[image]

Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России

 
1 116 117 118 119 120 144
+
+7
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Donis> Но, литоральный флот, будучи полностью логичным для континентальной державы с ЯО, и без глобальных амбиций, не решает задач обеспечения упреждающего или ответно-встречного удара на дальних подступах - для повышения вероятности поражения целей и снижения вероятного ущерба на собственной территории. Утратили уже похоже с концами тот самый "пистолет у виска империализма", к сожалению.

1. Никто никакого пистолета у виска не утрачивал--время когда сия фраза появилась на свет радикально отличается от времени сегодняшнего.

2. КТО скзал, что Россия строит только литторальный флот? Упор на выделенное. НЕ может страна, строящая ПЛАРК пр. 885 и производящая 3М22 строить ТОЛЬКО литторальный флот. Те кто пытаются представить логичное, временное решение закрытия Российского литторала кораблями, которые необходимы по-любому в силу того, что Россия на этот момент могла строить только их--это демагоги. Никуда океанский флот от России не убежит--ну да, под нытьё всёпропальщиков и плачей "опять сдвинули вправо" Ярославн его продолжат строить. Тащторанга тут однажды блестяще ответил подобным нытикам о совпадении желаний и возможностей на каждый данный момент времени. Тем не менее, говоря об океанском флоте нужно чётко понимать какой это будет флот и отдавать себе отчёт о реальностях современной войны на море.
   65.065.0
20.04.2019 21:20, liv444.1: +1
LV Aleks Petrov #12.03.2019 12:59
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

Первая половина 60-х. В магазинах "Военная книга" появились "Война на море" Нимитца и Поттера, "Сражение у атолла Мидуэй","Авианосцы".
Прошло более полувека. Осталась ли война на море по-прежнему реальной? Что сегодня означает - морской бой? Боевое столкновение между флотами, это возможно в современных условиях? Или преобладающие цели для новейшего оружия, в том числе и морского - на суше?
   65.065.0
DE Shoehanger #16.04.2019 20:44
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Раньше рассказывали, что за неимением кораблей ОЗ их роль займут ПЛА несмотря на качественное и количественное отставание как в силах, так и в подводном оружии.

Теперь две гранд идеи. Кот в мешке 22350М и гидрограф с нарисованной мишенью по совместительству собиратель гугинотов Агеев.

О первом говорить не приходится, нет предмета. А второй коллеги защищать собираются? Его же и прокси на шахид лодках утопят.

Для справки. Американцы на Тихом океане ввиду роста МРА, БРАВ и надводных сил ВМС НОАК увеличивают ставку на подводные силы и средства, включая минно-торпедное оружие и ПКР. Там крыть китайцам нечем. А также вкладываются в развитие беспилотных надводных и подводных систем всех классов, включая тяжелый, от пирса. В том числе за счет АВМА.

А у нас, Агеев вместо ТАвКр? Сериозно?!
   66.066.0
RU Gogs #16.04.2019 22:12  @Заклинач змій#16.04.2019 20:44
+
+1
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★★
Shoehanger> Раньше рассказывали, что за неимением кораблей ОЗ их роль займут ПЛА несмотря на качественное и количественное отставание как в силах, так и в подводном оружии.
Shoehanger> А у нас, Агеев вместо ТАвКр? Сериозно?!
Не, там восстанавливают "Лазарева". Туда вкорячат "Циркон", "Нудоль" и "Посейдонов".
И будут АУГи ссаными тряпками гонять.
   55
LV Aleks Petrov #18.04.2019 15:44  @Заклинач змій#16.04.2019 20:44
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

Shoehanger> Теперь две гранд идеи.
Да, именно так:
В настоящее время в военном кораблестроении преобладают два ярко
выраженных глобальных тренда, влияющих на изменение облика военных
действий. Первый тренд - появление новых технологий, освоение космического и
информационного пространств, а также расширяющееся применение
роботизированных боевых систем. Второй – это новый подход к военной
стратегии, выражающийся в смещении приоритетов с технического совершенства
на эффективность взаимодействия, замещение массовости скоростью и
эффективностью (скорость реагирования, развертывания, перемещения,
оптимизации состава сил и др.).
 


Shoehanger> Кот в мешке - о 22350М говорить не приходится, нет предмета.
Предмет есть - 22350.

Shoehanger> и гидрограф с нарисованной мишенью по совместительству собиратель гугинотов Агеев.
Одно другому не мешает.

Shoehanger> Для справки. Американцы на Тихом океане ввиду роста МРА, БРАВ и надводных сил ВМС НОАК увеличивают ставку на подводные силы и средства, включая минно-торпедное оружие и ПКР. Там крыть китайцам нечем. А также вкладываются в развитие беспилотных надводных и подводных систем всех классов, включая тяжелый, от пирса. В том числе за счет АВМА.
Процесс пошёл!

Shoehanger> А у нас, Агеев вместо ТАвКр?
Одно другому не мешает.
   66.066.0
DE Shoehanger #18.04.2019 18:42  @Aleks Petrov#18.04.2019 15:44
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

А> Предмет есть - 22350.

Только это предмет ДМЗ, а вопрос ставился по ОЗ.

А> Одно другому не мешает.

Только, в смысле поставленных вопросов, это перпендикулярно задачам океанского флота. А флаг представлять и Быков справится. Гидрограф очень нужен, во всех зонах. Но как ценное и охраняемое судно обеспечения, а не рабочая лошадка боевого состава.

А> Процесс пошёл!

Только это процесс китайско-американский.

А> Одно другому не мешает.

Это в теории. На практике Агеев есть, а ТАвКр — док утонул.
   66.066.0
DE Shoehanger #18.04.2019 18:44
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

«Нравственный долг перед Родиной обязывает всех чинов флота и Морского ведомства разобраться в наших ошибках и безотлагательно с горячим рвением приняться за работу над воссозданием тех морских сил, которые нужны России, и над воспитанием и подготовкой требуемого личного состава флота, проникнутого сознанием предъявляемых к нему требований военно-морского дела».

Ревизия оставшегося в наличии ... корабельного состава флота привела к неутешительному выводу: морская оборона России практически отсутствует.

Флот, не имея достаточного научного потенциала для оценки своего действующего и перспективного боевого состава и для разработки полной модели морских стратегических операций будущего, не в полной мере может представить количественные и качественные показатели суммарной величины боевого состава и обеспечивающих сил, а также рассчитать боевой потенциал ВМФ и подготовить соответствующий ему план боевых формирований флота, планы первой и последующих операций флота, реализуемых силами из состава состоящих на вооружении кораблей и подводных лодок, развернутых на всех театрах военных действий.

...вместо сосредоточения усилий на разработке перспективной стратегии развития флота, правительством и Минобороны решается частная задача, переросшая в дилемму с двумя противоположными положениями, исключающими друг друга и не допускающими возможность третьего, что ошибочно выдвигает дилемму в разряд проблемы: либо воссоздавать мощный флот открытого моря, который дал бы России возможность продолжать активную внешнюю политику, либо создавать оборонительный флот для обеспечения безопасности собственного побережья.

...умозрительное предпочтение варианта строительства оборонительного флота, который бы состоял из малых и средних кораблей, миноносцев, подводных лодок и средств минной позиционной войны (мин заграждения), не должен преобладать над геополитическими задачами государства.

России необходимо избавиться от сухопутной ментальности

Какой должна быть роль общественных организаций в деле восстановления флота //  nvo.ng.ru
 

Вот и ответ на вопрос карго. Какие задачи, такое и решение: флот речной, каботажный или морской. А без формулировки задачи нет и решения.
   66.066.0
19.04.2019 17:56, Mikey: +1: ...Совокупное влияние данных факторов на формирование величины РБП определяется как череда (последовательность) совместных и зависимых событий....
DE Shoehanger #18.04.2019 21:11
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Атомные pакетные кpейсеpы пpоекта 1144 [Aleks Petrov#18.04.19 14:43]

… С м.т.зр. ПК ледового класса это шлейф моды на гребне волны признания 22160. 23550 приостановлен. Приостановлен и 14400. Возможно это подтверждается предстоящей закладкой 2 11711. БОльший тоннаж БДК вероятно не востребован. Закладка двух 22350 ставит вопрос об объёмах ремонта двух 1164. "Петр Великий", "Адмирал Нахимов", "Адмирал Кузнецов" - основа прежнего океанского флота. Это символ в том числе, морской мощи государства. Как мною было отмечено ранее, с м.т.зр. эти корабли в среднесрочной…// Морской
 

A.P.> С м.т.зр. ПК ледового класса это шлейф моды на гребне волны признания 22160.
Интерес хозяйствующих субъектов в Арктике. Пресловутая спайка капитала и власти. Волны признания не заметил, скорее накачку через СМИ. Но в качестве канонерки, корабля слежения без оружия для Черного и Азовского моря - почему нет? Дорогое решение конечно. Но раз уже потратились.
A.P.> 23550 приостановлен.
В смысле масоринских 20 фрегатов приостановлен сразу после закладки первых двух. Потом знову начат. И т.д. со всеми остановками.
A.P.> Приостановлен и 14400.
В последних новостях за 2018 год заложен. Но учебный вертолетоносец — это не доктрина.
A.P.> Возможно это подтверждается предстоящей закладкой 2 11711.
Сирийский экспресс востребован.
A.P.> БОльший тоннаж БДК вероятно не востребован.
В свое время по Мистралям меня убедили, очень надо морякам в ОЗ на чем-то выходить.
A.P.> Закладка двух 22350 ставит вопрос об объёмах ремонта двух 1164.
Разного класса корабли.
A.P.> "Петр Великий", "Адмирал Нахимов", "Адмирал Кузнецов" - основа прежнего океанского флота.
Основу составляли массовые корабли. Вышеперечисленные белые слоны - это вершина пирамиды. Символ.
A.P.> Это символ в том числе, морской мощи государства. Как мною было отмечено ранее, с м.т.зр. эти корабли в среднесрочной перспективе (5 -10 лет) будут находиться в строю, либо в ремонте.
Если Нахимова отремонтируют, скидок не должно быть. Пора учиться у индийцев. На Горшкове до рупии отбивают.
A.P.> При активности западных отрядов кораблей в Черном и Балтийском морях присутствие 1144, 11442 на входе в Арктику оправданно.
Почему не в Мексиканском заливе и Темзе?
   66.066.0
+
+3
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠
Popsicle> Для очень многих бывают именно в силу безграмотности и заскорузлости и неспособности понимать какая реальная революция происходит в данный момент. Как я уже сказал, от российских боевых кораблей на дальней кромке Российского литторала скоро будут шарахаться как прокажённые любые силы НАТО. Про Циркон Лайт уже официально объявили и вот я посмотрю

Браво, мысленно апплодирую- кристально чистоты логика и прагматизм. Собственно так и планируется, прослеживается некая аналогия с появлением дредноутов- ныне все что невооружённым чем то калиброобразным, независимо от водоизмещения и прочих наворотов, сразу уходит в раздел устаревшего 3-сорта по ударным возможностям, более того, "Лиану" возрождают по ходу с новыми возможностями. Будут шарахаться, и спать будут очень чутко и беспокойно.
   72.0.3626.10572.0.3626.105
20.04.2019 21:24, liv444.1: +1
RU mkg81 #19.04.2019 19:44  @Заклинач змій#18.04.2019 18:44
+
+3
-
edit
 

mkg81

опытный

Shoehanger> «Нравственный долг перед Родиной обязывает всех чинов флота и Морского ведомства разобраться в наших ошибках и безотлагательно с горячим рвением приняться за работу над воссозданием тех морских сил, которые нужны России, и над воспитанием и подготовкой требуемого личного состава флота, проникнутого сознанием предъявляемых к нему требований военно-морского дела».
Бросьте.
Главный посыл статьи- желание денег для ветеранских организаций, в частности той,- которую представляет автор. Военной пенсии им мало...
Кто мешал с 1991 года "осознать", "осмыслить", "укрепить с горячим рвением" и т.д.?!
Чушь.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
19.04.2019 19:58, Lot-2: +1: "Главный посыл статьи- желание денег для ветеранских организаций, в частности той,- которую представляет автор."
+
+2
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Andru> Собственно так и планируется, прослеживается некая аналогия с появлением дредноутов- ныне все что невооружённым чем то калиброобразным, независимо от водоизмещения и прочих наворотов, сразу уходит в раздел устаревшего 3-сорта по ударным возможностям, более того, "Лиану" возрождают по ходу с новыми возможностями. Будут шарахаться, и спать будут очень чутко и беспокойно.

Совершенно согласен. 1 Марта 2018 года было официально объявлено о начале новой эпохи в войне, точнее в мире. Я нахреначился в тот день по ряду исключительно положительных причин. Математика этой новой эпохи исключительно проста, также, не буду кокетничать, было приятно осознавать что то о чём я писал очень много лет было реализовано. К сожалению, многие профессионалы (про всякую любительскую шалупонь я и не говорю даже) из за трёх деревьев не увидели леса. Хотя говорилось (и не только мной) под насмешки, что ни сравнивать, ни тем более копировать ВМС США в строительстве ВМФ РФ, и уж тем более в более широком смысле национальной безопасности было очень опасно. Куда проще для России быть Индианой Джонсом ;)

Indiana Jones - Arab Swordsman Scene
The Best Moment in Cinema History!
   66.066.0
LV Aleks Petrov #23.04.2019 11:04  @Заклинач змій#18.04.2019 18:44
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

Shoehanger> Вот и ответ на вопрос карго. Какие задачи, такое и решение: флот речной, каботажный или морской. А без формулировки задачи нет и решения.
Формулировка задачи: какая ментальность востребована,- вполне решена в Венесуэле.
Да и в случае необходимости (допустим - в Ормузском проливе), вряд ли будет иной.
   66.066.0
LV Aleks Petrov #23.04.2019 11:20  @Заклинач змій#18.04.2019 21:11
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

Shoehanger> Но учебный вертолетоносец — это не доктрина.
Доктринальная часть - изложение положительных результатов исследования. Следует за критикой.
   66.066.0
DE Shoehanger #23.04.2019 19:47  @Aleks Petrov#23.04.2019 11:04
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

A.P.> Формулировка задачи: какая ментальность востребована,- вполне решена в Венесуэле.
A.P.> Да и в случае необходимости (допустим - в Ормузском проливе), вряд ли будет иной.
И что решили?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
LV Aleks Petrov #24.04.2019 08:13  @Заклинач змій#23.04.2019 19:47
+
-
edit
 

Aleks Petrov

опытный

A.P.>> Формулировка задачи: какая ментальность востребована,- вполне решена в Венесуэле.
A.P.>> Да и в случае необходимости (допустим - в Ормузском проливе), вряд ли будет иной.
Shoehanger> И что решили?
Решили, что концептуально статья "России необходимо избавиться от сухопутной ментальности" была бы уместна в прошлом тысячелетии.
   66.066.0
Это сообщение редактировалось 25.04.2019 в 09:17
RU тащторанга-01 #27.04.2019 07:47  @Блиц#03.10.2018 12:32
+
-
edit
 
Блиц> И вижу перед собой человека,"стараниями"(или бурной имитацией стараний) которого в том числе и оказался Флот в данной ситуации.
Как то пропустил этот пост. А чем-то можете подтвердить свои слова?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU ДимитриUS #11.05.2019 20:20  @brazil#11.05.2019 14:47
+
+6
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
brazil> 22350 не устарел,просто за время его строительства, поменялась военно-морская стратегия, теперь на основе 22350 нужен океанский корабль, а 22350 мал для этого.
brazil> Для ДМЗ конечно 22350 смотрится весьма внушительно, но для океанской зоны корабль нужен побольше.
а может кто внятно и доходчиво объяснить, что мы забыли в окиянах?? :eek: - я всегда считал что соваться туда, в логово пиндосовских АУГ и ПЛА, без собственного АВ бессмысленно и вредно!

будет ли у нас в ближайшие лет 20 новый АВ?? - нет (и слава богу!)

а коли так - нафига нам окиянские ЭМ??? :eek: - горшков своими вояжами доказал, что для межфлотских переходов и демонстрации флага вполне достаточно его ВИ - ну, если уж очень хочется, можно чуток его увеличить на 1-1,5ктн ВИ, врезав новые корпусные секции с дополн.топл.баками и еще парой УКСК с парой панцирей - и усё, клепать в таком виде безостановочно сразу на северн.верфях и янтаре - как наклепаем штук по 6-8 на каждый СФ и ТОФ - тогда настанет время и для новых ЭМ с АВ (если конечно он нам вообще нужен - в царстве гиперзвуковых цирконов-кинжалов толку от него как от 5й ноги для собаки! :p )
   74.0.3729.13174.0.3729.131
FR Shoehanger #11.05.2019 20:55  @ДимитриUS#11.05.2019 20:20
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

ДимитриUS> а может кто внятно и доходчиво объяснить, что мы забыли в окиянах?

«Отмечу, что на увеличение портовых мощностей Мурманска завязаны проекты на Арктическом шельфе и планы по развитию Северного морского пути, а также поставки за рубеж этой продукции, в том числе угля», — заявил Путин.

«Мурманский порт сегодня является единственным незамерзающим крупным портом, который расположен при этом за Полярным кругом. И помимо этого, помимо развития портовых мощностей, реализация именно в Мурманске такого проекта обеспечит для России надёжный выход в Мировой океан, который не контролируется другими государствами, минуя Датский, иные проливы. И это расширит доступ к рынкам Европы и Северной Америки».
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU ДимитриUS #11.05.2019 21:14  @Заклинач змій#11.05.2019 20:55
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> а может кто внятно и доходчиво объяснить, что мы забыли в окиянах?
Shoehanger> «Отмечу, что на увеличение портовых мощностей Мурманска завязаны проекты на Арктическом шельфе и планы по развитию Северного морского пути, а также поставки за рубеж этой продукции, в том числе угля», — заявил Путин.
Shoehanger> «Мурманский порт сегодня является единственным незамерзающим крупным портом, который расположен при этом за Полярным кругом. И помимо этого, помимо развития портовых мощностей, реализация именно в Мурманске такого проекта обеспечит для России надёжный выход в Мировой океан, который не контролируется другими государствами, минуя Датский, иные проливы. И это расширит доступ к рынкам Европы и Северной Америки».
не убедительно! - "надежный выход", теоретически, в мировой океан из Мурманска возможен лишь в восточном направлении - по СМП, вдоль наших берегов, под прикрытием береговой авиации, постов РЛС-РТР, БРАВ ---> но тогда причем здесь ЭМ да АВ, если там гораздо важнее ледоколы?!? :eek:
   74.0.3729.13174.0.3729.131
FR Shoehanger #11.05.2019 21:20  @ДимитриUS#11.05.2019 21:14
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Shoehanger>> заявил Путин.
ДимитриUS> не убедительно!
:eek:
Ладно, поищу ещё
П.С.

Д.МЕДВЕДЕВ беседа с моряками на авианосце "Кузнецов" 2/3
11 октября 2008 года Североморск, Баренцево море Начало беседы с личным составом тяжёлого авианесущего крейсера «Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов» Д.МЕДВЕДЕВ: Я хотел бы прежде всего, уважаемые товарищи, поблагодарить всех за службу, за то, что вы сейчас реально работали, принимали участие в тренировках по управлению стратегическим ядерным арсеналом нашей страны в рамках стратегического учения, которое у нас сейчас проводится, «Стабильность-2008».
   74.0.3729.13174.0.3729.131
Это сообщение редактировалось 11.05.2019 в 21:36
DE LtRum #11.05.2019 21:51  @ДимитриUS#11.05.2019 21:14
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
ДимитриUS> не убедительно! - "надежный выход", теоретически, в мировой океан из Мурманска возможен лишь в восточном направлении - по СМП, вдоль наших берегов, под прикрытием береговой авиации, постов РЛС-РТР, БРАВ ---> но тогда причем здесь ЭМ да АВ, если там гораздо важнее ледоколы?!? :eek:
Интересно, а когда у тебя в школе географию преподавали, карты с границей плавающих льдов и Беренговым проливом показывали?

 

   1919
Это сообщение редактировалось 11.05.2019 в 22:04
DE Vyacheslav. #11.05.2019 22:35  @Заклинач змій#11.05.2019 20:55
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Shoehanger> «Мурманский порт сегодня является единственным незамерзающим крупным портом, который расположен при этом за Полярным кругом. И помимо этого, помимо развития портовых мощностей, реализация именно в Мурманске такого проекта обеспечит для России надёжный выход в Мировой океан, который не контролируется другими государствами, минуя Датский, иные проливы. И это расширит доступ к рынкам Европы и Северной Америки».

Я немного не понял, а причем тут АВ и эсминцы? Речь идет вроде о торговле, причем с европой и северной америкой. Ну т.е. если они захотят помешать торговле, то просто не будут покупать товары.
   74.0.3729.13174.0.3729.131
RU ДимитриUS #12.05.2019 04:25  @LtRum#11.05.2019 21:51
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

>...реализация именно в Мурманске такого проекта обеспечит для России надёжный выход в Мировой океан, который не контролируется другими государствами, минуя Датский, иные проливы. И это расширит доступ к рынкам Европы и Северной Америки
ДимитриUS>> не убедительно! - "надежный выход", теоретически, в мировой океан из Мурманска возможен лишь в восточном направлении - по СМП, вдоль наших берегов, под прикрытием береговой авиации, постов РЛС-РТР, БРАВ ---> но тогда причем здесь ЭМ да АВ, если там гораздо важнее ледоколы?!? :eek:
LtRum> Интересно, а когда у тебя в школе географию преподавали, карты с границей плавающих льдов и Беренговым проливом показывали?
"садись, опять двойка" © - учитель из тебя так себе, мягко говоря ;) :

ты так и не понял о чем речь - с нашим флотом, с его убогим состоянием, никаких походов в север.атлантику не светит, утопят наши целых 10 корабликов как котят - это к вопросу зачем нам вообще окиянские кораблики

потому можем только на восток относительно безопасно выйти из мурмана - а там всё льды да льды - интересно как окиянские корабли будут там без ледоколов двигаться:
 


Карты ледовой обстановки

          Северный ледовитый океан Море Лаптевых Восточно-Сибирское море Чукотское море //  www.nsra.ru
 

и потому правильно отметили камрады выше - какая нафиг торговля морская с европой да сша, коли нас УЖЕ как волков санкциям обложили, товары наши запрещают всем покупать?!? ===> выход только один относительно безопасный из мурмана - на восток, к азиатским рынкам, вдоль наших берегов, где мы можем с берега хоть как-то обеспечить прикрытие судам торговым, и где не смогут действовать пиндосовские АУГи (хотя бы потому что у них есть всего один ледокол приспособленный для тяжелых льдов - щас вроде еще созрели сделать несколько)

пысы: и кстати именно там, на арктическом шельфе в перспективе будет вестись разработка новых месторождений углеводородов и переработка их в СПГ для азиатских и, если пустят, европейских рынков - и для этого тоже не нужные окиянские ЭМ да АВ! :D
   74.0.3729.13174.0.3729.131
Это сообщение редактировалось 12.05.2019 в 04:35
RU BigLoM 1 #12.05.2019 07:00  @ДимитриUS#12.05.2019 04:25
+
+2
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

ДимитриUS> пысы: и кстати именно там, на арктическом шельфе в перспективе будет вестись разработка новых месторождений углеводородов и переработка их в СПГ для азиатских и, если пустят, европейских рынков - и для этого тоже не нужные окиянские ЭМ да АВ! :D

Поддерживаю. Первая задача получить достаточное кол-во 22350-х и его модов, чтобы обновить корабельный состав ДМЗ. Параллельно продолжать строительство корветов. А для "показухи" поддерживать оставшиеся ТАРКРы.
Ну а флот вооружённых ледоколов, сам бог велел иметь побольше, раз от трубы вся экономика "происходит". ;)
....................................................
Как то раньше не интересовался. А до каких северных широт доходили американские АУГ? Именно, чтоб при этом работала палубная авиация. Не вертушки, а самолёты с катапульт.
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU johnkey68 #12.05.2019 07:08  @BigLoM 1#12.05.2019 07:00
+
-
edit
 
B.1.> Как то раньше не интересовался. А до каких северных широт доходили американские АУГ? Именно, чтоб при этом работала палубная авиация. Не вертушки, а самолёты с катапульт.

Ну-ну , велкам в арктику , разморозят все к такой то матери и все дела :D
   74.0.3729.13174.0.3729.131
1 116 117 118 119 120 144

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru