-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/1/./1.bp.blogspot.com/-1H_9sXvnr0k/TyUZ45fmLDI/AAAAAAAAAy0/M44nfS9_lds/s1600/128x128-crop/Type-071_(Yuzhao-class)_LPD_CHINA.jpg)
Перспективный десантный корабль для ВМФ РФ
Перенос из темы «Отечественные десантные корабли [2]»Теги:
Scar
keleg> Была бы необходимость...
Ну ведь была-же! Ведь хотели, жаждали, и даже заказали! В любом случае, пусть это будет не УДК, но хотя бы проект современного десантного корабля-дока, хотя бы в пределах 10кт ВИ. Грен-же - анахронизм уже, топтание на месте.
Ну ведь была-же! Ведь хотели, жаждали, и даже заказали! В любом случае, пусть это будет не УДК, но хотя бы проект современного десантного корабля-дока, хотя бы в пределах 10кт ВИ. Грен-же - анахронизм уже, топтание на месте.
инфо
инструменты
Scar> Ну ведь была-же! Ведь хотели, жаждали, и даже заказали! В любом случае, пусть это будет не УДК, но хотя бы проект современного десантного корабля-дока, хотя бы в пределах 10кт ВИ. Грен-же - анахронизм уже, топтание на месте.
Тогда были деньги. Обратите внимание на стоимость Мистраля - 500 млн, по тому курсу было около 15-20 миллиардов. Меньше Горшкова.
Тогда были деньги. Обратите внимание на стоимость Мистраля - 500 млн, по тому курсу было около 15-20 миллиардов. Меньше Горшкова.
keleg> Тогда были деньги. Обратите внимание на стоимость Мистраля - 500 млн, по тому курсу было около 15-20 миллиардов. Меньше Горшкова.
Так а курс здесь при чем?! У нас нынче модно на ППС кивать, ну вот - сами и сделаем, по ППС-же у нас всё отлично, ВВП и экономика растут, рублей в казне опять-же больше стало, если Владимиру Владимировичу верить. И опять-же, можно привести кучу бредовых проектов, под которые выделяются десятки миллиардов рублей. Неужто экспедиционные, десантные и противолодочные(а те-же Мистрали или анонсированный с фанфарами Прибой такие возможности также обеспечивали) возможности флота бредовей карго-культа и фалоговтыкательных лунных авантюр Рогозина, Армат, Аурусов и многого-многого другого?!
Так а курс здесь при чем?! У нас нынче модно на ППС кивать, ну вот - сами и сделаем, по ППС-же у нас всё отлично, ВВП и экономика растут, рублей в казне опять-же больше стало, если Владимиру Владимировичу верить. И опять-же, можно привести кучу бредовых проектов, под которые выделяются десятки миллиардов рублей. Неужто экспедиционные, десантные и противолодочные(а те-же Мистрали или анонсированный с фанфарами Прибой такие возможности также обеспечивали) возможности флота бредовей карго-культа и фалоговтыкательных лунных авантюр Рогозина, Армат, Аурусов и многого-многого другого?!
tank_bd
Scar> Так а курс здесь при чем?! У нас нынче модно на ППС кивать, ну вот - сами и сделаем, по ППС-же у нас всё отлично, ВВП и экономика растут, рублей в казне опять-же больше стало, если Владимиру Владимировичу верить. И опять-же, можно привести кучу бредовых проектов, под которые выделяются десятки миллиардов рублей. Неужто экспедиционные, десантные и противолодочные(а те-же Мистрали или анонсированный с фанфарами Прибой такие возможности также обеспечивали) возможности флота бредовей карго-культа и фалоговтыкательных лунных авантюр Рогозина, Армат, Аурусов и многого-многого другого?!
строить ты его где будешь ? Керчь только только первый вымпел после возврата спустила ... БЗ и СВ еще не начали даже модернизироватся.
строить ты его где будешь ? Керчь только только первый вымпел после возврата спустила ... БЗ и СВ еще не начали даже модернизироватся.
t.b.> строить ты его где будешь ?
А где кормовую часть Мистраля строили? А где Прибой грозились построить, если "Партия прикажет"? А вообще, отсутствие верфей, на фоне праздника жизни у некоторых - не оправдание.
А где кормовую часть Мистраля строили? А где Прибой грозились построить, если "Партия прикажет"? А вообще, отсутствие верфей, на фоне праздника жизни у некоторых - не оправдание.
Scar> А где кормовую часть Мистраля строили?
стыковать то 2 части собирались во Франции в том числе и потому что на наклонный стапель вторую часть не затащить ... а на плаву собирать такое ...
Scar> А где Прибой грозились построить, если "Партия прикажет"?
хз на янтаре ничего крупнее 1155 вроде не строили ... хотя мб и ошибаюсь
Scar>А вообще, отсутствие верфей, на фоне праздника жизни у некоторых - не оправдание.
а шо поделать , зубодавец тот еще лабух ...
стыковать то 2 части собирались во Франции в том числе и потому что на наклонный стапель вторую часть не затащить ... а на плаву собирать такое ...
Scar> А где Прибой грозились построить, если "Партия прикажет"?
хз на янтаре ничего крупнее 1155 вроде не строили ... хотя мб и ошибаюсь
Scar>А вообще, отсутствие верфей, на фоне праздника жизни у некоторых - не оправдание.
а шо поделать , зубодавец тот еще лабух ...
t.b.> стыковать то 2 части собирались во Франции в том числе и потому что на наклонный стапель вторую часть не затащить ... а на плаву собирать такое ...
Ну, что тогда получается, врал Ефимов - не могут?
t.b.> а шо поделать
Ну, для начала избавиться от догмы, "шо ничо не поделать".
Ну, что тогда получается, врал Ефимов - не могут?
t.b.> а шо поделать
Ну, для начала избавиться от догмы, "шо ничо не поделать".
Scar> Ну, что тогда получается, врал Ефимов - не могут?
Надо сначала понять что на самом деле понималось под "Прибоем" ...Хотя возможно я не прав 1174 на Янтаре строились .Но до "Мистралей" и тех данных Что на "Прибой" слили он водоизмещением все равно не дотягивает .
Scar> Ну, для начала избавиться от догмы, "шо ничо не поделать".
а где догма то ? просто в некоторых смыслах не всегда что-то можно сделать прямо вот сейчас . Я например считаю что самое раннее когда могут что-то такое заложить это когда в Керчи из дока вытолкают кабелеукладчики . Но это мое Имхо возможно я не прав .
Надо сначала понять что на самом деле понималось под "Прибоем" ...Хотя возможно я не прав 1174 на Янтаре строились .Но до "Мистралей" и тех данных Что на "Прибой" слили он водоизмещением все равно не дотягивает .
Scar> Ну, для начала избавиться от догмы, "шо ничо не поделать".
а где догма то ? просто в некоторых смыслах не всегда что-то можно сделать прямо вот сейчас . Я например считаю что самое раннее когда могут что-то такое заложить это когда в Керчи из дока вытолкают кабелеукладчики . Но это мое Имхо возможно я не прав .
t.b.> Надо сначала понять что на самом деле понималось под "Прибоем" ...Хотя возможно я не прав 1174 на Янтаре строились .Но до "Мистралей" и тех данных Что на "Прибой" слили он водоизмещением все равно не дотягивает .
Так я не понял - он врет или нет?!
t.b.> а где догма то ? просто в некоторых смыслах не всегда что-то можно сделать прямо вот сейчас.
У нас это "прямо вот сейчас", даже в рамках Базы - уже скоро как полтора десятка лет длится. Напоминает финальную сцену из Гайдаевкого к/ф "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди".
Так я не понял - он врет или нет?!
t.b.> а где догма то ? просто в некоторых смыслах не всегда что-то можно сделать прямо вот сейчас.
У нас это "прямо вот сейчас", даже в рамках Базы - уже скоро как полтора десятка лет длится. Напоминает финальную сцену из Гайдаевкого к/ф "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди".
Scar> Так я не понял - он врет или нет?!
скажем так если данные про водоизмещение "Прибоя" в 24кТ правда, то спускать им придется его в низкой степени готовности и долго достраивать на плаву . Я читал что у "Янтаря" спусковой вес 12кТ. Сиречь не пол корабля но значительную часть придется достраивать на плаву что скажется на сроках и стоимости .
резюмирую построить скорее всего могут ... но надо ли так строить как это получится это вопрос
Scar> У нас это "прямо вот сейчас", даже в рамках Базы - уже скоро как полтора десятка лет длится. Напоминает финальную сцену из Гайдаевкого к/ф "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди".
Scar> Ещё рано... Уже поздно... - YouTube
со стороны как раз Дерибасовской это все страшно напоминает маски шоу ... но не нам из нашего бардака вам это рассказывать
скажем так если данные про водоизмещение "Прибоя" в 24кТ правда, то спускать им придется его в низкой степени готовности и долго достраивать на плаву . Я читал что у "Янтаря" спусковой вес 12кТ. Сиречь не пол корабля но значительную часть придется достраивать на плаву что скажется на сроках и стоимости .
резюмирую построить скорее всего могут ... но надо ли так строить как это получится это вопрос
Scar> У нас это "прямо вот сейчас", даже в рамках Базы - уже скоро как полтора десятка лет длится. Напоминает финальную сцену из Гайдаевкого к/ф "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди".
Scar> Ещё рано... Уже поздно... - YouTube
со стороны как раз Дерибасовской это все страшно напоминает маски шоу ... но не нам из нашего бардака вам это рассказывать
Как вам такой МДК?
Project A223 ampibious landing craft - Russia
Future ampibious landing craft for Russian Navy - Project A223. Десантные суда на базе проекта A223. Read: http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/july-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5390-video-russian-navy-to-receive-new-project-a223-landing-craft-for-amphibious-ops.html
проект A223
Project A223 ampibious landing craft - Russia
Future ampibious landing craft for Russian Navy - Project A223. Десантные суда на базе проекта A223. Read: http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/july-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5390-video-russian-navy-to-receive-new-project-a223-landing-craft-for-amphibious-ops.html
проект A223
А закладка новых универсальных десантных кораблей на "Северной верфи" произойдет не ранее лета 2020 года в связи с модернизацией верфи.
Минобороны может заказать еще два БДК проекта 1171 "Иван Грен"
Министерство обороны РФ не исключает заказа еще двух больших десантных кораблей проекта 11711 типа "Иван Грен". В случае принятия положительного решения, корабли будут заложены на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" в 2019-2020 годах. Об этом сообщает Mil.Press FlotProm со ссылкой на два источника, отраслевой и флотский.... // vpk.name
Scar>> А где кормовую часть Мистраля строили?
t.b.> стыковать то 2 части собирались во Франции в том числе и потому что на наклонный стапель вторую часть не затащить ... а на плаву собирать такое ...
???
Совсем не потому.
Зачем затаскивать? Полностью построить можно.
В Питере 4 стапеля, где размер Мистраля помещается, по два на БЗ и АВ.
t.b.> стыковать то 2 части собирались во Франции в том числе и потому что на наклонный стапель вторую часть не затащить ... а на плаву собирать такое ...
???
Совсем не потому.
Зачем затаскивать? Полностью построить можно.
В Питере 4 стапеля, где размер Мистраля помещается, по два на БЗ и АВ.
sam7> ???
sam7> Совсем не потому.
sam7> Зачем затаскивать? Полностью построить можно.
sam7> В Питере 4 стапеля, где размер Мистраля помещается, по два на БЗ и АВ.
ну и почему они тогда досихпор булки мнут ? ГЭУ для него сошлабы и от 20380 ...
sam7> Совсем не потому.
sam7> Зачем затаскивать? Полностью построить можно.
sam7> В Питере 4 стапеля, где размер Мистраля помещается, по два на БЗ и АВ.
ну и почему они тогда досихпор булки мнут ? ГЭУ для него сошлабы и от 20380 ...
Первый российский экспедиционный корабль пришлось перепроектировать
«Объединенная судостроительная корпорация» вынуждена будет перепроектировать первый российский экспедиционный корабль, его построят в 2024 году, заявил президент Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов. // vz.ru
Muholov
Сообщение было перенесено из темы Десантные корабли проекта 11711.
А 2 или 3 корабля 11711 (1 или 2 версии) можно использовать вместо одного 15-ти тысячного корабля?
Заранее прошу прощения за свой ламерский вопрос, просто сухопутному человеку приходит на ум простая арифметика.
Заранее прошу прощения за свой ламерский вопрос, просто сухопутному человеку приходит на ум простая арифметика.
Muholov> А 2 или 3 корабля 11711 (1 или 2 версии) можно использовать вместо одного 15-ти тысячного корабля?
На корабль в 15-20 тысяч тонн можно поставить полетную палубу, на которой смогут базироваться самолеты - штурмовики и истребители, что сразу дает совсем другой расклад сил, чем 2-3 корабля, несущих только вертолеты.
На корабль в 15-20 тысяч тонн можно поставить полетную палубу, на которой смогут базироваться самолеты - штурмовики и истребители, что сразу дает совсем другой расклад сил, чем 2-3 корабля, несущих только вертолеты.
Muholov> А 2 или 3 корабля 11711 (1 или 2 версии) можно использовать вместо одного 15-ти тысячного корабля?
Muholov> Заранее прошу прощения за свой ламерский вопрос, просто сухопутному человеку приходит на ум простая арифметика.
Вы знаете, здесь простая арифметика не всегда подходит
Дело в том, что у 15000т может быть док-камера, для десантных катеров, чего нет на Грене. У 15000т полетная палуба будет больше, хотя я сомневаюсь, что в нашем случаи она будет сплошная, про штурмовики это вообще байка, но 4-8 вертолетов могут поместится.
Итак, хотя по грузоподъемности два 11711 2 версии могут не уступить ДВКД 15000т, но если у них не будет док-камеры, то танки высадить можно будет только на берегу. По вертолетам возможен паритет. Плюс по мелочам, типа наличие госпиталя на большое число коек и др. плюшки большого корабля.
Muholov> Заранее прошу прощения за свой ламерский вопрос, просто сухопутному человеку приходит на ум простая арифметика.
Вы знаете, здесь простая арифметика не всегда подходит
Дело в том, что у 15000т может быть док-камера, для десантных катеров, чего нет на Грене. У 15000т полетная палуба будет больше, хотя я сомневаюсь, что в нашем случаи она будет сплошная, про штурмовики это вообще байка, но 4-8 вертолетов могут поместится.
Итак, хотя по грузоподъемности два 11711 2 версии могут не уступить ДВКД 15000т, но если у них не будет док-камеры, то танки высадить можно будет только на берегу. По вертолетам возможен паритет. Плюс по мелочам, типа наличие госпиталя на большое число коек и др. плюшки большого корабля.
brazil> Итак, хотя по грузоподъемности два 11711 2 версии могут не уступить ДВКД 15000т, но если у них не будет док-камеры, то танки высадить можно будет только на берегу. По вертолетам возможен паритет. Плюс по мелочам, типа наличие госпиталя на большое число коек и др. плюшки большого корабля.
Спасибо. Это то, что я хотел услышать. Но получается, что все таки 11711 2 таки не полное Г... как говорят некоторые, просто хуже чем журавль в небе. А тогда еще вопрос: А если со временем сделают еще и корабль на 15 или 30 тыс, то можно ли будет использовать эти корабли совместно или 11711 окажется бесполезным хламом и сможет использоваться разве что в качестве сухогруза?
Спасибо. Это то, что я хотел услышать. Но получается, что все таки 11711 2 таки не полное Г... как говорят некоторые, просто хуже чем журавль в небе. А тогда еще вопрос: А если со временем сделают еще и корабль на 15 или 30 тыс, то можно ли будет использовать эти корабли совместно или 11711 окажется бесполезным хламом и сможет использоваться разве что в качестве сухогруза?
Muholov> можно ли будет использовать эти корабли совместно или 11711 окажется бесполезным хламом...?
После "сирийского экспресса", в котором использовали все, до чего смогли дотянуться - вопрос странный.
После "сирийского экспресса", в котором использовали все, до чего смогли дотянуться - вопрос странный.
brazil> Вы знаете, здесь простая арифметика не всегда подходит
brazil> Дело в том, что у 15000т может быть док-камера, для десантных катеров, чего нет на Грене. У 15000т полетная палуба будет больше, хотя я сомневаюсь, что в нашем случаи она будет сплошная, про штурмовики это вообще байка, но 4-8 вертолетов могут поместится.
Кран поставить на 70 тн и док-камера не понадобится.. Ставь катера на палубу. 2 БДК смогут нести и ДКА и верты.. И бат морпехов с полным фаршем.
..ещё как вариант - Mexeflote - сборный паром. Хоть на палубе - хоть под ней.
PS. Мечты про 15ктн ДВКД - неактуальны. Речь про 11711 для ТОФ и их возможности. Реальные и теоретические..
brazil> Дело в том, что у 15000т может быть док-камера, для десантных катеров, чего нет на Грене. У 15000т полетная палуба будет больше, хотя я сомневаюсь, что в нашем случаи она будет сплошная, про штурмовики это вообще байка, но 4-8 вертолетов могут поместится.
Кран поставить на 70 тн и док-камера не понадобится.. Ставь катера на палубу. 2 БДК смогут нести и ДКА и верты.. И бат морпехов с полным фаршем.
..ещё как вариант - Mexeflote - сборный паром. Хоть на палубе - хоть под ней.
PS. Мечты про 15ктн ДВКД - неактуальны. Речь про 11711 для ТОФ и их возможности. Реальные и теоретические..
Это сообщение редактировалось 30.04.2019 в 16:37
Полл> После "сирийского экспресса", в котором использовали все, до чего смогли дотянуться - вопрос странный.
В том-то и дело, что в сирийском экспрессе использовали БДК в качестве обычных сухогрузов. Ради такого нет смысла строить дорогие корабли. Понятное дело, что на металл резать не будут, но вопрос можно ли их будет использовать по прямому назначению, а не просто как транспорт.
В том-то и дело, что в сирийском экспрессе использовали БДК в качестве обычных сухогрузов. Ради такого нет смысла строить дорогие корабли. Понятное дело, что на металл резать не будут, но вопрос можно ли их будет использовать по прямому назначению, а не просто как транспорт.
Muholov> В том-то и дело, что в сирийском экспрессе использовали БДК в качестве обычных сухогрузов. Ради такого нет смысла строить дорогие корабли. Понятное дело, что на металл резать не будут, но вопрос можно ли их будет использовать по прямому назначению, а не просто как транспорт.
БДК использовали из-за проблем с Турцией. Забыли кто сбил Су24 в 15-м году? Гражданский коммерческий борт беззащитен перед ВМС супостатов. Корабль ВМФ РФ защищён конвенционально, не говоря про штатное вооружение - какое-бы оно не было. И нападение на ВМФ РФ равносильно объявлению войны. Со всеми вытекающими.. Потому ВМФ и взяло на себя логистику до Тартуса и обратно. Вот и весь бином Ньютона.
БДК использовали из-за проблем с Турцией. Забыли кто сбил Су24 в 15-м году? Гражданский коммерческий борт беззащитен перед ВМС супостатов. Корабль ВМФ РФ защищён конвенционально, не говоря про штатное вооружение - какое-бы оно не было. И нападение на ВМФ РФ равносильно объявлению войны. Со всеми вытекающими.. Потому ВМФ и взяло на себя логистику до Тартуса и обратно. Вот и весь бином Ньютона.
Snake
Метла> БДК использовали из-за проблем с Турцией. Забыли кто сбил Су24 в 15-м году? Гражданский коммерческий борт беззащитен перед ВМС супостатов. Корабль ВМФ РФ защищён конвенционально, не говоря про штатное вооружение - какое-бы оно не было. И нападение на ВМФ РФ равносильно объявлению войны. Со всеми вытекающими.. Потому ВМФ и взяло на себя логистику до Тартуса и обратно. Вот и весь бином Ньютона.
Нападение на корабль ВМФ равносильно объявлению войны, а сбивание самолёта ВКС неравносильно, так что ли?
Нападение на корабль ВМФ равносильно объявлению войны, а сбивание самолёта ВКС неравносильно, так что ли?
Snake> Нападение на корабль ВМФ равносильно объявлению войны, а сбивание самолёта ВКС неравносильно, так что ли?
Нет.
Нет.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 27.12.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.12.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
