[image]

Фрегаты проекта 22350

 
1 376 377 378 379 380 543
?? tank_bd #11.04.2019 11:23  @ДимитриUS#11.04.2019 10:55
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

ДимитриUS> издеваетесь?! - ну какая нафиг "альтернатива" полноценным ФР в виде этого перекорвета-недофрегата??? :eek: - там даже УКСК не предусмотрено стационарно, есть вопросы по ПЛО да и ЗРК похоже "кастрированный"
вопрос откуда вы ,до момента когда вам показали хотя бы сформированный корпус, это все берете .... Или вам хочется как можно больше информационных несуразиц вокруг и так информационной несуразицы?


ДимитриUS> чем страдать фигней с "мутантами от 20380" (20385, 20386) :D - лучше сделать еще несколько нормальных ФР пр.22350

лучше быть богатым и здоровым но обычно не получается ...
   55
Это сообщение редактировалось 11.04.2019 в 11:30
RU Н-12 #11.04.2019 12:25  @резвый 110#11.04.2019 03:06
+
-
edit
 

Н-12

аксакал


р.1.> :eek: :D нет смайлика крутящего у виска пальца. Но такие мысли... пригнать... КУДА??? В красное море? Или к Аляске? КУДА КАРЛ???

отличный вопрос, да.

а где вы видите потенциальные цели для реализации ударной мощи ВМФ России?
   11.011.0
MD Serg Ivanov #11.04.2019 14:53  @Muholov#11.04.2019 09:16
+
-
edit
 
Muholov> Для этих задач помимо белых лебедей есть АПЛ, а надводному кораблю (любому) не дадут близко подойти к берегам США,
Гм.. Это как? Надводные корабли НАТО практически непрерывно находятся у берегов РФ в Чёрном море и ничего с ними не случается. Гарант обещал дать зеркальный ответ:
В случае размещения американских ракет средней дальности в Европе Россия будет вынуждена развернуть средства, в сфере досягаемости которых будут как территории, где будут размещены эти ракеты, так и территории, где находятся центры принятия решений об их применении (то есть США), заявил в своем послании Федеральному собранию президент Владимир Путин. При этом подлетное время российских ракет будет адекватно подлетному времени американских, которое он оценил в 10-12 минут.
 

"10 минут подлетного времени": Новые ракеты уравняли уязвимость России и США, заявил Путин

Президент России Владимир Путин в ходе встречи с представителями СМИ рассказал о параметрах новых видов оружия России, которые он упоминал в своем послании к Федеральному Собранию. "10 минут подлетного времени", - подчеркнул он, пояснив, что новые ракеты России уравняли ее уязвимость с США. //  tsargrad.tv
 
Скорость гиперзвуковой ракеты "Циркон" составляет около 9 махов, в то время как в соответствии с морским правом особая экономическая зона составляет 400 километров, напомнил президент. "Посчитайте, как быстро, за сколько минут это изделие может достигнуть той цели, которая будет для нее поставлена", - предложил он собравшимся.

По словам президента, в случае размещения ракет США в Европе их подлетное время до Москвы составит 10-12 минут. Сколько же подлетного времени будет до "центров принятия решений", которые создают России определенную угрозу, отметил президент.

"Это будет не в их пользу. Во всяком случае, сегодня. Вот именно это я и имел в виду. Пусть посчитают", - предложил он.
 
Итого:

- Первая серия фрегатов - 4 ед. (с 16 ударными ракетами) - 2022 год.

- Вторая серия - 5 ед. (с 24 ударными ракетами) - 2027 год.

- Первая серия фрегатов 22350М пр. (с 48 ударными ракетами) - после 2027 года.

Планы - планами. Жизнь покажет...
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2019 в 15:10
RU Dolphin69 #11.04.2019 15:15  @Serg Ivanov#11.04.2019 14:53
+
-2
-
edit
 

Dolphin69

опытный

S.I.> Гм.. Это как? Надводные корабли НАТО практически непрерывно находятся у берегов РФ в Чёрном море и ничего с ними не случается. Гарант обещал дать зеркальный ответ:

А что должно с ними случится в мирное время?

Ответ Гаранта не вдохновляет:
1. Если США разместят ракеты в Европе, то ракеты будут на своей стартовой позиции сразу и насовсем. А Цирконы надо к той стартовой позиции заранее доставить и суметь уберечь их носители от преждевременного уничтожения.
2. А если США НЕ разместят ракеты в Европе, где гарантии, что Цирконы скрытно не готовятся к развертыванию у их берегов? Т.е. сам факт наличия возможности такого развертывания провоцирует США на размещение своих ракет в Европе.


Получается, что развертывание супер-попёр ракет типа Циркон снижает нашу же собственную безопасность...
   64.0.3282.14064.0.3282.140
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Muholov> Да ну. Разве фрегаты оценивают сугубо по ударным возможностям? Фрегат это по сути сторожевик. 11356 является в полной мере сторожевиком. Менее эффективным чем 22350? Да, но зато и более дешевым. Еще раз повторю, что есть масса кораблей, которые по свой ударной мощи сильно уступают 22350 и это не мешает их строить. А там, где нужно нарастить ударную мощь, можно пригнать нужное количество МРК - дешево и сердито.
Фрегаты 22350 и 11356 - многофункциональные корабли, способные выполнять разные задачи, но в разных объемах. И если детально разбирать проект 11356, то можно выявить его слабости:
- 11356 уже ставили в укор всего один УКСК, как для фрегата этого мало (правда и 16 кому-то тоже мало и сватают 24 на новых 22350 :D ). Плюс учитывайте, что там только Калибр-НК (3М-14 и 3М-54), а 3М-55 и ПЛУРа нет. Кол-во КР существенно ограничено, их приходится делить с ПКР, без которых 11356 совсем нельзя. Стрельбы 11356 вы видели - это максимум 2-3 КР.
- ПВО на 11356 также обладает недостатками, отразить условный авиа налет не получится. Кол-во ЗУР 24, а 36, ЗРАКов нет. Какие перспективы у дальнейшего развития Штиля, с учетом всего 3-х кораблей?
- Гидроакустический комплекс критиковали все кому не лень. Как для сторожевика хотелось бы лучше, но не сложилось. Даже ГПБА не поставили, хотя возможности есть.
- 20380/22350 несут Пакет-НК, а на 11356 ТАТА и РБУ-6000- атрибуты прошлых лет и какие у них перспективы? Когда Пакет-НК становится массовым. КМК вместо РБУ могли второй УКСК разместить.
- Благодаря индусам Требование-М (БИУС) конечно довели, но это еще старая разработка.
А теперь перед вами стоит выбор какой новый корабль ДМЗ построить 11356 или 22350?
На фоне старых кораблей 11356 смотрится неплохо, но у корабля впереди 25 лет службы и вот тут всплывают все недостатки и слабости. И там где 22350 справится с боевой задачей в одиночку, 11356 нужно будет кем-то дополнять. Плюс 22350 ждут дальнейшие перспективы и развитие систем вооружения.
По итогу для себя закладывают новые 22350, а 11356 будут достраивать для Индии.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
MD Serg Ivanov #11.04.2019 15:32  @Dolphin69#11.04.2019 15:15
+
+1
-
edit
 
Dolphin69> А что должно с ними случится в мирное время?
А что должно случится с НК РФ у берегов США в мирное время?
Dolphin69> Ответ Гаранта не вдохновляет:
Ну это кому как.. :)
Dolphin69> 1. Если США разместят ракеты в Европе, то ракеты будут на своей стартовой позиции сразу и насовсем. А Цирконы надо к той стартовой позиции заранее доставить и суметь уберечь их носители от преждевременного уничтожения.

1.Аналогично Цирконы на НК у берегов США должны дежурить сразу и насовсем сменяя друг друга. Не надо их доставлять потом. Стартовые позиции ракет США в Европе будут тоже уязвимы для преждевременного уничтожения и скорее всего будут на морских носителях во избежания протестов.

Dolphin69> 2. А если США НЕ разместят ракеты в Европе, где гарантии, что Цирконы скрытно не готовятся к развертыванию у их берегов? Т.е. сам факт наличия возможности такого развертывания провоцирует США на размещение своих ракет в Европе.

2.Кац предлагает сдаться? ;) Их КР средней дальности УЖЕ размещены на НК в европейских водах. В т.ч. на Чёрном море.

США начали производство ракет, запрещенных ДРСМД

При этом Пентагон не называет конкретные сроки проведения испытаний этих ракет //  tass.ru
 

Dolphin69> Получается, что развертывание супер-попёр ракет типа Циркон снижает нашу же собственную безопасность...

Точно наоборот. Является фактором сдерживания.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2019 в 16:04
RU liv444.1 #11.04.2019 16:52  @Serg Ivanov#11.04.2019 14:53
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

S.I.> На "Северной верфи" в 2019 году заложат два фрегата проекта 22350 | Блог Огурцов | КОНТ
S.I.>
Итого:
- Первая серия фрегатов - 4 ед. (с 16 ударными ракетами) - 2022 год.
- Вторая серия - 5 ед. (с 24 ударными ракетами) - 2027 год.
- Первая серия фрегатов 22350М пр. (с 48 ударными ракетами) - после 2027 года.
 

Опять тянут за уши слова Чиркова "вакууме":
По словам экс-главкома ВМФ России адмирала Виктора Чиркова, флоту необходимы по меньшей мере 18 фрегатов проекта 22350 и 36 корветов проекта 20380 (20385/20386).
 

И с арихметикой туго или с осознанием прочитанного:

Итого:
- Первая серия фрегатов - 4 ед. (с 16 ударными ракетами) - 2022 год.
- Вторая серия - 5 ед. (с 24 ударными ракетами) - 2027 год.
- Первая серия фрегатов 22350М пр. (с 48 ударными ракетами) - после 2027 года.
 

С первым более-менее ясно.
Опят сдвиг сроков на 1 год. Мне помнится, ране, 3 - в 2020, 4 - 2021.


Со вторым, частично, тоже более-мене понятно. Будут заложены 23.04.2019 2 корабля 20350.
Допустим "второй серии". Наверняка они будут отличаться от 1 серии.

Вполне читается, что до 2027 года будет еще 3 закладки 22350(?).

А вот с чего "решено", что эти 3 корабля будут 22350 второй серии, а потом еще и 22350М ???
По мне так речь о закладке тройки 22350М.

А, экс-начальник отделения системной интеграции в области военного кораблестроения Крыловского центра вице-адмирал запаса Владимир Пепеляев, так вообще "жгет напалмом", вполне в "духе" Рахманова (нахер вошкаться с реальным кораблем 22350М, даешь Лидер):

"Полноценный эсминец флоту нужнее, чем укрупненный модернизированный фрегат проекта 22350М", – резюмировал он.
 

Танцы с бубнами вокруг "гопака": 22350М супротив Лидера - опять Битте-Дритте.

ВВП сказал - 16 кораблей ДМЗ сдать Флоту с 2027 году. А "эти" гопака пляшут.
   33
RU Dolphin69 #11.04.2019 17:18  @Serg Ivanov#11.04.2019 15:32
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

S.I.> А что должно случится с НК РФ у берегов США в мирное время?

Закончится топливо, вода и жрачка.

Dolphin69>> 1. Если США разместят ракеты в Европе, то ракеты будут на своей стартовой позиции сразу и насовсем. А Цирконы надо к той стартовой позиции заранее доставить и суметь уберечь их носители от преждевременного уничтожения.
S.I.> 1.Аналогично Цирконы на НК у берегов США должны дежурить сразу и насовсем сменяя друг друга.

Один кораблик иди целых два? Пока новые... А больше у нас нет, не МРК же там будут в 7-бальный шторм крейсировать.

Не надо их доставлять потом. Стартовые позиции ракет США в Европе будут тоже уязвимы для преждевременного уничтожения и скорее всего будут на морских носителях во избежания протестов.

Да какой идиот станет их стационарно сейчас размещать-то! :-)

Dolphin69>> 2. А если США НЕ разместят ракеты в Европе, где гарантии, что Цирконы скрытно не готовятся к развертыванию у их берегов? Т.е. сам факт наличия возможности такого развертывания провоцирует США на размещение своих ракет в Европе.
S.I.> 2.Кац предлагает сдаться? ;) Их КР средней дальности УЖЕ размещены на НК в европейских водах. В т.ч. на Чёрном море.

"Кац" предлагает договориться и в Европе эти ракеты не пользовать. Им место там, где у других тоже есть такие ракеты. Азия. Юго-Восточная, в основном.

Dolphin69>> Получается, что развертывание супер-попёр ракет типа Циркон снижает нашу же собственную безопасность...
S.I.> Точно наоборот. Является фактором сдерживания.
Рабинович Каца совсем не понимать...
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Givchik11435 #11.04.2019 17:39
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

Надо бы несколько последних страниц в тему по караномике перенести...
Дабы в русло обсуждения кораблей а не их названий вернуться
   61.0.3163.12861.0.3163.128
UA Muholov #11.04.2019 17:45  @Serg Ivanov#11.04.2019 14:53
+
+1
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

S.I.> Гм.. Это как? Надводные корабли НАТО практически непрерывно находятся у берегов РФ в Чёрном море и ничего с ними не случается. Гарант обещал дать зеркальный ответ:

Это в мирное время ничего не случается. Думаю, что началу 3-й мировой, причем в ядерном варианте будут предшествовать какие-то другие события во время которых приближения противника к берегам страны станет недопустимо.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+2
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

brazil> - 11356 уже ставили в укор всего один УКСК, как для фрегата этого мало (правда и 16 кому-то тоже мало и сватают 24 на новых 22350 :D ).

Вообще-то и 24 мало, если сравнивать с кораблями противника - Берками, например. 11356 - это не эсминец, это в чистом виде сторожевик. Хоть и без каких-то претензий, зато не слишком дорогой. А 22350 даже с 24 ракетами все равно полноценным эсминцем не станет ни в каком смысле.

brazil> - ПВО на 11356 также обладает недостатками, отразить условный авиа налет не получится. Кол-во ЗУР 24, а 36, ЗРАКов нет. Какие перспективы у дальнейшего развития Штиля, с учетом всего 3-х кораблей?

По перспективам развития и по факту ограничения серии - это не ко мне. Мое лично мнение, что существующие корабли не мешало бы побыстрее дооснастить и передать флоту. Еще очень долго 11356 будет не в числе морально устаревших, а скорее в числе новых кораблей. Корабль не настолько слаб, чтобы прямо не нашлось для него задач во флоте и он не мог их выполнять. Да, это не на все случаи жизни корабль. но еще раз повторю, что он не слишком дорогой, а флоту не хватает кораблей в штуках.

brazil> - Гидроакустический комплекс критиковали все кому не лень. Как для сторожевика хотелось бы лучше, но не сложилось. Даже ГПБА не поставили, хотя возможности есть.

Я согласен, но корпуса уже есть. А флот нуждается в кораблях, которые в один миг не появятся. Эти на безрыбье вполне бы сошли за рыбу.

brazil> А теперь перед вами стоит выбор какой новый корабль ДМЗ построить 11356 или 22350?

Однозначно 22350, но я писал про достройку уже существующих корпусов а не закладку новых. К тому же если законченные корпуса просто продать индусам, то те, что все же пошли во флот, будут крайне малой серией, что только увеличит стоимость их обслуживания.

brazil> На фоне старых кораблей 11356 смотрится неплохо, но у корабля впереди 25 лет службы и вот тут всплывают все недостатки и слабости.

Кто ж с этим спорит, но вот только обеспечить флот нужным количеством 22350 не получится в ближайшее десятилетие как минимум при всем желании. А как Вы сами написали, на фоне того старья, которое флот вынужден эксплуатировать, эти корабли вполне еще ого-го.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
11.04.2019 18:15, liv444.1: +1: Согласен по большинству тезисов.
+
-1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Н-12> а где вы видите потенциальные цели для реализации ударной мощи ВМФ России?

Днипро, канешн
   66.066.0
sam7: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

+
-
edit
 

brazil

аксакал

Muholov> По перспективам развития и по факту ограничения серии - это не ко мне. Мое лично мнение, что существующие корабли не мешало бы побыстрее дооснастить и передать флоту. Еще очень долго 11356 будет не в числе морально устаревших, а скорее в числе новых кораблей. Корабль не настолько слаб, чтобы прямо не нашлось для него задач во флоте и он не мог их выполнять. Да, это не на все случаи жизни корабль. но еще раз повторю, что он не слишком дорогой, а флоту не хватает кораблей в штуках.
Есть еще один недостаток - отсутствие ГЭУ российского производства для 11356, без нее корабли не достроить для России. Хотя на момент заказа 11356 М7Н1 была уже хорошо отработанной и ее производство не вызывало больших трудностей. Но сейчас даже ОКР не закончили, а сроки ее производства где-то за горизонтом. Увы.
У 11356 было слишком мало времени, проект по быстрому сделали, дешевый и с быстром сроком строительства, но даже этого времени не хватило, чтобы достроить вторую тройку. И тут возникает вопрос: насколько был нужен 11356 для МО? Как оказалось проект был просто временным решением, до устранения трудностей с 22350. Горшков был сдан, а 11356 не получили шанса на достройку.
Но тут конечно основная проблема была изначально с 22350. Начни с простого варианта 22350 и 11356 вообще бы для себя не заказывали. Посмотрите на 22356, этот проект хотя и виртуальный, но у него хотя бы большой боезапас и ГЭУ такая же была бы как и для 22350. Потом можно было бы постепенно модернизировать, благо корпус от 22350.
С другой стороны, что есть то есть, КМК 11356 будут постоянно присутствовать СЗМ, работы на всех хватит. :)
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
brazil> Есть еще один недостаток - отсутствие ГЭУ российского производства для 11356...

Это не один , это основной , даже не недостаток , а преступление (с моей точки зрения)
Устранят эти косяки - кораблям БЫТЬ , нет - так и будем плодить кадавров ....
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+4
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
johnkey68> Устранят эти косяки - кораблям БЫТЬ , нет - так и будем плодить кадавров ....
Точка.
И на этом фоне вношу предложение- флото-дрочерам локализовать свой совершенно пустой всеобъемлющий флуд, и перейти к реальному обсуждению техники вопросов и аналитике на основании реальных источников, знаний, практического опыта и причастных авторов...
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
johnkey68>> Устранят эти косяки - кораблям БЫТЬ , нет - так и будем плодить кадавров ....
Andru> Точка.
Andru> И на этом фоне вношу предложение- флото-дрочерам локализовать свой совершенно пустой всеобъемлющий флуд, и перейти к реальному обсуждению техники

ФейхоаЗачем ? :eek: ;)
Люди хочуть верить , кто в Магомета , кто в Аллаха , кто в Иисуса , кто ни во что не верит , но в наш флотпром шибко горазд ... что ж , пусть их , просто хотелось бы что бы эти поллюции не изливались прилюдно , капнул в трусы , не светись , не комильфо это ... :D
   73.0.3683.10373.0.3683.103
MD Serg Ivanov #12.04.2019 08:44  @Muholov#11.04.2019 17:45
+
-
edit
 
Muholov> Это в мирное время ничего не случается. Думаю, что началу 3-й мировой, причем в ядерном варианте будут предшествовать какие-то другие события во время которых приближения противника к берегам страны станет недопустимо.
Т.е. РФ не допустит корабли НАТО к своим берегам на бросок "Топорика"? Это каким таким образом? :)
   52.052.0
RU johnkey68 #12.04.2019 08:50  @Serg Ivanov#12.04.2019 08:44
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
S.I.> Т.е. РФ не допустит корабли НАТО к своим берегам на бросок "Топорика"? Это каким таким образом? :)

С какой целью интересуетесь?
С какой целью интересуетесь?
   73.0.3683.10373.0.3683.103
MD Serg Ivanov #12.04.2019 08:51  @Dolphin69#11.04.2019 17:18
+
-
edit
 
S.I.- 2.Кац предлагает сдаться? ;) Их КР средней дальности УЖЕ размещены на НК в европейских водах. В т.ч. на Чёрном море.
Dolphin69> "Кац" предлагает договориться и в Европе эти ракеты не пользовать.
"Кац" должен понимать что - Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. Обеих сторон. И размещение РСД в европейских водах ничем не отличается от размещения их в Европе.
Со слабым никто ни о чём договариваться не будет.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2019 в 09:02
MD Serg Ivanov #12.04.2019 09:01  @Dolphin69#11.04.2019 17:18
+
-
edit
 
S.I.>> А что должно случится с НК РФ у берегов США в мирное время?
Dolphin69> Закончится топливо, вода и жрачка.
- Вы что думаете, что в Политбюро дураки сидят, ночью полетите...С танкером пойдут.
S.I.>> 1.Аналогично Цирконы на НК у берегов США должны дежурить сразу и насовсем сменяя друг друга.
Dolphin69> Один кораблик иди целых два? Пока новые... А больше у нас нет,
Напротив Вашингтона и один неплохо, при подлётном времени Циркона несколько минут..
Пересек Атлантику и зову наводчика:
«Наводи, говорю,- Петров, на город Вашингтон!»
Тру-ля-ля, тру-ля-ля,
Все могу за три рубля!
Здравствуй, новая земля Неприятеля!
И на самолетике сверху друг мой Вовочка
Не с пустыми люками в гости прилетел..
 
;)
Dolphin69> Да какой идиот станет их стационарно сейчас размещать-то! :-)
Никакой идиот их и раньше стационарно не размещал. Это совершенно не меняет дело. Европа - не Сибирь, в тайге не спрячешься.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2019 в 09:10
RU johnkey68 #12.04.2019 09:01  @Serg Ivanov#12.04.2019 08:51
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
S.I.> Со слабым никто ни о чём договариваться не будет.

Ибо сказано , мы в рай , остальные сдохнут , достанется всем , особливо центрам принятия решений !!! ©
Значит при крутой (а может и не очень) заморочке кораблики без надобности ...
А корабликами будут пугать бармалеев и прочих отморозков в Сомалях и НигерияхЪ ;)
   73.0.3683.10373.0.3683.103
MD Serg Ivanov #12.04.2019 09:08  @johnkey68#12.04.2019 09:01
+
+2
-
edit
 
johnkey68> Ибо сказано , мы в рай , остальные сдохнут , достанется всем , особливо центрам принятия решений !!! ©
johnkey68> Значит при крутой (а может и не очень) заморочке кораблики без надобности ...
Наоборот. Это корабликам положено будет сделать своё дело пока центры принятия решений по самолётам и убежищам не успели разбежаться.. А потом - можно и в рай.
И ничем иным их не заменить. Ни АПЛ, ни ДА. Пока до АПЛ доведут приказ, пока подвсплывёт, подготовит залп - НК уже отстреляется. А держать постоянно в воздухе авиацию с ЯБЧ - чревато и дорого.
johnkey68> А корабликами будут пугать бармалеев и прочих отморозков в Сомалях и НигерияхЪ ;)
Это уже вторая задача. Тем более что бармалев рядом своих вырастили..


Собственно это задумывалось ещё в СССР. Но у престарелого Политбюро в 80-х духу не хватило осуществить в ответ на Першинг-2

Проект ракетного крейсера пр. 1080

В начале 1970-х гг. МИТ (Московский Институт теплотехники) проводил разработку оперативно-тактического комплекса «Эльбрус», который должен был поступить на смену комплексу «Темп-С» ко времени истечения установленного для него гарантийного срока. По состоянию на 1974 г. стартовая масса ракеты составляла 7,6 т, длина 9,7 м, диаметр 1,1м, дальность стрельбы 1000 км. Помимо комплекса для Сухопутных войск, был разработан и морской вариант для вооружения проектировавшегося Невским ПКБ корабля проекта…// Творческий Мальстрём
 

Фрегаты проекта 22350 - тех же щей, да пожиже влей.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2019 в 09:47
+
-
edit
 

brazil

аксакал

brazil>> Есть еще один недостаток - отсутствие ГЭУ российского производства для 11356...
johnkey68> Это не один , это основной , даже не недостаток , а преступление (с моей точки зрения)
johnkey68> Устранят эти косяки - кораблям БЫТЬ , нет - так и будем плодить кадавров ....
С ГЭУ сразу надо было решать вопрос, но как видно просто сделали маневр, что мол мы сейчас решим, а сами сватали не достроенные 11356 индусам и Макарова держали год на Балтике, в т.ч. чтобы корабль показать и новые ЗУР присовокупить к контракту. По итогу 5 лет не могли решить вопрос со своей ГЭУ.
С другой стороны нашли деньги для заказа двух 22350, может хоть их серия продолжится. :)
   73.0.3683.10373.0.3683.103
UA Muholov #12.04.2019 11:08  @Serg Ivanov#12.04.2019 08:44
+
-2
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

S.I.> Т.е. РФ не допустит корабли НАТО к своим берегам на бросок "Топорика"? Это каким таким образом? :)

Будет принято такое решение или не будет - это вопрос не ко мне. Понятное дело, что до границ их ракеты долетят и даже перелетят вглубь страны, но вопрос в том, чтобы не дать подойти максимально близко к берегу и не дать отстреляться далеко вглубь страны. Технически такая возможность пока есть. Как это сделать - тут по каждому региону отдельно надо говорить, но если в общем, то силами береговой авиации и береговых ракетных комплексов, береговых средств обнаружения. У своих берегов любая страна имеет существенное преимущество перед противником при прочих равных.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
MD Serg Ivanov #12.04.2019 11:39  @Muholov#12.04.2019 11:08
+
-
edit
 
S.I.>> Т.е. РФ не допустит корабли НАТО к своим берегам на бросок "Топорика"? Это каким таким образом? :)
Muholov> Будет принято такое решение или не будет - это вопрос не ко мне.
Это называется - морская блокада.
Режим морской блокады регламентируется Декларацией о морской войне (1856), Декларацией о праве морской войны (1909), Уставом ООН (ст. 42) и некоторыми другими актами. Основными принципами военно-морской блокады являются законность, эффективность и гласность.

Военно-морская блокада может быть законной только в двух случаях: при осуществлении государством неотъемлемого права на самооборону (ст. 51 Устава ООН); в соответствии с решением Совета Безопасности ООН о необходимости принять действия морскими и воздушными силами для поддержания или восстановления международной безопасности. Критериями законности военно-морской блокады как средства ведения морской войны служат основополагающие принципы международного права. Поскольку блокада является средством ведения военных действий, то она может быть законной лишь в военное время. Тем самым не признается легитимность так называемой мирной блокады, поскольку блокада – это разновидность боевых действий военно-морских сил, проводимых в военное время.
 

Военно-морская блокада –это система насильственных действий военно-морских сил воюющего государства - LawWebs.ru

Военно-морская блокада – это система насильственных действий военно-морских сил воюющего государства (государств), имеющего целью не допустить использования противником своих портов, баз и побережья для связей через море. Режим морской блокады регламентируется Декларацией о морской войне (1856), Декларацией о праве морской войны (1909), Уставом ООН (ст. 42) и некоторыми другими актами. Основными принципами военно-морской блокады являются законность, эффективность и гласность. Военно-морская блокада может быть законной только в двух случаях: при осуществлении государством неотъемлемого права на самооборону (ст. //  Дальше — www.lawwebs.ru
 

Т.е. вначале придётся объявить войну. За сим этот бред можно прекратить обсуждать.
Военные корабли РФ могут свободно находиться у берегов США за пределами территориальных вод США в готовности к немедленному пуску ракет. И территория США в этом плане гораздо больше уязвима чем территория РФ.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 12.04.2019 в 11:46

  • dmirg78 [12.04.2019 12:00]: Перенос сообщений в Каронимика
  • dmirg78 [12.04.2019 12:02]: Перенос сообщений в ...del
  • dmirg78 [12.04.2019 12:03]: Перенос сообщений в Каронимика
1 376 377 378 379 380 543

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru