признали важность формул для расчета на компьютере. Похоже, со словарем дело до общего русского языка дойдет.

Так я не русский, я немец. Мой папа был вывезен из Германии после войны для работы в наших КБ. Это проблема? Мне казалось мой русский не так уж и плох.

Судя брошенной фразе до вас еще не дошел сам СМЫЛ численных методов, как их не может догнать и тот же фрик Климов. В норме вы понимаете формулы примерно на уровне школьного курса физики где-то 6-7 классов. Обычно хорошая физмат школа уже в 9 классе знакомит с численными методами, а талантливые ученики с ними знакомы и с 6 класса. Попробуйте догнать детей с Климовым, они вас опережают в развитии и опыте.

Смысл численных методов, что это ... ЭКСПЕРИМЕНТ. Вы просто ставите эксперимент не в бассейне, а в машине. Но поскольку вы больше обсчитывает боковых вариантов, то ваш результат точнее.

Я вон чисто ржу когда тот же Климов заявляет об своем "опыте". Это как вообще с моделью относить?

kI*kP*Климов??? Где kI - коэффициент идиотизма Климова, а kP - коэффициент звидежа.

Реально модели численных экспериментов проверяются по наложении БАЗЫ ДАННЫХ замеров с реальных объектов. Вот это РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ экспериментальных физиков, который измеряется террабайтами замеров. Далее всякими Хи-квадратами можно посчитать корреляцию экспериментальных данных с моделью численного эксперимента. Проверка в реале вот такова.

Я вообще ржу, тут под миллион сообщений и на других формах столько же, а чайники даже не понимают какую ересь они обсуждают, что между ними и учеными/конструктора вообще нет ничего общего в моделировании и проверке моделей на опыте.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Mimino> Я вообще ржу, тут под миллион сообщений и на других формах столько же, а чайники даже не понимают какую ересь они обсуждают, что между ними и учеными/конструктора вообще нет ничего общего в моделировании и проверке моделей на опыте.
Ну между вашими рассуждения и реальностью - тоже нет никакой связи.
Я-то в отличие от вас не раз бывал в ПКБ, поэтому методики их знаю. ;)
Гидродинамика-аэродинамика никогда не считается по методу Монте-Карло. Уж могли бы такую чушь не пороть.
Как раз более или менее приближенными методами.
   1919
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Mimino

новичок

Mimino>> Я вообще ржу, тут под миллион сообщений и на других формах столько же, а чайники даже не понимают какую ересь они обсуждают, что между ними и учеными/конструктора вообще нет ничего общего в моделировании и проверке моделей на опыте.
LtRum> Ну между вашими рассуждения и реальностью - тоже нет никакой связи.
LtRum> Я-то в отличие от вас не раз бывал в ПКБ, поэтому методики их знаю. ;)
LtRum> Гидродинамика-аэродинамика никогда не считается по методу Монте-Карло. Уж могли бы такую чушь не пороть.

ВСЕ считается по Монте-Карло, как раз не несите чушь. Это универсальный метод. Причем военные обычно против эвристик, т.к. есть вероятность, что те же Лексины ошиблись в какой эвристике. Однако с Монте-Карло как "против лома, нет приема". Долго считается, но результат САМЫЙ НАДЕЖНЫЙ

И если вас пустили помыть пол в КБ, то это ничего не значит. У меня вон повар из столовой пишет на куче форумов, хотя его научная работа заключается в качестве пюре. :)

И причем он не врет, он же КБ работает реально. :)
   72.0.3626.12172.0.3626.121
sam7: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
13.03.2019 21:39, e_maksimov: -1: за хамство
+
+4
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Mimino>>> Я вообще ржу, тут под миллион сообщений и на других формах столько же, а чайники даже не понимают какую ересь они обсуждают, что между ними и учеными/конструктора вообще нет ничего общего в моделировании и проверке моделей на опыте.
LtRum>> Ну между вашими рассуждения и реальностью - тоже нет никакой связи.
LtRum>> Я-то в отличие от вас не раз бывал в ПКБ, поэтому методики их знаю. ;)
LtRum>> Гидродинамика-аэродинамика никогда не считается по методу Монте-Карло. Уж могли бы такую чушь не пороть.
Mimino> ВСЕ считается по Монте-Карло, как раз не несите чушь.
Да нет, это вы несете чушь. ;)

Mimino> Это универсальный метод.
Учите математику.
группа численных методов для изучения случайных процессов.
 

Гидроаэродинамика не относится к таковым.
В общем учебник в зубы - и вперед.
Если уж хотите ее посчитать численно точно, то есть методы конечных элементов или специальные методы на основе вихревой теории. Это только то что я сталкивался. А их гораздо больше.
И ни один, заметьте, не относится к методу Монте-Карло. ;)

Mimino> И если вас пустили помыть пол в КБ, то это ничего не значит.
Не стоит других судить по себе.
Вы производите впечатление человека, который что-то услышал, мало чего понял, впечатлился и теперь пересказывает остальным в стиле "испорченный телефон".
   1919
13.03.2019 22:18, e_maksimov: +1: За терпение

+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Mimino

новичок

А так если по сути вопроса, то все это абсолютно пустые обсуждения. Никаких реально надежных данных об Посейдоне нет. Поэтому обмен фантазиями мало занятная тема.

Мне вот любопытно, что будут делать Сивков и Климов с их ахинеей в качестве аналитики, когда таки реальные ТТХ всплывут и будет ясно, что тут разница как между Шатлом и дельтапланом?

А я вам скажу что будет. Сивков и Климов считают вас всех тупыми "форумными хомячками", которые просто ЗАБУДУТ, что за ересь они писали даже пару лет назад. Типа память у хомячка короткая.

Я не вижу смысла дальше в этом обсуждении, т.к. не раскрыты производителем исходные данные. Наркотические фантазии об переутяжелении, водяных или там ЖМТ реакторах можно оставить на совести их несущих.

В общем, обсуждайте дальше, но мне начинает казаться, то у многих отношения с Посейдомном примерно такие. И у Климова тоже. От ненависти до оргазма, сами знаете как недалеко. :)

LITTLE BIG - LollyBomb [Official Music Video]
LITTLE BIG - LollyBomb on: iTunes: https://goo.gl/hKATGR Apple Music : https://goo.gl/t8juFZ Google Play: https://goo.gl/L9WRCU ? SKIBIDI LIVE TOUR 2019 ? 15.03 SOUTHPORT (UK) @ BANGFACE WEEKENDER 24.03 KIEV https://www.facebook.com/events/881083352077655 29.03 NEW YORK https://www.facebook.com/events/543436529504514 30.03 TORONTO https://www.facebook.com/events/229474624651576 31.03 CHICAGO https://www.facebook.com/events/1179701275541627 04.04 MIAMI https://www.facebook.com/events/2245736942305324 05.04 SEATTLE https://www.facebook.com/events/551019855378785 06.04 LOS ANGELES…
   72.0.3626.12172.0.3626.121
Mishka: предупреждение (+10) по категории «Заведение второго аккаунта при R/O первого [п.9.1]»
RU e_maksimov #13.03.2019 22:18
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

[offtopic]Экая пакость, при перезагрузке форума обнуляется авторизация и пока не залогинишься успеваешь увидеть больше, чем хочешь.[/offtopic]

Пока тема совсем не свалилась в клоунаду.
... комплект систем и трубопроводов для испытаний модуля ... на стенде ...
Лично мне показались интересными два фитинга диаметром 89мм, через которые идет подключение к стенду, но позиций там на три листа с индексами и наименованиями и есть, что поесть. Там и названия ОКРов вытягиваются, дальше по кооперации еще выползает тонны вкусного. Булгахтиры-реакторщики легко найдут данный список используя уже опубликованные индексы и метод Монте-Карло.
   65.065.0
RU off-topic-off #13.03.2019 22:28  @e_maksimov#13.03.2019 22:18
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
☆★★

e.m.> [offtopic]Экая пакость, при перезагрузке форума обнуляется авторизация и пока не залогинишься успеваешь увидеть больше, чем хочешь.[/offtopic]
e.m.> Пока тема совсем не свалилась в клоунаду.

" давлением до 28 МПа"

 

   1919
DE Shoehanger #13.03.2019 22:35  @Mimino#13.03.2019 20:58
+
+2
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Mimino> я немец

Вам несколько раз дали возможность выйти из негигиеничной ситуации и соблюсти приличия, но Вы с упорством достойного лучшего применения предпочитаете разыгрывать "немца"

Цитата из фильма "Брат"
Знаешь поговорку: что русскому хорошо — то немцу смерть? Так вот, я живу, чтобы её опровергнуть.
   65.065.0
+
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

drsvyat>
Хорошо, я помогу...
Условные гипотетические цели...
С севера на юг
Цель-1 - аэродром
Цель-2 - аэродром
Цель-3 – порт
Цель-4 – порт

Расстояния между целями:
цель-1…цель-2 =10 км
цель-2…цель-3 =8 км
цель-3…цель-4 =14 км

drsvyat> Вопрос 2: Где надо осуществить взрыв чтобы одновременно привести в негодность аэродромы и портовые сооружения?
100 Мт, 2 варианта точек подрыва.

Вариант №1 - подрыв посередине между целью-1 и целью-2
Расстояния от точки подрыва до целей:
эпицентр…цель-1 =5 км
эпицентр…цель-2 =5 км
эпицентр…цель-3 =13 км
эпицентр…цель-4 =27 км
Действие по цели:
цель-1, =8,5 кгс/см2 (ВПП – средние разрушения; самолеты – полное разрушение; хранилища ГСМ наземные – полное разрушение; здания/КИП/РЛС/средства связи – полное разрушение)
цель-2, =8,5 кгс/см2 (ВПП – средние разрушения; самолеты – полное разрушение; хранилища ГСМ наземные – полное разрушение; здания/КИП/РЛС/средства связи – полное разрушение)
цель-3, =1,0 кгс/см2 (торговые суда – средние разрушения; краны – полное разрушение; склады кирпичные – полное разрушение; промышленные здания – полное разрушение; хранилища ГСМ наземные – полное разрушение)
цель-4, =0,25 кгс/см2 (торговые суда – без разрушения; краны – слабое разрушение; склады кирпичные – среднее разрушение; промышленные здания – среднее разрушение; хранилища ГСМ наземные – среднее разрушение)

Вариант №2 - точка подрыва между целью-1 и целью-2 в 3 км от цели-2
Расстояния от точки подрыва до целей:
эпицентр…цель-1 =7 км
эпицентр…цель-2 =3 км
эпицентр…цель-3 =11 км
эпицентр…цель-4 =25 км
Действие по цели:
цель-1, =3,7 кгс/см2 (ВПП – слабые разрушения; самолеты – полное разрушение; хранилища ГСМ наземные – полное разрушение; здания/КИП/РЛС/средства связи – полное разрушение)
цель-2, =32,8 кгс/см2 (ВПП – полные разрушения; самолеты – полное разрушение; хранилища ГСМ наземные – полное разрушение; здания/КИП/РЛС/средства связи – полное разрушение)
цель-3, =1,4 кгс/см2 (торговые суда – сильные разрушения; краны – полное разрушение; склады кирпичные – полное разрушение; промышленные здания – полное разрушение; хранилища ГСМ наземные – полное разрушение)
цель-4, =0,29 кгс/см2 (торговые суда – без разрушения; краны – среднее/слабое разрушение; склады кирпичные – сильное/среднее разрушение; промышленные здания – сильное/среднее разрушение; хранилища ГСМ наземные – сильные/среднее разрушение)

Все цели поражены одним ЯВ.

drsvyat> Вопрос 3: Сколько надо ЯБЧ мощностью 1 мегатон, чтобы решить задачу поставленную во втором пункте?
Потребуется 4 ББ. По 1 Мт.
   52.052.0
DE Shoehanger #13.03.2019 22:42  @off-topic-off#13.03.2019 22:28
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

off-topic-off> https://www.korabel.ru/filemanager/IMAGES/0/51/51314.jpg

Я так понимаю, здесь не Монте-Карло на компьютере. Бедно одетые ИТР изучают на ватмане формулу.
   65.065.0
RU off-topic-off #13.03.2019 22:54  @Shoehanger#13.03.2019 22:42
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
☆★★

off-topic-off>> https://www.korabel.ru/filemanager/IMAGES/0/51/51314.jpg
Shoehanger> Я так понимаю, здесь не Монте-Карло на компьютере. Бедно одетые ИТР изучают на ватмане формулу.

это тот самый стенд
   1919
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

Korniko> На вопрос в такой формулировке я не буду отвечать.
Нечто подобное я ожидал - типичный прием припертого к стенке тролля - "гранаты не той системы"

Korniko> Выбери что-нибудь в Африке, С. Америке или там Ю. Америке.
Странная щепетильность для человека, пропагандирующего идею травить десятки миллионов людей радиацией, в том числе ни в чем не повинных мексиканцев или канадцев, если ветер вдруг на них подует.

Korniko> Ну или вообще условные цели.
Я ценю юмор.
Фактическую погоду будем условно проверять?

Korniko> ...Я все-таки не Росгидромет.
Вот и воспользуйся данными росгидромета, они не засекречены, или думаешь точность прогноза по России, где развернуто множество станций наблюдения ниже точности по США основанного исключительно на данных спутников?
Korniko> По точности оценка сбываемости долгосрочного прогноза тут приводилась - 0,7.
Страшно представить точность краткосрочного прогноза.

Korniko> Для сравнения, вероятность перехвата ЗУР 9М82 ГЧ БР "Першинг-1" - 0,4-0,6.
Где связь? Продолжу логическую цепочку: а вода кипит вообще при 100 гр. в нормальных условиях.

Korniko> Уточни, что конкретно значит привести в негодность, смени географию целей и я может быть смогу ответить.

Каков слог! Наглость второе счастье :)
Условия выбери сам, я добрый.
Хотя если муки выбора для тебя нестерпимы, пусть будет 0,1 мегопаскаль по фронту ударной волны.

Я жду ;)
   65.065.0
14.03.2019 07:37, Shoehanger: +1
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

Н-12> если удар уже нанесен, то какой смысл уничтожать аэродромы и порты?
Ты плохо читаешь тему, естественно лишить голодающую Россию мест по выгрузке продовольствия и гуманитарной помощи :)

Н-12> некорректное сравнение, сложность прогноза погоды на побережье океана и прогноза на побережье внутреннего моря, соединяющегося с другим внутренним морем и ограниченном высокой горной грядой различаются на порядки.

Да помилуй, какое побережье, тут предлагают дуть радиоактивными ветрами вглубь до 1000 км., а то и больше, местами через горы ;)

Ну и да, да, да - про порядки :)
   65.065.0
RU e_maksimov #14.03.2019 00:01  @off-topic-off#13.03.2019 22:28
+
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

off-topic-off> https://www.korabel.ru/filemanager/IMAGES/0/51/51314.jpg
На фото стенд для акустических испытаний гидрооборудования, он не про это. Стенд о котором речь выше расположен вблизи другого моря.
   65.065.0
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

Korniko> Все цели поражены одним ЯВ.
Да да да :)
Твоя цель №4 продолжает функционировать как порт, пирсы и подъездные пути функционируют, даже краны.
Особенно учитывая, что она находится в котловине ;)

Korniko> Потребуется 4 ББ. По 1 Мт.
Это не более 4-х тон забрасываемого веса. Одна тяжелая МБР справится с запасом.
   65.065.0
RU itpb #14.03.2019 14:48  @тащторанга-01#13.03.2019 17:33
+
-
edit
 

itpb

втянувшийся

☠☠
тащторанга-01> Вот тут Вы на мой взгляд совершенно не правы. Посейдон это типичная "мертвая рука". Т.е. даже при варианте американского превентивного удара и подавления их ПРО нашего ответно-встречного у нас должна быть возможность им ответить другими средствами.


Сомнения в мертвой руке. Исключительно из-за отсутствия Иск.интеллекта. Сможет ли самостоятельно дойти, обойти ПЛО?
Вот вывести боеголовки в космос на постоянку - действительно мертвая рука и недорого. Нет сигнала сутки - автоматический старт к омериге.
   1919
RU e_maksimov #14.03.2019 15:17
+
+1
-
edit
 

e_maksimov

втянувшийся

Раз Монте-Карло у эксперта-многостаночника не прошло, видать комп слабоват, то вот.

Полные тексты документов:


Отдельные страницы для понимания содержимого:
Прикреплённые файлы:
2ж39.jpeg (скачать) [835x1175, 76 кБ]
 
скат_1.jpeg (скачать) [838x1177, 63 кБ]
 
скат_2.jpeg (скачать) [849x1184, 90 кБ]
 
 
   65.065.0
RU off-topic-off #14.03.2019 16:11
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
☆★★

Климов расчехлился по Статусу-Посейдону

Статус-6 - Page 36 - ED Forums

Статус-6 Новости и События //  forums.eagle.ru
 

«Статусный» тупик

«Военно-морской флот (ВМФ) России планирует в перспективе поставить на боевое дежурство до 32 стратегических необитаемых подводных аппаратов «Посейдон», — сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе». 12 января, ТАСС.ТАСС является авторитетным информационным агентством, и, безусловно, и этот //  topwar.ru
 
   1919
RU off-topic-off #14.03.2019 16:12  @off-topic-off#14.03.2019 16:11
+
-1
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
☆★★

off-topic-off> Климов расчехлился по Статусу-Посейдону

Некто составил краткое ерго сумм

"Если кратко:
1. Ядерная торпеда - наследие СССР. Ее разработкой в середине 80-х озаботились из-за того, что политическое руководство СССР поверило в эффективность программы "звездных войн". Но даже в СССР понимали, что прорыв мега-торпед к американским городам возможен только в случае "кипячения" океана серией ядерных ударов, которые бы уничтожали на пути следования торпеды системы предупреждения и противодействия.
2. Американцы имели еще в 80-х средства поражения подобных ядерных торпед: ядерные глубинные бомбы и глубокоходные торпеды Mk50
3. Статус-6 не может двигаться тихо и скрытно из-за перетяжеления конструкции. Для того, чтобы ему не утонуть, нужно поддерживать высокую скорость хода, что на глубине более 1 тыс. местров делает его легко обнаруживаемой мишенью. Дальности обнаружения его системами освещения подводной обстановки составят от нескольких сотен до нескольких тысяч километров (в зависимости от условий среды).
4. При таких дистанциях обнаружения и при наличии средств поражения противолодочная авиация противника гарантировано уничтожает эту вудерваффлю на пути ее следования.
5. На испытаниях "Статуса-6" потребуется потратить массу средств и сжечь не один десяток реакторов
6. С точки зрения военно-политических последствий "Статус-6" очень вредная и опасная затея: "Удар «Статусом-6» может не просто «опоздать» (если аппарат каким-то чудом сможет преодолеть ПЛО противника). Он может быть нанесён уже после того, как противник запросил мира или в иной политически неподходящий момент. А остановить выпущенную торпеду в этот момент может оказаться невозможно."
Применение "грязной" ядерной БЧ грозит глобальными экологическими последствиями, в т.ч. для "непричастных" и нейтральных сторон.
Главный вопрос в том, что 32 "Посейдона" ничего не дают с точки зрения ядерного сдерживания, что было отмечено бывшим министром обороны США Д. Мэттисом в его оценке этого оружия: Опустошение от применения существующих баллистических ракет по территории США будет таким, что 32 мощных взрыва «Статусов» в уже разрушенных городах не изменят абсолютно ничего.
7. Очень большие средства тратятся фактически впустую на "Статус-6" в ущерб более ценным для обороны страны программам
8. Вместо проектирования "мега-торпеды" надо заняться разработкой автономных глубоководных аппаратов (именно в этом направлении ведутся работы в США), а также на создание малогабаритного ядерного реактора для оснащения ДЭПЛ на океанских направлениях.
Quote:"
   1919
+
-
edit
 

Korniko

втянувшийся

drsvyat>
отвечу позже - сейчас некогда
   52.052.0
DE Shoehanger #14.03.2019 22:19
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

После нонешной зимы, в ходе которой открылось "климат - это не погода" утверждать о достоверности метеопрогноза могут только самые смелые люди. Т.к. расчет климата это и есть численный расчет без формул вручную на супер компьютерах методом Монте-Тыка 50%50. Вот и считайте залповые уравнения Хьуза с точностью засолки плюс-минус штат Испанских штатов Америки либо Северо-американских.

Про эскалацию атомного конфликта тупыми тормозными системами, которые можно только самим сбить американцы еще и целый полнометражный фильм сняли.
   65.065.0
DE Shoehanger #14.03.2019 23:34  @e_maksimov#14.03.2019 15:17
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

e.m.> Раз Монте-Карло у эксперта-многостаночника не прошло, видать комп слабоват

У него обратная задача, похоже. Сколько еще в гугле информации, однако. И все же на серверах АНБ резервировано. Если окр указали тот, как же он греметь то должен.
   65.065.0
GB Shoehanger #15.03.2019 01:16
+
-1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Неплохой комментарий. Похоже, он был на Топворе к статье неназываемого

"1. Надо было упомянуть, что изделие не может запускаться ни на мелководье, ни с берега. Именно из-за переутяжеления. Запуск изделия это его сброс на глубину - оно просто тонет, пока реактор выходит на мощность и рулями в это время удерживается в горизонтальном положении, дифферентуется. Поэтому нужен носитель. И не просто нужен, а его ещё и надо вывести на глубину, чтобы под ним были сотни метров (если не больше). Поэтому базу под комплекс и делают в Вилючинске, там на восток от побережья свал глубин, за ним изделие можно пускать. На севере его невозможно пустить, мелко или идти далеко.
При этом сначала надо разобраться с нарядом ПЛС противника, что невозможно, так как противник господствует на море.
Отсюда вывод - изделие запущено не будет, до свала глубин идти долго, носитель потопят раньше.
Хуже того, может быть такое что тактика носителя будет предусматривать пуск с разгона, чтобы изделие уже на выходе имело начальную скорость и начальную подъёмную силу на корпусе.
А это - прощай скрытность носителя в зоне работы ПЛС противника.
Короче, носитель до пуска не доживёт. Никто не даст ему спокойно выйти "на глубину". РПЛСН и ПЛАРК в этом смысле куда как проще, они проживут даже дольше.
Уже одно это делает комплекс неприменимым.

2. Автор хорошо написал про испытания, но надо понимать, что изделие не будет испытано в сборе вообще никогда, даже при желании. Автор полностью прав насчёт испытаний, но забывает, что это торпеду можно выловить торпедоловом, а болванку в сотню с лишним тонн нельзя, изделие может выйти с глубины только на скорости, нет скорости - изделие утонет . Его просто нельзя испытать, невозможно. И как изделие будет работать, если его чудом запустят - неизвестно. И останется неизвестно.

3. Автор мыслит по-торпедному, и это очень чётко видно, но дело в том, что торпеда это торпеда её используют против надводных или подводных кораблей, а комплекс предназначен для нанесения ударов по берегу, и характер движения изделия в части навигации сильно напоминает не торпеду, а крылатую ракету. То есть изделие идёт по маршруту ориентируясь по ИНС. Но дело в том, что у КР есть реперные точки, где она сверяет своё местоположение по радиолокационной карте, а изделие так не умеет - под ним большую часть маршрута километры глубины. Сейчас сказочники в интернете рассказывают сказки про то, что изделие может ориентироваться по донному рельефу, так вот - не может, и это очевидно. Донный рельеф изменчив, и на скорости в 70-100 узлов на большой глубине эхолотом воспользоваться не получится.
Поэтому там только сигнал от ИНС, а она на переходе через Тихий океан даже в спокойном режиме, например на самолёте, даст ошибку в километры.
Сколько будет ошибка в случае движения на скорости под водой даже представить невозможно, динамические нагрузки там будут чудовищные особенно при проходе слоёв скачка, границ течений и т.д. В итоге изделие будет банально промахиваться мимо цели, и подтвердить это или опровергнуть испытаниями не получится, и отработать навигацию не получится. А значит, будет огромная накопленная ошибка. И, например, попасть в Лос-Анджелес или Сан-Диего изделие сможет, а вот мимо Сан-Франциско уже может пролететь, а Сиэтл ему вообще никак не достать с его точностью.

3. Автор правильно пишет, что БПА достанет СПА и на глубине тоже, с носовых КУ, в том числе на скорости, но почему он так зациклен на антиторпедах? По мере приближения к берегу глубина уменьшается, и последние полчаса на любом маршруте изделие можно будет достать обычной противолодочной торпедой, сброшенной с самолётов, с носовых углов. Для этого уже сейчас не надо вообще ничего, всё есть. Скорость ему не поможет. Хотя антиторпеды они заимеют на всякий случай.

По факту весь комплекс это просто дорогущий сувенир - этакие часы с кукушкой, атомными реакторами и боезарядами, живыми подводниками, береговой инфраструктурой и т.д. В это всё можно играть, но применить по назначению нельзя.
Комплекс неприменим по назначению, в этом его главный секрет. Не сделать даже если захотеть.

И это тем более обидно, что стоимость программы скоро подойдёт к рубежу два миллиарда долларов в рублёвом эквиваленте, а потом и перевалит через него."
   72.0.3626.12172.0.3626.121
1 104 105 106 107 108 133

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru