[image]

ПКР «Нептун», Украина

украинский аналог Х-35, разработка
 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU Sergofan #08.04.2019 11:23  @Матрос#07.04.2019 21:15
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Матрос> в 2017 году на выставке в Киеве, я лично видел макет ГСН для Нептуна (при чем негде не афишировалось, что это именно для Нептуна). Сейчас уже 2019.
Матрос> Поверьте ГСН будет наша.

Макет ГСН и сама ГСН есть слегка разные вещи. Макет сделать Украина может, ГСН навряд ли. Это просто ВЫБОРЫ и ничего более. После 21 все эти машины будут стоят где-нить в гараже и пыль собирать.
   55
RU Otstoiy #08.04.2019 14:20  @Андрей1964#08.04.2019 10:40
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Андрей1964> Что есть АП слежения?

Турч с военными каким-то способом контролировали полет. Значит была соответствующая РЛС с антенным постом. Не знаю на какой высоте, но вероятно больше 20 метров.
   53.053.0
+
+2
-
edit
 

tarasv

опытный

Otstoiy>Что не скажешь о заявленной дальности 225 км., которая достигнута формально. Судя по отметкам высоты двигатель работал 10 минут до 160 км., а дальше шло планирование за счет резерва скорости. Тогда никакой фиксации не могло быть в принципе, т.к. ракета упала в случайном месте.

Это невозможно. Планирование на 65км с высоты 300м требует аэродинамического качества>200. У хороших планеров-парителей АК~=70, у авиалайнеров <15, у ПКР на глаз <5. При начальной скорости 970км/ч и оптимальной траектории ПКР без двигателя сможет набрать примерно 2км высоты и улетит на 10км.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Eagle_rost #08.04.2019 16:54  @Sergofan#08.04.2019 11:23
+
-
edit
 

Eagle_rost

опытный


Матрос>> в 2017 году на выставке в Киеве, я лично видел макет ГСН для Нептуна (при чем негде не афишировалось, что это именно для Нептуна).
можно ссылку на эту выставку?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

tarasv> Это невозможно. Планирование на 65км с высоты 300м требует аэродинамического качества>200. У хороших планеров-парителей АК~=70, у авиалайнеров <15, у ПКР на глаз <5. При начальной скорости 970км/ч и оптимальной траектории ПКР без двигателя сможет набрать примерно 2км высоты и улетит на 10км.

методу расчета можно ? а то если считать по формуле 9.12 из ссылки Горизонтальную дальность планирования проще всего рассчитать, если пренебречь силой тяги ... - Энциклопедия по машиностроению XXL

иные цифры получаются
   55
+
-
edit
 

tarasv

опытный

t.b.> методу расчета можно ? а то если считать по формуле 9.12 из ссылки Горизонтальную дальность планирования проще всего рассчитать, если пренебречь силой тяги ... - Энциклопедия по машиностроению XXL
t.b.> иные цифры получаются

Какае иные цифры могут получиться из классической L=HK которая там идет как (9.13)?
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

t.b.>> методу расчета можно ? а то если считать по формуле 9.12 из ссылки Горизонтальную дальность планирования проще всего рассчитать, если пренебречь силой тяги ... - Энциклопедия по машиностроению XXL
t.b.>> иные цифры получаются
tarasv> Какае иные цифры могут получиться из классической L=HK которая там идет как (9.13)?

ну в данном случае разве ракета не будет разменивать скорость на высоту и дальность ? если прикинуть к носу последний участок указанный в "петле" у него средняя скорость меньше чем на предыдуших.
   55
Это сообщение редактировалось 08.04.2019 в 18:31
RU Eagle_rost #08.04.2019 18:59  @Eagle_rost#08.04.2019 16:54
+
+1
-
edit
 

Eagle_rost

опытный


так что мы имеем в итоге?
Крылья не складываются. Пусковая взята из запасов С-300 или сделана на том самом стане.
Про головку самонаведения и аппаратуру управления ничего нет от слова совсем.
Показаны внутренности даже не предсерийный образец а офисный стенд-макет не предназначенный для движения по пересеченной местности.
Так же отсутстсвуют фотовидео попадания в цель, как Нептуна, там и модернизированного Су-125.
Т.е. имеем в итоге классическую перемогу?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

tarasv> Это невозможно. Планирование на 65км с высоты 300м требует аэродинамического качества>200. У хороших планеров-парителей АК~=70, у авиалайнеров <15, у ПКР на глаз <5. При начальной скорости 970км/ч и оптимальной траектории ПКР без двигателя сможет набрать примерно 2км высоты и улетит на 10км.

Согласен. Я тоже пришел к выводу, что двигатель работал и ПКР спускалась программно, оставаясь выше уровня радиогоризонта. Конечно все эти выводы с поправкой, что небратья не гонят чистый фейк.
   54.054.0
RU Jurgen BB #08.04.2019 19:52
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А вообще это правильно, что ракета возвращается в место запуска? Так и задумано?
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
+1
-
edit
 

tarasv

опытный

tarasv>> Какае иные цифры могут получиться из классической L=HK которая там идет как (9.13)?
t.b.> ну в данном случае разве ракета не будет разменивать скорость на высоту и дальность ? если прикинуть к носу последний участок указанный в "петле" у него средняя скорость меньше чем на предыдуших.

Может разменять на высоту, напрямую на дальность практически не может. С крылом небольшого удлиннения и высокой нагрузкой на него оптимальная скорость снижения будет высокой - десяткм метров в секунду. С 300 метров она упадет на землю не изоасходовав всю скорость. Если потратить скорость на набор высоты то дальность планирования возрастет. По моей прикидке она может набрать 2км высоты и пролететь примерно 10км после этого. Но никак не 65км и тем более постоянно снижаясь. Тоесть по цифрам на картинке с траекторией получается что двигатель работал практически до конца. Вроде уже договорились что Нептун немного длиннее X-35 так что дальность по топливу как у Х-35У выгляд реальной.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Eagle_rost #08.04.2019 21:06  @Eagle_rost#08.04.2019 18:59
+
-
edit
 

Eagle_rost

опытный


E.r.> так что мы имеем в итоге?
вот головки самонаведения

ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЙ ОПЕРАТИВНО-ТАКТИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС «САПСАН» БУДЕТ КРУЧЕ РОССИЙСКОГО «ИСКАНДЕРА»

Конструкторское бюро «Южное» из города Днепр активно работает над созданием нового оперативно-тактического ракетного комплекса. ОТРК в экспортной версии «Гром-2» должен поражать цели на дальности до 300 км. В более «раскачанной» версии для украинской армии рука возмездия ОТРК «Сапсан» вполне может дотянуться и до рубежа в 500 км. Для этого есть все предпосылки. Новые детали стали известны в ходе оружейной выставки «Зброя и безпека 2018», которая прошла на прошлой неделе в Киеве.   За созданием нашего нового ОТРК внешний мир наблюдает внимательно. //  Дальше — defence-ua.com
 

В кооперацию по производству включены ведущие предприятия страны – как государственные, так и частные. Назову лишь некоторые. Это разработчик и интегратор - КБ «Южное», Павлогорадский химический завод, «Хартрон», «Текон-Электрон», «САТС», Харьковская конструкторское бюро по машиностроению (ГК «Укроборонпром»), где создали ходовую платформу для СПУ и ТЗМ комплекса со значительной грузоподъемностью и подвижностью, ее радиус разворота не слишком уступает БТР 8х8. Как и на День Независимости новая платформа 10х10 вызвала повышенный интерес и на выставке «Зброя и безпека 2018». Но гораздо важнее и значимей было то, что стояло в тени зеленой махины пусковой ОТРК «Сапсан». А именно – впервые были представленные на всеобщее обозрение новые головки самонаведения для оперативно-тактической ракеты украинской разработки. Для того, чтобы увидеть, распознать и гарантированно поразить цель, для ракет украинского «Сапсана» и под экспортный «Гром-2» разработаны четыре типа головок самонаведения: электронно-оптическая, инфракрасная, радиолокационная и комбинированная, объединяющая в себе возможности электронно-оптической и радиолокационной, работающей в диапазоне около 3-мм. Все они уже прошли испытания. Часть из этих ГСН и была показана на оружейной выставке в Киеве. Кто хотел – увидел. Но более того – мне был продемонстрирован процесс, как и почему эти ракеты будут точно уничтожать вражеские объекты в любых условиях. Поэтому в рамках разумного поделюсь новыми интересными деталям.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tank_bd

опытный

tarasv> Может разменять на высоту, напрямую на дальность практически не может. С крылом небольшого удлиннения и высокой нагрузкой на него оптимальная скорость снижения будет высокой - десяткм метров в секунду. С 300 метров она упадет на землю не изоасходовав всю скорость. Если потратить скорость на набор высоты то дальность планирования возрастет. По моей прикидке она может набрать 2км высоты и пролететь примерно 10км после этого. Но никак не 65км и тем более постоянно снижаясь. Тоесть по цифрам на картинке с траекторией получается что двигатель работал практически до конца. Вроде уже договорились что Нептун немного длиннее X-35 так что дальность по топливу как у Х-35У выгляд реальной.

хм ну с этим не спорю ... спасибо за кой какой ликбез...
   55
+
+1
-
edit
 

tarasv

опытный

J.B.> А вообще это правильно, что ракета возвращается в место запуска? Так и задумано?

По условиям полигона и отсутсвию самолета сопровождения/ретранслятора другие варианты не особо просматриваются.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
CA tarasv #08.04.2019 21:27  @Eagle_rost#08.04.2019 21:06
+
-
edit
 

tarasv

опытный

E.r.>> так что мы имеем в итоге?
E.r.> вот головки самонаведения

ГСН мм дипазона от ОТРК не подходит для ПКР. Алгоритмы работы ГСН отличаются очень сильно и диапазон нужен другой, более длинноволновый. Не нужна в ГСН ПКР разрешающая способность РЛС мм диапазона зато нужна большая дальность и способность работать в плохую погоду.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
Это сообщение редактировалось 08.04.2019 в 22:16

US stas27 #08.04.2019 21:45  @Eagle_rost#08.04.2019 18:59
+
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
...
E.r.> Т.е. имеем в итоге классическую перемогу?

ПМСМ, мы имеем какую-то реальную работу по малобюджетному созданию более-менее автохтонной укроПКР. Работа эта как-то продвигается, но находится на стадии «пахать и пахать».

Но, как отмечали уже, нынешней укровладе кровь из носу нужны перемоги, и эта укровлада и торопится с выкладыванием результатов нормальных испытаний планёра и двигателя ракеты на почти максимальную дальность для страны, у которой явно наблюдается дефицит места для пусков на ~300 км.

Ну вот, собственно, и всё. Пожать плечами, съесть пару семечек и разойтись - большего это событие пока не заслуживает :imho:
   
+
+2
-
edit
 

stas27

координатор
★★☆
J.B.> А вообще это правильно, что ракета возвращается в место запуска? Так и задумано?

Ну а где им пускать ракету на все 300км? Страна густо заселена, Чёрное море поделено полностью и рядом маячат злобно ухмыляющиеся ахрессоры. Так что петля Турчинова вполне здравый выбор в таких сложных, решающих и предвыборных условиях. :imho:
   
RU Андрей1964 #09.04.2019 14:04  @Otstoiy#08.04.2019 14:20
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Otstoiy> Турч с военными каким-то способом контролировали полет. Значит была соответствующая РЛС с антенным постом. Не знаю на какой высоте, но вероятно больше 20 метров.

А, ты про высоту установки РЛС, а то АП можно как угодно расшифровать - автопилот, к примеру.
   1919
RU Otstoiy #09.04.2019 14:49  @Андрей1964#09.04.2019 14:04
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Андрей1964> А, ты про высоту установки РЛС, а то АП можно как угодно расшифровать - автопилот, к примеру.

Точно, АП - администрация президента. Петюню с Турчем поднимали на 20 м. :D
   54.054.0

RU Андрей1964 #10.04.2019 07:56  @Otstoiy#09.04.2019 14:49
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Otstoiy> Точно, АП - администрация президента. Петюню с Турчем поднимали на 20 м. :D

Смех смехом, но на фото, в составе комплекса этой РЛС не было. Тогда вопрос - что за станция использовалась?
   1919

ZaKos

аксакал
★☆
J.B.>> А вообще это правильно, что ракета возвращается в место запуска? Так и задумано?
stas27> Ну а где им пускать ракету на все 300км? Страна густо заселена, Чёрное море поделено полностью и рядом маячат злобно ухмыляющиеся ахрессоры. Так что петля Турчинова вполне здравый выбор в таких сложных, решающих и предвыборных условиях. :imho:

А прогнать по кругу в пределах видимости из цента этого круга?
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Otstoiy #10.04.2019 11:05  @Андрей1964#10.04.2019 07:56
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Андрей1964> Смех смехом, но на фото, в составе комплекса этой РЛС не было. Тогда вопрос - что за станция использовалась?

РЛС конечно не входит в состав комплекса, т.к. он ПКРК, а нужна РЛС слежения за воздушной целью. Думаю, что использовали РЛС от "Печоры". Украина интенсивно использует и модернизирует "Печору", в том числе на экспорт. Кстати ее испытания проходят на том же самом полигоне.
   68.068.0
RU Андрей1964 #10.04.2019 16:15  @Otstoiy#10.04.2019 11:05
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Otstoiy> РЛС конечно не входит в состав комплекса, т.к. он ПКРК, а нужна РЛС слежения за воздушной целью. Думаю, что использовали РЛС от "Печоры".

Вот тут прокол получается. У ПКРК должна своя РЛС. Кстати у Рубежа Гарпун прекрасно видел свою же КР (по крайней мере до радиогоризонта)
   1919
IL Bronetemkin #10.04.2019 16:19  @Otstoiy#07.04.2019 20:41
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

E.r.>> я вот одного не пойму--где они взяли головку самонаведения?
Otstoiy> Нет у них головки и самонаведения. Пока летает труба с рулями. :)

МИГ-31БМ с «новой» ракетой Р-37М

Почти 30 лет прошло и она на самолете. Впервые представлена на салоне МАКС-1997. //  andrei-bt.livejournal.com
 

Спросите у Котобудаидиота-патриота .
Он все точно расскажет
   73.0.3683.8673.0.3683.86
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Otstoiy #10.04.2019 16:33  @Bronetemkin#10.04.2019 16:19
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Bronetemkin> МИГ-31БМ с «новой» ракетой Р-37М - Andrei-bt
Bronetemkin> Спросите у Котобудаидиота-патриота .
Bronetemkin> Он все точно расскажет

К чему эта муть? Речь о том, что Украина не имеет ГСН для ПКР. Все, другие ракеты меня в данный момент не интересуют.
   68.068.0
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru