Конструкция ракет XI

TANTAL>> здоровая блин ракета получается, заглушка-соединитель дюраль
Maksimys> Только любителям КМС это дело не показывай , товарищам это , по этому самому , как серпом по "этим самым".

посоветовали дмонтировать стабы и сделать нормальне, сижу думаю мож у этих площадь как нибудь увеличить?

Лонгфелло> Идея в том, что бы двигатели (пусть даже экспериментальные и не отработанные) летали и летати относительно безопасно.

И как высоко?

Лонгфелло> Предназначение данной конструкции: многоразовый летно-испытательный стенд для модельных ракетных двигателей.

Конструкция не простая, но иделогия мне не очень понятна. Система спасения больше нужна не для спасения ЛА, а чтобы не огрести этим самым ЛА по кумполу. В данном случае условие это не работает. С тем же успехом можно привязать рейку к мотору и в путь. Правильнее сделать несложную ракету с несложной CCР и юзать.

Лонгфелло>> Идея в том, что бы двигатели (пусть даже экспериментальные и не отработанные) летали и летати относительно безопасно.
Mihail66> И как высоко?

Замеры не производил, на глаз примерно метров 50..., да и высота в данном случае не цель. Как раз наоборот, при увеличении мощности двигателей, площадь воздушных тормозов будет увеличена дабы не терять ракету из виду. Замеры высоты - это в следующей версии стенда....

RocKI> Конструкция не простая, но иделогия мне не очень понятна. Система спасения больше нужна не для спасения ЛА, а чтобы не огрести этим самым ЛА по кумполу. В данном случае условие это не работает. С тем же успехом можно привязать рейку к мотору и в путь. Правильнее сделать несложную ракету с несложной CCР и юзать.

Да по "кумполу" никто огребать не собирается Видимо я здесь недостаточно выложил информации по конструкции. Парашют раскрывается и ракета приземляется как положено при расчетной работе ССР, а от нештатных ситуаций никто не застрахован на 100%.

Лонгфелло> Видимо я здесь недостаточно выложил информации по конструкции. Парашют раскрывается и ракета приземляется как положено

Ну да, ты говорил о жесткой посадке... Если так, то все ок. Хотя, рассчитывать, что голова убежит и все сработает, не очень серьезно. Да и нормальный стенд ничто заменить не может. По факту у тебя ни полета нормального, ни данных нормальных.

Лонгфелло>> Видимо я здесь недостаточно выложил информации по конструкции. Парашют раскрывается и ракета приземляется как положено
RocKI> Ну да, ты говорил о жесткой посадке... Если так, то все ок.

Как-то не потрудился выдать полный отчет по испытаниям , не из неуважения к сообществу, а посчитав, что это мало значимо. В действительности стартов было несколько, первый окончился жесткой посадкой, второй штатным раскрытием парашюта, третий снова нештатно - закрутило ракету от изменения вектора тяги безсопловика и ССР не сработала. Во всех случаях конструкция выдержала нагрузки и готова стартовать снова. Видео скудное, в ветке по испытаниям выложу что есть...

RocKI>.. Да и нормальный стенд ничто заменить не может. По факту у тебя ни полета нормального, ни данных нормальных.

В разработке несколько проектов, реализуются все поэтапно. Как я писал выше, уже готов (идеология все та-же) летно-испытательный стенд в котором заложена возможность регистрации летных параметров, кстати там основная ССР со светодиодным датчиком апогея (за схемку спасибо, взял на твоем сайте). Предназначение этого комплекса - получение полетных данных для вычисления параметров двигателей и отработка альтернативных схем ССР.

А так же уже готов фюзеляж "классической" ракеты, запуск в этом году не планируется..... Так что будут нормальные данные и нормальные полеты... все по очереди .

RLAN> Допустим мы имеем 3+М на высоте пары км. Потом торможение и снова разгон 3+М уже на 10+км.
RLAN> Процессы быстротечны, но десяток другой секунд на хорошем сверхзвуке даст большой аэродинамический нагрев кромок. АМГ6, нержавейка, черный металл, что лучше? ПВД я делаю из нержавейки, но уж больно у нее теплопроводность низка.

Я уже писал где-то:
SR-71 — как пример.
скорость 3300 км/час = 916 м/с, нагрев midsection = 231 градус, фонарь = 337 градусов.
Это в длительном режиме.

Прочность алюминиевого сплава при температуре 325 градусов за минуту уменьшается до 400 атм.
Поэтому длительная предельная скорость около 900 м/с.
При 250 градусах (800 м/с) у Д16 прочность 260 МПа = 2600 атм. При комнатной 410 МПа.

Модуль упругости стали к 550 градусам падает в два раза, предел текучести в 2.5.
При 600 градусах (это скорость около 1200 м/с) предел текучести падает ещё раза в два. И модуль раза в два.

RLAN> Допустим мы имеем 3+М на высоте пары км. Потом торможение и снова разгон 3+М уже на 10+км.
RLAN> Процессы быстротечны, но десяток другой секунд на хорошем сверхзвуке даст большой аэродинамический нагрев кромок. АМГ6, нержавейка, черный металл, что лучше? ПВД я делаю из нержавейки, но уж больно у нее теплопроводность низка.

У титана теплопроводность ещё ниже, но температура потери прочности гораздо выше. Поэтому титан был бы лучше. Но нержавейка тоже выдержит на 3M. Собственно, весь МиГ-25 из нержавейки.
У SS-520-5 кромки стабилизаторов были титановые.

RLAN> Посчитал массу блока стабилизаторов из нержавейки. Что то дохрена.
RLAN> На полкило больше АМГ6.
RLAN> Воздействие кратковременное. Может забить, авось не нагреется? Или чем то защитить? Кремнийорганику запечь? или какие другие высокотемпературные краски?

на первых возвращаемых флаконах решётчатые рули были алюминиевые, и они были одноразовые, и заметно оплавлялись - были фотки, сейчас искать лень. Перешли на титановые, они не страдают.
Х его з, успеет, или нет. Если защитить, то, конечно, можно. Вопрос - какой толщины должен быть защитный слой? не 0,2 мм, это точно. Но ПППП (принцип "Пол-Палец-Потолок") опасен. впрочем, боковые поверхности, может, и хватит 0,2 мм, а, вот, переднюю кромку надо делать стальной однозначно. Или титановой. Впрочем, наверно, можно стеклотекстолитовой.

RLAN> Вопрос. Насколько эффективен стекатель от угла при вершине, есть какая то ссылочка?

А в Аэролабе попробовать?

Я прикидывал, на сверхзвуке стекатель как-то не понравился вообще.

RLAN> Очень трудно компонуется переходной отсек между ступенями.
RLAN> Там много чего надо запихнуть, но центральную часть занимает конус с ПАДом...
Моя вечная головная боль. А на чертежик нельзя взглянуть?

RLAN>> Очень трудно компонуется переходной отсек между ступенями.
RLAN>> Там много чего надо запихнуть, но центральную часть занимает конус с ПАДом...
Mihail66> Моя вечная головная боль. А на чертежик нельзя взглянуть?

Нельзя, так как его нет. И возникнет он, скорее всего, по факту исполнения.

RLAN>> Там много чего надо запихнуть, но центральную часть занимает конус с ПАДом...
RLAN> Нельзя, так как его нет. И возникнет он, скорее всего, по факту исполнения.
Ну вот, все в точности как у меня! Но у меня центральную часть занимает цилиндр с ПАДом.

RLAN> ... Но они странные сами по себе и без стекателя.

А что именно смущает? Я не вижу в них ничего возмутительного.

Mihail66> А что именно смущает? Я не вижу в них ничего возмутительного.
Дозвуковой участок явно фиктивный, и рост в два раза Сх на 1М с установкой 60град стекателя чем объяснить, какими такими процессами?

RLAN> Дозвуковой участок явно фиктивный, и рост в два раза Сх на 1М с установкой 60град стекателя чем объяснить, какими такими процессами?

Да, дозвуковой участок со стекателем и правда какой-то дефектный.
Но вот кривая Сх без стекателя мне представляется вполне симпатичной.
Самому захотелось поупражняться с Аэролабом на этой почве.