[image]

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

 
1 141 142 143 144 145 171
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Snake> Если бы...

Все-таки градацию "по дальности" я применил от ЗРВ ВКС.
МД - до 50 км.
СД - до 200 км.
МД - свыше 200 км.

Snake> 9М100 - 15км

Мне встречалось от 11 км до 15 км. Там "наведения" нет.
Следовательно, не от самой 9М100 дальность зависеть будет, определяться все будет "пятном" ДНА.
Тоньше ДНА - стреляем дальше, Ширше - стреляем ближе.

Snake> 9М96 - 40км

Эта дальность для 9М96Е. Для нашей 9М96 - до 50-60 км. Это все равно МД.

Snake> 9М96Д -120км

Эта дальность для 9М96Е2. Для нашей 9М96Д - до 150 км. Это все равно СД.

Под П-Р БД мною подразумевается П-Р с ЗУР 40Н6. От него все равно на "Лидере" никуда не деться.
Хотя с "Фортом-Мхх" будет куда надежнее. Во всяком случае "пока".
   33

itpb

втянувшийся

liv444.1> Под П-Р БД мною подразумевается П-Р с ЗУР 40Н6.

Инфа все время проскакивает за новую ракету, на базе наработок 40H6
   1919
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Если бы...
liv444.1> Все-таки градацию "по дальности" я применил от ЗРВ ВКС.

Я написал сколько примерно летали реально, чему верить - ваш выбор. Полимент-Редут не ВКС.
Каким местом Полимент может наводить 40Н6 на полную дальность? Хотя бы на 200 км сможет? Я лично сомневаюсь.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


itpb> Комплексы "Полимент-Редут" получат новую дальнобойную сверхзвуковую ракету, которая позволит поражать аэродинамические цели на высоте 35 км и дальности до 400 км
itpb> ЗРК "Полимент-Редут" получит дальнобойную сверхзвуковую ракету » Военное обозрение

Это случится очень не скоро.
Пока ВМФ ракета 40Н6 не интересна.

itpb> ПР нужно развивать масштабируемым, как единую морскую ПРО-ПВО для кораблей разного класса.

Нужно.
Только Вы должны понимать, что П-Р пока очень молодой комплекс.
Он сейчас в "возрасте" С-200 "Ангара" образца 1967 года.
Ему до С-400 еще как до Пекина пешком.

Вырастет, это неизбежно, но ... это случится не так скоро, как Вам кажется.
Начало 30-х - за счастье будет.
   33
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


Snake> Каким местом Полимент может наводить 40Н6 на полную дальность?

Нынешним? - Не потянет даже на 150.
Там не только в этом дело. Там еще есть проблемы ...

Snake> Хотя бы на 200 км сможет? Я лично сомневаюсь.

Безусловно, НЕТ. Поэтому Вы правы в своих сомнениях.
   33
SI Триглав #27.03.2019 23:56  @serg1610#27.03.2019 22:58
+
-1
-
edit
 

Триглав

новичок
Shoehanger> но что бы этого не произошло и раз уж мы про модернизацию, то корабль предусмотрительно оборудуют системой "комиссар"

Отличная идея. Иногда хочется, чтобы мои знания русского были лучше.

serg1610> Военачальник во мне требует возобновления производства ЗРК"Кинжал" на базе Тор-м2

Тор-М2КМ был временно поставлен на корабль пр. 11356. Кажется, что он сопротивляющийся к морским воздействиям, таким как коррозия и тряска корабля. Если бы хватило места, его можно было бы разместить на Нахимове надолго.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Хотя бы на 200 км сможет? Я лично сомневаюсь.
liv444.1> Безусловно, НЕТ. Поэтому Вы правы в своих сомнениях.

По этому и написал, что комплекс БД на Полименте реализовать не получится. Придётся создавать Полимент+. Как минимум. А ПРО будет уже Полимент++.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
28.03.2019 00:29, liv444.1: +1: Категорически Согласен.
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал


itpb> Инфа все время проскакивает за новую ракету, на базе наработок 40H6

Нет никаких "новых" ракет. Есть Версии существующих в производстве.

40Н6, 9М96 (9М96Д), 9М100 - разработаны по ТЗ от 1985 года. Ни одной из них НЕТ в серии.

В серии есть только развитие ракеты 48Н6.
Сейчас похоже даже 48Н6ДМ (чистой ДМ) в серии нет, а есть другие ракеты в ее дальнейшее развитие.
Например ... "ракета повышенной дальности". Говорят, есть и еще "хитрые" ракеты на базе 48Н6ДМ.
   33
RU Tiger.711 #28.03.2019 00:26  @Vodoborez#26.03.2019 05:04
+
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

Vodoborez> В отношении УКСК-М на Нахимове:
Vodoborez> Изначально была инфа о ремонте барабанов. Это и смущает.

А почему смущает?
Вообще-то, те же самые 9М96 и 9М100 вполне могут применяться с пусковых 5П85СМ2

Таким образом, из тех же самых Б-203А после модернизации, теоретически, вполне можно применять и весь спектр ракет "Редута" и добавить туда ещё и ракет 48Н6 для работы на дальность 200км (больше не сможет Полимент, насколько я понимаю)

Учитывая, что в статье упоминается именно "Полимент-Редут", то есть и радар и пусковые в комплексе, то можно вспомнить картинку из поста двухлетней давности, а так же вспомнить о разработке ракет в массогабарите 9М96 но с дальностью под 400км, то глядя на картинку:
 


Можно насчитать 256 ракет 9М100 (по четыре в 64х пусковых "Редут"ов) для ближнего рубежа,
384 ракеты 9М96Д или их более дальнобойного аналога (по четыре на одной позиции барабана, восемь позиций барабана на двенадцати пусковых) для дальнего рубежа,
240 ракет комплекса "Панцирь-МЕ" (восемь на направляющих, 32 в погребе, шесть установок) либо "Кортик-М" для непосредственной самообороны.
Суммарно - 880 ракет различной дальности. Только ЗУР если.

itpb>> Для последнего рубежа - ЗАК.
liv444.1> Вы издеваетесь? Одноканальная по Цели "хлопушка"?

Заказанный ранее "Кортик-М" двухканальный, с возможностью перенацеливать ракеты в полёте, уменьшенным с 6.8 до 5.7 секунд временем реакции и производительностью 6-8 целей в минуту.

Если слухи верны и ставиться будет "Панцирь-МЕ" - то он и вовсе четырёхканальный.

Учитывая время реакции, если он будет стрелять по одной ракете на цель (и если даже оба залпа на предельную дальность) то тогда он обеспечит производительность 8 целей в минуту только ракетами.
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
а так же вспомнить о разработке ракет в массогабарите 9М96 но с дальностью под 400км, то глядя на картинку:
 


Чего, чего? :D:D:D
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU johnkey68 #28.03.2019 01:22  @Otstoiy#27.03.2019 22:54
+
+1
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
WWWW>> Ты бредишь???
Otstoiy> Я где-то читал про это, но ничем подтвердить не могу. Вполне допускаю, что фейк.

Тогда не стоит разносить и путать выгрузку активной зоны с выгрузкой чего то там иного
   
RU Otstoiy #28.03.2019 01:26  @johnkey68#28.03.2019 01:22
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠
johnkey68> Тогда не стоит разносить и путать выгрузку активной зоны с выгрузкой чего то там иного

Т.е. активную зону все же выгрузили?
   54.054.0
RU johnkey68 #28.03.2019 01:35  @Otstoiy#28.03.2019 01:26
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★★
johnkey68>> Тогда не стоит разносить и путать выгрузку активной зоны с выгрузкой чего то там иного
Otstoiy> Т.е. активную зону все же выгрузили?

Да , на Звезде, 2003-2004 если не путаю
   
RU Александр Леонов #28.03.2019 02:54  @тащторанга-01#27.03.2019 19:21
+
-
edit
 
А.Л.>> а при модернизации это не обязательно
тащторанга-01> В чем тогда смысл модернизации?

35 лет это большой срок, много чего уже можно модернизировать на корабле, но вряд ли в него будут втыкать системы еще не принятые на вооружение, зачем нужен такой геморой на крейсере который и так уже 20 лет стоит на ремонте, я думаю, что будет достигнут разумный компромисс в этом вопросе.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU тащторанга-01 #28.03.2019 04:45  @Otstoiy#27.03.2019 20:02
+
+4
-
edit
 
тащторанга-01>> Киров 10, Нахимов 11.
тащторанга-01>> Так что уже никак не "все"
Otstoiy> Лазарев вроде 10. ПВ пока тоже не проходил сроки, т.е. все. Будете спорить или извинитесь?
Извиниться?!!!
У тебя что с мозгами?
Срок до заводского среднего ремонта этих кораблей 10 лет. "Читай по губам" - ДЕ-СЯТЬ!. Начинает доходить о чём я?
Т.е. и Киров и Нахимов отходили установленные сроки ДО ремонта. То что не было денег на ремонт это не проблема кораблей. Так за что мне перед тобой, отстоем, извиняться? За твой безграмотный 3,14здёж?
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU тащторанга-01 #28.03.2019 05:01  @Александр Леонов#28.03.2019 02:54
+
+3
-
edit
 
А.Л.>>> а при модернизации это не обязательно
тащторанга-01>> В чем тогда смысл модернизации?
А.Л.> 35 лет это большой срок, много чего уже можно модернизировать на корабле, но вряд ли в него будут втыкать системы еще не принятые на вооружение, зачем нужен такой геморой на крейсере который и так уже 20 лет стоит на ремонте, я думаю, что будет достигнут разумный компромисс в этом вопросе.
Модернизация тем и отличается от ремонта, что на корабль ставят новое оборудование, новые комплексы и новые системы, причем совершенно другие, чем были раньше и совсем не факт, что модификация изделий планируемая к установке именно на этот проект уже принята на вооружение
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Александр Леонов #28.03.2019 06:07  @тащторанга-01#28.03.2019 05:01
+
-
edit
 
тащторанга-01> Модернизация тем и отличается от ремонта, что на корабль ставят новое оборудование, новые комплексы и новые системы, причем совершенно другие, чем были раньше и совсем не факт, что модификация изделий планируемая к установке именно на этот проект уже принята на вооружение

Ну спорить не буду, так даже лучше ИМХО
   73.0.3683.8673.0.3683.86
GB Shoehanger #28.03.2019 07:26  @Александр Леонов#28.03.2019 02:54
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

А.Л.> но вряд ли в него будут втыкать системы еще не принятые на вооружение
Либо модернизация с новыми системами, либо ремонт без них. Дело вкуса. Но новое там есть. По объему принято считать, что это не мод работы. Но можно было и больше, чтобы не тащить технику 60-х годов XX века в середину века XXI.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Otstoiy #28.03.2019 08:14  @тащторанга-01#28.03.2019 04:45
+
-2
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠
тащторанга-01>... Так за что мне перед тобой, отстоем, извиняться? За твой безграмотный 3,14здёж?

Я так и знал, что ты хамло, отвыкшее фильтровать базар. Знакомый признак большого начальства.
   54.054.0
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU тащторанга-01 #28.03.2019 08:20  @Otstoiy#28.03.2019 08:14
+
+6
-
edit
 
тащторанга-01>>... Так за что мне перед тобой, отстоем, извиняться? За твой безграмотный 3,14здёж?
Otstoiy> Я так и знал, что ты хамло, отвыкшее фильтровать базар. Знакомый признак большого начальства.
Мои личностные качества можешь обсудить в ветке "Персоналии". По теме можешь, что сказать? Или так и не врубился в чём косякнул?
   73.0.3683.8673.0.3683.86

  • Александр Леонов [28.03.2019 08:22]: Предупреждение пользователю: Otstoiy#28.03.19 08:14
UA тащторанга-01 #28.03.2019 16:06  @Otstoiy#28.03.2019 01:26
+
+4
-
edit
 
johnkey68>> Тогда не стоит разносить и путать выгрузку активной зоны с выгрузкой чего то там иного
Otstoiy> Т.е. активную зону все же выгрузили?
Зоны, а не зону. На 1144 два реактора, соответственно 2 активные зоны.
"Карту купи, лапоть" ©
   33
RU Vodoborez #28.03.2019 17:03  @Otstoiy#27.03.2019 20:02
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

тащторанга-01>> Киров 10, Нахимов 11.
тащторанга-01>> Так что уже никак не "все"
Otstoiy> Лазарев вроде 10. ПВ пока тоже не проходил сроки, т.е. все. Будете спорить или извинитесь?
так действительно отходили же? За что извиняться? :eek:
10 лет же - средний ремонт.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

liv444.1> Под П-Р БД мною подразумевается П-Р с ЗУР 40Н6. От него все равно на "Лидере" никуда не деться.
Про Лидер пока вообще нет смысла говорить, а как без 40Н6 Нахимов будет?
ИМХО - необходима ему эта или аналогичная по характеристикам ракета.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
Это сообщение редактировалось 28.03.2019 в 17:15
RU Otstoiy #28.03.2019 18:11  @Vodoborez#28.03.2019 17:03
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

☠☠☠
Vodoborez> так действительно отходили же? За что извиняться? :eek:
Vodoborez> 10 лет же - средний ремонт.

Потому что изначально говорилось, что Орланы не отходили полные сроки службы, которые для перворангов никак не меньше 30 лет.

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" [Otstoiy#27.03.19 18:15]

… Признаю, что я назвал его как экстремальный пример, хотя есть Пытливый, Ладный. Есть Тапиры по 50 лет. С другой стороны все "Орланы" не прошли положенное по срокам. Ясно, что в отстое продолжалась коррозия их обшивки, но износ ГЭУ, корпуса и т.д. явно меньше. Поэтому лично я не понимаю идей об актуальности списания Лазарева и даже Нахимова.// Морской
 

Разговора про ремонты не велось. Даже если притягивать ремонт в тему сроков, то как раз он и нужен Лазареву для возвращения в строй. Однако у некоторых неудержимо желание его попилить.
   53.053.0
Это сообщение редактировалось 28.03.2019 в 18:20
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU тащторанга-01 #28.03.2019 18:47  @Otstoiy#28.03.2019 18:11
+
+4
-
edit
 
Otstoiy> Потому что изначально говорилось, что Орланы не отходили полные сроки службы, которые для перворангов никак не меньше 30 лет.
Otstoiy> Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" [Otstoiy#27.03.19 18:15].
А вот тут уже мелкое передергивание, свойственное мелким шулерам, так как даже в приведенной цитате говорилось "не прошли положенное по срокам", а не про "полные сроки службы". Еще раз, по срокам положено десять лет до среднего ремонта. Как минимум два "Орлана" "прошли положенное". "ПВ" молотит гораздо дольше, так что как минимум "все" - звиздёж.
Otstoiy> Разговора про ремонты не велось. Даже если притягивать ремонт в тему сроков, то как раз он и нужен Лазареву для возвращения в строй. Однако у некоторых неудержимо желание его попилить.
Не надо мне приписывать свои фантазии. Если у тебя нет понимания, что полный срок службы может быть обеспечен только ремонтами, то это не ко мне.
"Учи матчасть!" ©
   73.0.3683.8673.0.3683.86
Это сообщение редактировалось 28.03.2019 в 19:09
1 141 142 143 144 145 171

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru