[image]

Флот ВВ, МВД и национальной гвардии

 
1 15 16 17 18 19 23
RU Марк 76 #19.03.2019 21:04
+
+1
-
edit
 
RU off-topic-off #30.03.2019 01:44  @Марк 76#19.03.2019 21:04
+
-
edit
 
RU Марк 76 #30.03.2019 02:05  @off-topic-off#30.03.2019 01:44
+
-
edit
 

Марк 76

опытный

off-topic-off> Росжандармерия
Кому как. :D
   1919
RU off-topic-off #30.03.2019 18:24  @Марк 76#30.03.2019 02:05
+
-
edit
 
off-topic-off>> Росжандармерия
М.7.> Кому как. :D

Да не. Несколько лет назад они на полном серьезе собирались ВВ именно как ОКЖ возрождать. Специальные люди сидели в ГАРФ, изыскивали параллели и особенно историю про "белый платок" Императора подтверждений искали. А другие специально обученные люди в госдуме писали проект. Не срослось тогда.
   1919
RU Марк 76 #30.03.2019 18:28  @off-topic-off#30.03.2019 18:24
+
-
edit
 

Марк 76

опытный

off-topic-off> Да не. Несколько лет назад они на полном серьезе собирались ВВ именно как ОКЖ возрождать. Специальные люди сидели в ГАРФ, изыскивали параллели и особенно историю про "белый платок" Императора подтверждений искали. А другие специально обученные люди в госдуме писали проект. Не срослось тогда.
Откуда такая инфа? ОКЖ это отдельный корпус жандармерии, или как? :) Хотя честно с трудом верю.
   1919
RU off-topic-off #30.03.2019 19:01  @Марк 76#30.03.2019 18:28
+
-
edit
 
"корпус жандармов" - "на страже тишины и спокойствия".

М.7.> Откуда такая инфа? ОКЖ это отдельный корпус жандармерии, или как? :) Хотя честно с трудом верю.

Из ГАРФа же. Конкретные фамилии инициаторов думаю написаны на карточках выдачи дел. Была такая спешка, что ради них дела не выдавали тихо-неспешно работавшему над персоналиями жандармов сотруднику ФСБ (это его такое историческое увлечение - историей жандармских управлений и полуэскандронов в свободное от службы время заниматься). Но потом заглохло. Это совпало с уходом Хинштена из Госдумы, думаю тут есть связь.

Исторически после 1991 ВВ всегда себя выводили из ОКЖ и ОКВС. Достаточно книгу заглавного военного журналиста вв-шной прессы Сысоева (Сысуева) Николая почитать.


Впрочем был с ним и несогласный среди вед историков ВВ
Штутман Самуил

   1919
+
-
edit
 
RU U235 #07.04.2019 10:56  @off-topic-off#30.03.2019 19:01
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
off-topic-off> Исторически после 1991 ВВ всегда себя выводили из ОКЖ и ОКВС.

При СССР обычно историю ВВ начинали с ЧОНов. Сейчас да, могут и с царских времен выводить. Но вот считать за предков ВВ именно корпус Жандармов все же неправильно. ОКЖ - это все же скорее царский КГБ, чем Внутренние войска. А вот введенный Александром Iым Корпус внутренней стражи - это именно оно и есть. Задачи у этой конторы были ровно теми же, что и у ВВ советского образца:

в помощь исполнению законов и приговоров суда;
на поимку, преследование и истребление разбойников и рассеяние запрещенных законом скопищ;
на усмирение неповиновении и буйства;
для поимки беглых, ушедших преступников и дезертиров;
для преследования запрещённых и тайно провезенных товаров;
в помощь, свободному движению внутреннего продовольствия;
для содействия сбору податей и недоимок;
для сохранения порядка и спокойствия церковных обрядов всех исповеданий, законом терпимых;
для охранения порядка на ярмарках, торгах, народных и церковных празднествах и пр.;
для принятия и провожания рекрут, преступников, арестантов и пленных;
для отправления военных, просрочивших отпуски, к их командам;
на пожары, для помощи при, разлитии рек и тому подобное;
для отряжения нужных часовых к присутственным местам, тюрьмам и острогам;
для провожания казны, а сверх того, для употребления к выемкам при открытии корчемства и к страже виновных до отсылки их к суду.

Как видите, все очень узнаваемо и похоже на наших родных краснопогонников. У царской внутренней стражи даже форменный цвет был тот же, что и у нынешних ВВшников : краповый :)

Впрочем этот корпус возник не на пустом месте. Раньше эти же функции выполняли сформированные еще Петром Первым гарнизонные роты и инвалидные команды(это не инвалиды-колясочники, конечно же, а всего лишь не годные к дальним походам по ранениям, болезням и прочим обстоятельствам, но еще способные держать оружие солдаты). Но именно в единую организацию все это собрал именно царь Александр. До него эти команды и роты подчинялись напрямую чиновникам на местах и единой организации не представляли. Так что днем рождения российских Внутренних Войск, ИМХО, стоит считать указ Александра Iого о создании Корпуса Внутренней стражи
   66.066.0
RU off-topic-off #07.04.2019 14:32  @U235#07.04.2019 10:56
+
-
edit
 
U235> Но вот считать за предков ВВ именно корпус Жандармов все же неправильно. ОКЖ - это все же скорее царский КГБ, чем Внутренние войска. А вот введенный Александром Iым Корпус внутренней стражи - это именно оно и есть. Задачи у этой конторы были ровно теми же, что и у ВВ советского образца:
U235> в помощь исполнению законов и приговоров суда;

Правильно. Если помнить что помимо ГЖУ (КГБ, СК) существовали и ЖПУ (МВД, ВВ), а также войсковые жандармские "команды". К тому же нынешние ФСВНГ-ВВ не конвойная стража, а "на страже тишины и спокойствия".
   1919
RU U235 #07.04.2019 14:49  @off-topic-off#07.04.2019 14:32
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
off-topic-off> Правильно. Если помнить что помимо ГЖУ (КГБ, СК) существовали и ЖПУ (МВД, ВВ), а также войсковые жандармские "команды". К тому же нынешние ФСВНГ-ВВ не конвойная стража, а "на страже тишины и спокойствия".

"Внутренняя стража" тоже по большему объему выполняемых задач - на страже тишины и спокойствия. А войсковые жандармы - это скорее аналог именно спецназа ВВ. "Зондеры", предназначенные для ликвидации особо опасного сопротивления. Ну или аналог войск КГБ, такие тоже существовали.

ВВ опять же - это не только противодействие беспорядкам и мятежам, но по большей части - помощь в обычной охране порядка и на массовых мероприятиях, а так же - охрана особо важных и опасных объектов: стратегические мосты и тоннели, атомные предприятия, закрытые города. Тем более если, возвращаясь к нашей теме, рассматривать именно флот ВВ, то это именно охранная функция.
   66.066.0
RU off-topic-off #07.04.2019 15:32  @U235#07.04.2019 14:49
+
-
edit
 
U235> "Внутренняя стража" тоже по большему объему выполняемых задач - на страже тишины и спокойствия. А войсковые жандармы - это скорее аналог именно спецназа ВВ. "Зондеры", предназначенные для ликвидации особо опасного сопротивления. Ну или аналог войск КГБ, такие тоже существовали.

Не фантазируйте. Никакой не аналог. Для подавления сопротивления хватало обычных войск с уездным воинским начальником. И считать инвалидов и увечных полноценным аналогом ВВ - это ж уметь надо.

К тому же ОКВС не дожил до 20 века. И аналогии плохо работают - что с казаками, что с лесной и акцизной и тюремной стражей и тд и тп.
   1919
RU U235 #07.04.2019 15:38  @off-topic-off#07.04.2019 15:32
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
off-topic-off> Не фантазируйте. Никакой не аналог. Для подавления сопротивления хватало обычных войск с уездным воинским начальником.

"Обычные войска с уездным воинским начальником" - это и есть "гарнизонные роты", которые и стали основой Внутренней стражи

off-topic-off> И считать инвалидов и увечных полноценным аналогом ВВ - это ж уметь надо.

В охранной службе они были ничем не хуже полноценных. А это изрядная часть работы нынешних ВВ. Это ж не инвалиды в нашем понимании. Таких списывали вчистую. Это годные к нестроевой или 2ая-3я категории учета по нынешним понятиям. К примеру хромой солдат что-ли хуже нормального в охране тюрьмы или важного объекта? Он же бегать там ни за кем не будет.
   66.066.0
RU off-topic-off #07.04.2019 19:49  @U235#07.04.2019 15:38
+
-
edit
 
U235> "Обычные войска с уездным воинским начальником" - это и есть "гарнизонные роты", которые и стали основой Внутренней стражи

Ну Вы бы хоть подучили матчасть. Кого усмирял Семеновский полк, а кого казаки, а кого лесная стража. Ну и Кавказ и обе польские инсургенции. Что ж нести чушь то про "гарнизонные роты".

off-topic-off>> И считать инвалидов и увечных полноценным аналогом ВВ - это ж уметь надо.
U235> В охранной службе они были ничем не хуже полноценных. А это изрядная часть работы нынешних ВВ. Это ж не инвалиды в нашем понимании. Таких списывали вчистую. Это годные к нестроевой или 2ая-3я категории учета по нынешним понятиям. К примеру хромой солдат что-ли хуже нормального в охране тюрьмы или важного объекта? Он же бегать там ни за кем не будет.

Угу. Настолько эффективны эти инвалиды, что после крестьянской реформы их (ОКВС) не что иное как расформировали.
   1919
+
+1
-
edit
 

ssv1965

опытный

24.04.2019, Сочи.
Прикреплённые файлы:
1DSC00975.jpg (скачать) [4349x2806, 3,9 МБ]
 
 
   66.066.0
+
-
edit
 

ssv1965

опытный

ssv1965> 24.04.2019, Сочи.
Прикреплённые файлы:
1DSC00981.jpg (скачать) [4896x3672, 4,5 МБ]
 
 
   66.066.0
+
+1
-
edit
 

Erne

опытный
★☆
Полицейский катер в Севастополе, апрель 2019 г.
Прикреплённые файлы:
DSC_0633.JPG (скачать) [4387x3015, 2,9 МБ]
 
 
   74.0.3729.10874.0.3729.108
+
-
edit
 

Alex71

опытный

ssv1965> 24.04.2019, Сочи.

Не разобрать, что за РИБ.
Подумал Платон, да не похож.
   74.0.3729.11374.0.3729.113

CK

втянувшийся

ssv1965>> 24.04.2019, Сочи.
Alex71> Не разобрать, что за РИБ.
Alex71> Подумал Платон, да не похож.

Триумфовское изделие. По "редановскому" проекту.
Прикреплённые файлы:
 
   66.066.0

Alex71

опытный

CK> Триумфовское изделие. По "редановскому" проекту.

Теперь понял. Стриж-600П. Редко такой увидишь...
   74.0.3729.11374.0.3729.113
+
-
edit
 

ssv1965

опытный

"Пётр Адамасов" 26.04.2019.
Прикреплённые файлы:
1DSC01801.jpg (скачать) [3317x4427, 3,1 МБ]
 
 
   66.066.0
+
-
edit
 

ssv1965

опытный

ssv1965> "Пётр Адамасов" 26.04.2019.
Прикреплённые файлы:
1DSC01847.jpg (скачать) [4239x3179, 4,2 МБ]
 
 
   66.066.0

ssv1965

опытный

ssv1965>>> 24.04.2019, Сочи.
Alex71>> Не разобрать, что за РИБ.
Alex71>> Подумал Платон, да не похож.
CK> Триумфовское изделие. По "редановскому" проекту.
Прикреплённые файлы:
1DSC02682.jpg (скачать) [4083x2711, 3,5 МБ]
 
 
   66.066.0
+
-
edit
 

ssv1965

опытный

ssv1965>>>> 24.04.2019, Сочи.
Прикреплённые файлы:
1DSC02679.jpg (скачать) [4651x2771, 4,5 МБ]
 
 
   66.066.0
+
-
edit
 

ssv1965

опытный

ssv1965>>>>> 24.04.2019, Сочи.
Прикреплённые файлы:
1DSC02686.jpg (скачать) [4004x2538, 3,4 МБ]
 
 
   66.066.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Alex71

опытный

CK>> Триумфовское изделие. По "редановскому" проекту.

О! Нашелся еще один Стриж (424).
Но никак не найти А. Орлова (МСК 740). Куда он подевался?
   74.0.3729.11374.0.3729.113
1 15 16 17 18 19 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru